Изучаю японский

OkeiKids сказал(а):↑

кто то запрещает ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Визовая политика и местное законодательство.

oct2048 сказал(а):↑

Визовая политика и местное законодательство.

Нажмите, чтобы раскрыть...

визу получить не сможет только ленивый, а что в законодательстве

Karys сказал(а):↑

Ты даже если женишься, то все равно получишь специальную визу. Чтобы стать гражданином Японии надо быть японцем. Часто видел нытье, что "прав у нас чуть больше, чем у улитки", от таких ребят. В подробности не вдавался правда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот челик более-менее осведомленный по положению дел.

astartes2012 сказал(а):↑

Всем привет. Я два месяца назад начал изучать японский. Первые успехи вроде есть, хирагану и катакану изучил почти на зубок(правда тексты на чистой хирагане читать все равно тяжело), некоторые грамматические правила, падежи, спряжения глаголов, прилагательные, строю простые предложения в прошедшем и будущем. Короче вроде все норм. Но есть одно "но". Как только начал изучать простые кандзи (уровень N5), понял что это будет сущий ад. Встал резонный вопрос, продолжать ли это дело(а оно мне надо?). Поэтому хочу проконсультироваться с местными знатоками японского(если таковые существуют).

1) Насколько перспективно сейчас изучать японский? (мое основное образование - физик теоретик, последний год обучения, да да, у меня защита диплома скоро, но я взялся за японский)

2) Как долго нужно учить, чтобы достичь уровня JLPT N3(в идеале N2), при условии 4 занятия по пару часов в неделю?

3) Есть ли парочка советов по изучению кандзи? (книжки всякие, можно на английском, уровень английского у меня нормальный; методики; программы)

Занимаюсь с преподавателем если что, но нету возможности спросить у него, он уехал

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТС, японский абсолютно бесполезен, кроме как для японцев. Просто просрёшь кучу времени на их идиотскую письменность. Лучше читай больше статей по своей области физики на английском, а тут без совершенствования английского никуда.

The_Abysswalker сказал(а):↑

Ок-ок, не вижу смысла дальше продолжать с тобой разговор, просто прогугли про стресс из-за жизни в мегаполисе, раз мои слова тебя не убеждают. Конечно, ты можешь не согласиться и с ними, но это тебе правоты не придаст.

Бтв в голос с "выйти в парк в 8 вечера", ты серьёзно думаешь, что в городе, в котором 6к человек на км2, в парке вечером ты сможешь посидеть один? Сори, но даже в моём родном городе со 150к населения вечером парки никогда не пустовали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Передаю привет с самого Ганнама в Сеуле. Потому, что в твоем 150к городе всего пару достойных мест и парков и все рубятся туда. Я уже писал что в СНГ все понастроили подряд не вдумываясь ни о чем. В Японии же этих парков тысячи сотни тысяч, даже многие высотки имеют свой ОБШИРНЫЙ парк. Каждый район в городе имеет свои больницы, фитнесс клубы, бассейны, центры иностранцев,парки, мэрии (ситихол), и вообще все причитающееся. А районов тут просто немеренно.

У нас в СНГ весь город централизованно с одного места зависит только (или нескольких крупных), если там воняют, то весь город воняет и никто больше не поможет.

Конечно нет смысла тебе продолжать из хуторы 150к, ведь ты не видел ничего того, о чем тут пишешь. А я был в Японии, и живу в городе с населением 17 миллионов зареганных людей и которые скопировали всю эту систему с Японии в свое время. И еще десятки миллионов с окресностей каждый день на работу едут. И живу в одном из самых центральных и густонаселенных районов.

The_Abysswalker сказал(а):↑

Бтв в голос с "выйти в парк в 8 вечера", ты серьёзно думаешь, что в городе, в котором 6к человек на км2, в парке вечером ты сможешь посидеть один? Сори, но даже в моём родном городе со 150к населения вечером парки никогда не пустовали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты у нас думаешь и цитируешь кого то там, думая что это прибавит веса твоему мнению и показаться умным. Сейчас бы писать о стрессе в мегаполисе сидя в диване в каком то закоулке мира как эксперт, когда весь интернет знает каково отношение к этим диванным экспертам.

Я не думаю, я знаю. Я пишу только то, что сам видел и вижу.

OkeiKids сказал(а):↑

визу получить не сможет только ленивый

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не верно, относительно других стран, процедура получения даже туристической 30 дневной визы весьма морочна и не гарантирована.

OkeiKids сказал(а):↑

что в законодательстве

Нажмите, чтобы раскрыть...

много чего, по многим аспекта жизни, начиная с приобретения мобильного телефона, заканчивая недвижимостью и медициной.

oct2048 сказал(а):↑

Это не правда. Как раза таки очень мало иностранцев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

правда, очень много

NonPensavo сказал(а):↑

Передаю привет с самого Ганнама в Сеуле. Потому, что в твоем 150к городе всего пару достойных мест и парков и все рубятся туда. Я уже писал что в СНГ все понастроили подряд не вдумываясь ни о чем. В Японии же этих парков тысячи сотни тысяч, даже многие высотки имеют свой ОБШИРНЫЙ парк. Каждый район в городе имеет свои больницы, фитнесс клубы, бассейны, центры иностранцев,парки, мэрии (ситихол), и вообще все причитающееся. А районов тут просто немеренно.

У нас в СНГ весь город централизованно с одного места зависит только (или нескольких крупных), если там воняют, то весь город воняет и никто больше не поможет.

Конечно нет смысла тебе продолжать из хуторы 150к, ведь ты не видел ничего того, о чем тут пишешь. А я был в Японии, и живу в городе с населением 17 миллионов зареганных людей и которые скопировали всю эту систему с Японии в свое время. И еще десятки миллионов с окресностей каждый день на работу едут. И живу в одном из самых центральных и густонаселенных районов.

Это ты у нас думаешь и цитируешь кого то там, думая что это прибавит веса твоему мнению и показаться умным. Сейчас бы писать о стрессе в мегаполисе сидя в диване в каком то закоулке мира как эксперт, когда весь интернет знает каково отношение к этим диванным экспертам.

Я не думаю, я знаю. Я пишу только то, что сам видел и вижу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что ты описываешь не понять не увидев лично. У нас многие реально уверены, что везде города как в снг. Стоит туча жилых домишек, 3 пятрочки или дикси на район, 100 аптек, пивас, фитнес. Раз у нас нечего делать, то и у них также, а как по другому?

Насчет визы, давайте четко обозначим границы:

• Для серой массы которая просто не прочь перебраться туда, где "лучше" или "платят хорошо" и прочих бездельников и нытиков - визу не получить, даже туристическую крайне тяжко, и остаться нелегалом не сможете надолго полюбому.
• Для тех, кто готов развиваться, учиться, трудиться, работать, как сказал кто то, в поте лица,получение визы будет всего лишь одним шагом на пути. Это реально

Учить японский?

Как основной иностранный язык и носитель языка, чтобы в будущем остаться в России? Гарантии нет. Для Японии? Зависит от того, кем именно поедешь, и куда именно. Многие вузы требуют японский офк, даже у иностранцев, но есть и английские без требования к языку японскому. Работа так же, варьируется.

Для себя ? Почему нет, язык очень красивый (не путайтесь тут с аниме и хейтами), я вообще хочу изучить до 10 языков до 30 лет. Начинаю пятый. Почему? Просто потому, что могу (и любой может), и как полиглоту шанс найма икарьерного роста вырастет немеренно, особенно в мультинациональной компании или если инвестируют иностранцы. И просто буду казаться нев**бато умным, лучшие телочки будут моими пока вы там руки качаете (в Японии умный > все остальные). ТС - вперед

Ankh сказал(а):↑

правда, очень много

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что есть для тебя много? В сравнении с чем много? Иностранцы там есть, но их % крайне низок по отношению к коренному населению. Не поленись и погугли статистику иммиграционного бюро Японии, чтобы не выглядеть дурачком.

oct2048 сказал(а):↑

Что есть для тебя много? В сравнении с чем много? Иностранцы там есть, но их % крайне низок по отношению к коренному населению. Не поленись и погугли статистику иммиграционного бюро Японии, чтобы не выглядеть дурачком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дурачек здесь только ты, конечно их мало по сравнению с японцами, это логично

The_Abysswalker сказал(а):↑

Ок-ок, не вижу смысла дальше продолжать с тобой разговор, просто прогугли про стресс из-за жизни в мегаполисе, раз мои слова тебя не убеждают. Конечно, ты можешь не согласиться и с ними, но это тебе правоты не придаст.

Спойлер:

 

Бтв в голос с "выйти в парк в 8 вечера", ты серьёзно думаешь, что в городе, в котором 6к человек на км2, в парке вечером ты сможешь посидеть один? Сори, но даже в моём родном городе со 150к населения вечером парки никогда не пустовали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя какая-то фобия других людей, у меня ощущение. Между "толпой" и "каким-то количеством людей в парке" огромная разница. И ты вообще жил в большом городе?

oct2048 сказал(а):↑

Не верно, относительно других стран, процедура получения даже туристической 30 дневной визы весьма морочна и не гарантирована.

много чего, по многим аспекта жизни, начиная с приобретения мобильного телефона, заканчивая недвижимостью и медициной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сверхдержава вроде получила упрощение в туристической визе в японии или вовсе без них, ща гляну. Да таки есть решение, с 18 года)

NonPensavo сказал(а):↑

Насчет визы, давайте четко обозначим границы:

• Для серой массы которая просто не прочь перебраться туда, где "лучше" или "платят хорошо" и прочих бездельников и нытиков - визу не получить, даже туристическую крайне тяжко, и остаться нелегалом не сможете надолго полюбому.
• Для тех, кто готов развиваться, учиться, трудиться, работать, как сказал кто то, в поте лица,получение визы будет всего лишь одним шагом на пути. Это реально

Нажмите, чтобы раскрыть...

По первому пункту полностью поддерживаю. По второму: в общих чертах это так, получить рабочую визу конечно же реально, но это будет существенно сложнее, чем виза в большинство других экономически развитых стран, и "пот лица" - это не эпитет для украшения текста, а суровая реальность. Согласись, что мало кто из романтиков жаждущих пожить в Японии, реально готовы въёбывать.

И ещё один не мало важный момент, как только закончится учебная или рабочая виза, сразу гг вп. То есть, жестко побатрачить в Японии 1-2 года реально, хоть и сложно, но закрепиться там на постоянку 99% не выйдет.

P.S. В Японии жил. Работать там не хочу категорически. Уж лучще я туристом туда буду наведываться раз в год, мне этого достаточно для удовлетворения своих эстетических потребностей.

Ankh сказал(а):↑

конечно их мало по сравнению с японцами, это логично

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так объясни мне, по сравнения с кем или чем их там очень много? Доля иммигрантов в Японии крайне низка, около 1,5% из них около 70% это ассимилировавшие корейцы, китайцы и филиппинцы. Там белого человека не так часто встретишь. Да они есть, но ихоченьмало.

timberman сказал(а):↑

Лучше копи бабки, и когда накопишь, едь в Японию в языковую школу на год-два

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем лучше то? Закончит школу и "Добро пожаловать домой!". Влупить кучу бабок за то чтобы пожить два года в вонючей общаге, жрать баланду, и задротить с утра до ночи что бы не отчислили. Кому это надо?

Don't Mind сказал(а):↑

упрощение в туристической визе в японии или вовсе без них, ща гляну. Да таки есть решение, с 18 года)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в 2018 еще не ездил по понятным причинам, но бегло просмотрев изменения понял, что убрали консульский сбор и разрешили самостоятельно подавать документы в консульство, больше никаких изменений не увидел, возможно был невнимателен. Так что особо ничего не поменялось.

Лучше копи бабки, и когда накопишь, едь в Японию в языковую школу на год-два

А пока копишь потихоньку изучай, чтобы немного попроще было вначале

Don't Mind сказал(а):↑

у тебя какая-то фобия других людей, у меня ощущение. Между "толпой" и "каким-то количеством людей в парке" огромная разница. И ты вообще жил в большом городе?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Совсем не так, я вполне открытый человек, без труда знакомлюсь с людьми и вливаюсь в коллективы. Позапрошлым летом 2 месяца жил в СПб, и то, что людей вокруг тебя гораздо больше, очень хорошо чувствовалось, при том, что плотность населения всего в 2 раза выше (~2к против 4к(без учёта туристов)), темп жизни на порядок выше. В общем, мне было там некомфортно. Офк некоторую роль в этом сыграло то, что я привык к более маленькому городу (хотя относительно России не такой-то и маленький, где-то 20-25 место по населению), но всё же.

The_Abysswalker сказал(а):↑

Совсем не так, я вполне открытый человек, без труда знакомлюсь с людьми и вливаюсь в коллективы. Позапрошлым летом 2 месяца жил в СПб, и то, что людей вокруг тебя гораздо больше, очень хорошо чувствовалось, при том, что плотность населения всего в 2 раза выше (~2к против 4к(без учёта туристов)), темп жизни на порядок выше. В общем, мне было там некомфортно. Офк некоторую роль в этом сыграло то, что я привык к более маленькому городу (хотя относительно России не такой-то и маленький, где-то 20-25 место по населению), но всё же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я, например, не особо ощущаю разницу между Москвой и городом поменьше. У нас везде один принцип, застроить кусок земли муравейниками и эти куски соединить между собой. Что ты в мелком городе будешь на работу в толкучке ехать, что в большом.

Karys сказал(а):↑

Я, например, не особо ощущаю разницу между Москвой и городом поменьше. У нас везде один принцип, застроить кусок земли муравейниками и эти куски соединить между собой. Что ты в мелком городе будешь на работу в толкучке ехать, что в большом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вот, у нас принято так, что во всех районах есть главные улицы, только там живность, и шопы, и центры, и автобусные остановки, и метро (если есть). И конечно, когда (как человек выше не перестает твердить) плотность населения большая - эти улицы битком набиваются и стресс для смертного с поселка может и появиться (некоторые кайфуют).

Но в восточной Азии по главным улицам в основном машины ходят и метро (если надземная), а люди, магазины, центры, автобусные остановки и даже станции метро - по переулкам, само собой, у них это не переулком называется. У нас же никто не шляется по дворам кроме как жителей и алкашей, а там (тут) здесь и происходит вся живность. И люди, и заведения не просто "впихнуты" в главные улицы где и шагу не сделать, а по всему району более менее равномерно. И так, даже меньше людей вокруг чем в любом городе России если людное место взять. И когда такая равномерная распределение идет, безлюдные части города, включая парки, ручья, тоже в избытке. Я не знаю как можно представлять что то иное.. Я вот использую метро до дома 11 минут, в час пик (6 вечера) вообще народу мало, чем в той же России. Потому, что линии метро очень много(и намного удобнее), автобусы тоже очень гладко налажены. Пересадка из линий в другие, и с метро на автобус - бесплатные. Не бывает так как у нас, до "рынка" все нагружают 1 автобус, все остальные автобусы пустые.

Из за плотности населения система регулируется так, чтобы вот так вот равномерно обустроить все, и получается даже намного приятнее (в плане толпы мещающей вокруг), чем у нас. И такой подход действует во всех сферах социума, не бывает чтобы в одном кучкуется толпа - в другом ничего.

Вот пошел в госпиталь, частную или государственную, и выдали рецепт на лекарство. У нас все лезут в ближайшую аптеку, там толпа, кучка, и искать эти лекарства если закончились ибо все терроризируют в разгар инфекции. А тут люди уходят домой, и там в местной аптеке по бар коду сканят, если рецепт на базе, и его не выдавали - машинка автоматом распределяет лекарства на 6 пакетиков "до/после завтрака/обед/ужина", в своем порядке, никогда не перепутаешь. В клинике просто напросто не бывает аптек. Антимонопольно (врачи не пихают свое лекарство в "своей" аптеке), и людям хорошо, и все аптеки(все - частные) равномерно развиты по всему городу, дефицитов не бывает практически.

Навиделись люди там фильмов и роликов главных улиц страны, где реально толпа, и туристы, и свои, в час пик, потом вот ноют тут и там про стресс, как им не приятно, люди вокруг, кроме своей маленькой комнатки нигде не посидеть, о ля ля. В то время как все вообще то совсем наоборот. Я тут встречаю меньше людей в повседневной жизни, чем у нас в СНГ.

The_Abysswalker сказал(а):↑

Совсем не так, я вполне открытый человек, без труда знакомлюсь с людьми и вливаюсь в коллективы. Позапрошлым летом 2 месяца жил в СПб, и то, что людей вокруг тебя гораздо больше, очень хорошо чувствовалось, при том, что плотность населения всего в 2 раза выше (~2к против 4к(без учёта туристов)), темп жизни на порядок выше. В общем, мне было там некомфортно. Офк некоторую роль в этом сыграло то, что я привык к более маленькому городу (хотя относительно России не такой-то и маленький, где-то 20-25 место по населению), но всё же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я прожил более 6 лет в городе милионике, и не меньше в городе 350000 население. Единственная разница- это времЯ, которое ты тратишь на проезд из одной части города в другу. Давай так - если на тебя давит наличие других людей рядом, ну нужно это списывать на глобальную проблему.

NonPensavo сказал(а):↑

Вот вот, у нас принято так, что во всех районах есть главные улицы, только там живность, и шопы, и центры, и автобусные остановки, и метро (если есть). И конечно, когда (как человек выше не перестает твердить) плотность населения большая - эти улицы битком набиваются и стресс для смертного с поселка может и появиться (некоторые кайфуют).

Но в восточной Азии по главным улицам в основном машины ходят и метро (если надземная), а люди, магазины, центры, автобусные остановки и даже станции метро - по переулкам, само собой, у них это не переулком называется. У нас же никто не шляется по дворам кроме как жителей и алкашей, а там (тут) здесь и происходит вся живность. И люди, и заведения не просто "впихнуты" в главные улицы где и шагу не сделать, а по всему району более менее равномерно. И так, даже меньше людей вокруг чем в любом городе России если людное место взять. И когда такая равномерная распределение идет, безлюдные части города, включая парки, ручья, тоже в избытке. Я не знаю как можно представлять что то иное.. Я вот использую метро до дома 11 минут, в час пик (6 вечера) вообще народу мало, чем в той же России. Потому, что линии метро очень много(и намного удобнее), автобусы тоже очень гладко налажены. Пересадка из линий в другие, и с метро на автобус - бесплатные. Не бывает так как у нас, до "рынка" все нагружают 1 автобус, все остальные автобусы пустые.

Из за плотности населения система регулируется так, чтобы вот так вот равномерно обустроить все, и получается даже намного приятнее (в плане толпы мещающей вокруг), чем у нас. И такой подход действует во всех сферах социума, не бывает чтобы в одном кучкуется толпа - в другом ничего.

Вот пошел в госпиталь, частную или государственную, и выдали рецепт на лекарство. У нас все лезут в ближайшую аптеку, там толпа, кучка, и искать эти лекарства если закончились ибо все терроризируют в разгар инфекции. А тут люди уходят домой, и там в местной аптеке по бар коду сканят, если рецепт на базе, и его не выдавали - машинка автоматом распределяет лекарства на 6 пакетиков "до/после завтрака/обед/ужина", в своем порядке, никогда не перепутаешь. В клинике просто напросто не бывает аптек. Антимонопольно (врачи не пихают свое лекарство в "своей" аптеке), и людям хорошо, и все аптеки(все - частные) равномерно развиты по всему городу, дефицитов не бывает практически.

Навиделись люди там фильмов и роликов главных улиц страны, где реально толпа, и туристы, и свои, в час пик, потом вот ноют тут и там про стресс, как им не приятно, люди вокруг, кроме своей маленькой комнатки нигде не посидеть, о ля ля. В то время как все вообще то совсем наоборот. Я тут встречаю меньше людей в повседневной жизни, чем у нас в СНГ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а еще не забывай, что у части людей фобия толпы, и поэтому любое нахождение в местах с повышенной плотностью населения для них стресс. Но почему-то у части из них нет понимания, что это у них фобия, а не глобальная проблема)