я поиграл некром без радика и вот что я понял

avatar СОСИСОЧКА

106

46

СОСИСОЧКА

Пользователь

Регистрация: 09.10.2023

Сообщения: 552

Рейтинг: 271

Нарушения: 20

СОСИСОЧКА

Регистрация: 09.10.2023

Сообщения: 552

Рейтинг: 271

Нарушения: 20

Comrad_Kronosila сказал(а):

1) Ты второй по урону в команде, что уже в принципе не плохо. 

2) Ты почти не участвовал в драках, у тебя мало ассистов (то есть ты доджил моменты, когда мог наносить урон). 

3) Ты взял бесполезный Мидас, который некру не нужен, у него за счёт пассивки всегда есть хп и мана, а первый скилл помогает фармить пачки. 

4) Против вас нафиженная спектра, белка, выключающая пассивки ультом и селëдка, снижающая броню. Плюс нуль, блаторн - всë против тебя. Ты небось ещë и шард не брал? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

некр должен быть топ 1 по урону

 

вот мои игры на нем в патче 7.34d

 

https://www.dotabuff.com/matches/7451337259

https://www.dotabuff.com/matches/7449609599

https://www.dotabuff.com/matches/7449371328

Коляска

Пользователь

Регистрация: 08.10.2019

Сообщения: 440

Рейтинг: 517

Коляска

Регистрация: 08.10.2019

Сообщения: 440

Рейтинг: 517

СОСИСОЧКА сказал(а):

это кусок говна.

 

делаю мидас на 9й, тревела, шард, тараску, аганим, урона 0

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смысл брать мидас на некра???? Смысл в радике? Нахрена тебе итемы, что бустят тебе фарм локально, когда ты итак пылесосишь линию + лес комфортно, дойти бы только до них (тревела в помощь).

СОСИСОЧКА

Пользователь

Регистрация: 09.10.2023

Сообщения: 552

Рейтинг: 271

Нарушения: 20

СОСИСОЧКА

Регистрация: 09.10.2023

Сообщения: 552

Рейтинг: 271

Нарушения: 20

Коляска сказал(а):

Смысл брать мидас на некра???? Смысл в радике? Нахрена тебе итемы, что бустят тебе фарм локально, когда ты итак пылесосишь линию + лес комфортно, дойти бы только до них (тревела в помощь).

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот тут доля рациональности есть

надо попробовать поиграть через фаст тревела тараску шард

Ulifrick

Пользователь

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 6993

Рейтинг: 2901

Ulifrick

Регистрация: 13.10.2013

Сообщения: 6993

Рейтинг: 2901

СОСИСОЧКА сказал(а):

делаю мидас на 9й, тревела, шард, тараску, аганим, урона 0

Нажмите, чтобы раскрыть...
СОСИСОЧКА сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема явно не в отсутствии радикаconcernedfrog.png?1620146125

 

СОСИСОЧКА сказал(а):

без мидаса мне как будто не хватает скорости фарма

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да как ты это делаешь на НекреPeepoAnd.png?1577443023

 

Ну типо, герой максимально топорный, на нём чтобы медленно фармить и мало надамажить словно бы специально надо к этому стремиться.

marumaru

Пользователь

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 1625

Рейтинг: 1976

marumaru

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 1625

Рейтинг: 1976

у морфа за тебя

  424-493-8 RECORD   45.84% WIN RATE  

twice

Пользователь

Регистрация: 08.06.2013

Сообщения: 26

Рейтинг: 12

twice

Регистрация: 08.06.2013

Сообщения: 26

Рейтинг: 12

Сейчас бы брать радик на перса с 0 брони, 1к хп на 50 минуте и МСом как у вайпера. Что мешало взять брусок+фазы+бм для начала? Бить тебя уже в падлу будет. А дальше добрать тараску/сашу-каю и аганим? Даже на моём рейтинге за мидас на некре репортят

zzzzzz19

Пользователь

Регистрация: 15.09.2022

Сообщения: 406

Рейтинг: 99

zzzzzz19

Регистрация: 15.09.2022

Сообщения: 406

Рейтинг: 99

img

некр пикер возмущается 

Мерзкий Джонни

Пользователь

Регистрация: 02.02.2017

Сообщения: 1645

Рейтинг: 334

Мерзкий Джонни

Регистрация: 02.02.2017

Сообщения: 1645

Рейтинг: 334

Если без радика, то наверно надо от дефа играть и весь твой импакт от 1 скила по сути.

Чето типо лотус+шива+шард и ходишь бессмертный жизнь портишь.

Не всегда радик дадут нафармить,  есть игры где надо драться сразу.

Pofigizm_v_Dushe

Пользователь

Регистрация: 26.12.2014

Сообщения: 871

Рейтинг: 1499

Pofigizm_v_Dushe

Регистрация: 26.12.2014

Сообщения: 871

Рейтинг: 1499

CheeZet сказал(а):

интересно, а чего это прошники не берут радик на некра?

 

Я бы на твоем месте предложил им пару уроков. Легкие редкие

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не берут на про сцене или в паблике. Это важно. Проф игры отличаются от паблика так же, как дворовый футбол от профессионального. Правила вроде те же, но исполнение и игра совсем другие. 

Некр в паблике это жирная машина для убийств, на проф сцене тебя максимально быстро зафокусят, если все, что ты можешь дать - дамаг. Разве не очевидно?

СОСИСОЧКА

Пользователь

Регистрация: 09.10.2023

Сообщения: 552

Рейтинг: 271

Нарушения: 20

СОСИСОЧКА

Регистрация: 09.10.2023

Сообщения: 552

Рейтинг: 271

Нарушения: 20

marumaru сказал(а):

у морфа за тебя

424-493-8 RECORD 45.84% WIN RATE

Нажмите, чтобы раскрыть...

за меня такие уже игр 12 

с 6100 птс слился до 5900 за неделю наверное

хотя винстрика дикого до этого не было, шел +- ровно апал птсы, никого не трогал, не абузил глину

Comrad_Kronosila

Пользователь

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3439

Рейтинг: 1345

Comrad_Kronosila

Регистрация: 27.07.2018

Сообщения: 3439

Рейтинг: 1345

СОСИСОЧКА сказал(а):

некр должен быть топ 1 по урону

 

вот мои игры на нем в патче 7.34d

 

https://www.dotabuff.com/matches/7451337259

https://www.dotabuff.com/matches/7449609599

https://www.dotabuff.com/matches/7449371328

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы ты играл активнее и ваши не нафидили врагов - может и был бы. 

d-kle

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 189

Рейтинг: 80

d-kle

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 189

Рейтинг: 80

Мидас травела и меньше всех на карте участий в килахsammyyPepekek.png?1598626065sammyyPepekek.png?1598626065sammyyPepekek.png?1598626065

poslkaKu

Пользователь

Регистрация: 29.11.2023

Сообщения: 43

Рейтинг: -27

Нарушения: 100

poslkaKu

Регистрация: 29.11.2023

Сообщения: 43

Рейтинг: -27

Нарушения: 100

BigBadaBOOM сказал(а):

Есть более рабочий билд который плавно скейлится в лейт и меет потенциал на драки во всех стадиях. Два бруска стик фейзы -> бм -> шард саша кая -> аганим -> тараска -> шива/бкб

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем брать аганим до тараски?

BigBadaBOOM

Пользователь

Регистрация: 26.01.2014

Сообщения: 731

Рейтинг: 399

BigBadaBOOM

Регистрация: 26.01.2014

Сообщения: 731

Рейтинг: 399

poslkaKu сказал(а):

Зачем брать аганим до тараски?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем брать тараску до аганима?

 

poslkaKu сказал(а):

Зачем брать аганим до тараски?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя под брусками + сашей  40+ хп реген, прибавь сюда стаки косы и стаки от пассивки, очень часто рядом есть крипы которые мгновенно умирают, и ты уже хорошо дамажишь с регеном под сотку и амплифаем от каи. А если еще и убьешь кого-то с косы в начале драке то тебе по факту не нужна тараска для того чтобы дамажить\жить

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3249

Рейтинг: 197

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3249

Рейтинг: 197

СОСИСОЧКА сказал(а):

делаю мидас на 9й, тревела, шард, тараску, аганим, урона 0

Нажмите, чтобы раскрыть...

А надо было собирать дагон и этериал.

СОСИСОЧКА сказал(а):

без мидаса мне как будто не хватает скорости фарма

Нажмите, чтобы раскрыть...

А с мидасом тебе будто не хватает мозгов понять, что пока ты фармишь на мидас, а потом фармишь на слоты после мидаса - ты бегаешь юзлес куском и вражеская тима, видя это, по фасту вас давит и сносит.

poslkaKu сказал(а):

Зачем брать аганим до тараски?

Нажмите, чтобы раскрыть...
BigBadaBOOM сказал(а):

А зачем брать тараску до аганима?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем брать аганим и тараску? WaitWhat.png?1616515132 Против слабой вражеской тимы тебе можно хоть с 5 муншардами на цм-ке бегать и выигрывать, а против сильной тебя даже на жирном и трудноубиваемом герое разложат за секунды. Я уже давно понял, что собирать контроль, жир, сейв против сильного врага нет смысла - тебя в любом случае закайтят, а потом убьют и снесут. Лучше всегда брать шмотки на урон ну и там сильвер/башер/мкб и т.д. по ситуации.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9371

Рейтинг: 4650

Нарушения: 75

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9371

Рейтинг: 4650

Нарушения: 75

img

Вряд ли дело в уроне. Просто скорость фарма без радика никакая. У тебя должно быть на 150 крипов больше. 

Ну и там пик такой конечно, ничего не сделать. От нулика нужно бкб, а от селедки какой то апнутый иул или еще один гост. В придачу апарат, от которого в целом ничего не придумать и который умножает на ноль твой аганим в файте. Габела. 

E - BALL

Премиум

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 15458

Рейтинг: 3502

Нарушения: 30

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 15458

Рейтинг: 3502

Нарушения: 30

АгроКошка сказал(а):

Ну ты должен рассуждать в рамках каждой конкретной игры, а не иметь один паттерн на все игры.

Вот прошла стадия пиков, ты видишь ваш драфт и видишь вражеский, ты должен первым делом подумать какой у вас вин кондишен, какая у тебя линия, и от этого строить план на игру. Тебе никакой фарм не поможет, когда у вас два кора закрываются энеми пятеркой, при этом у чела лейтовый кор, который без проблем покупает нулик, и магнус, вс которого минуты после 30 вы 100% обосретесь при заходе на хг, даже если до этого каким-то чудом выиграете файт. Там челы даже в 4 игру выиграли, потому что это овердрафт. Но при этом у вас были линии сильнее и потенциал рано забрать рошу морфом под венгой - единственный варик победить затемпить, имхо. Тем более затемпить 4 героев гораздо проще. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А это точно титаны? Смотрю и вижу, будто рыцари пикали и играли.

Neferp1tou сказал(а):

Вряд ли дело в уроне. Просто скорость фарма без радика никакая. У тебя должно быть на 150 крипов больше. 

Ну и там пик такой конечно, ничего не сделать. От нулика нужно бкб, а от селедки какой то апнутый иул или еще один гост. В придачу апарат, от которого в целом ничего не придумать и который умножает на ноль твой аганим в файте. Габела. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сашу?

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9371

Рейтинг: 4650

Нарушения: 75

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9371

Рейтинг: 4650

Нарушения: 75

img
CHEN_ сказал(а):

А это точно титаны? Смотрю и вижу, будто рыцари пикали и играли.

 

Сашу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это вряд ли тебе сильно поможет. Ну типо саша ок, но это не панацея, когда в тебя влетает спектра с нуликом и на тебе минус 20 брони весит, а в догонку снежинка лицо разбивает. Ты никак не выживаешь против этого, если нет конкретного сейва, а что будет работать против нулика и физ урона на некре? Пытаться тут жить вообще дело не о чем, я бы взял радик, для фарма и вышел бы в дагер езериал и дагон. Входил бы в файт с блинка через косу, а до этого преимущественного бегал бы в смоках перед файтом, чтобы не поймать на себя спектру из-за какого-то рандом варда в тылу. Пытался бы прыгнуть в магнуса что сидит в тылу или просто очевидный таргет селелки бы убивал, что точно первый прыгал. 

CheeZet

Пользователь

Регистрация: 05.03.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 661

Нарушения: 10

CheeZet

Регистрация: 05.03.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 661

Нарушения: 10

Pofigizm_v_Dushe сказал(а):

Не берут на про сцене или в паблике. Это важно. Проф игры отличаются от паблика так же, как дворовый футбол от профессионального. Правила вроде те же, но исполнение и игра совсем другие. 

Некр в паблике это жирная машина для убийств, на проф сцене тебя максимально быстро зафокусят, если все, что ты можешь дать - дамаг. Разве не очевидно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не. просто прошники прошарили, что радик это вэйт мани. Ты тратишь 5тыщ рублей за 60 урона в секунду и 0 выживаемости. + этот радик в будущем никак не бустится

 

По факту аганим + тараска дает тот же радик (которы еще и бесконечно бустится) только еще кучу выживаемости и статов.

Pofigizm_v_Dushe

Пользователь

Регистрация: 26.12.2014

Сообщения: 871

Рейтинг: 1499

Pofigizm_v_Dushe

Регистрация: 26.12.2014

Сообщения: 871

Рейтинг: 1499

CheeZet сказал(а):

не. просто прошники прошарили, что радик это вэйт мани. Ты тратишь 5тыщ рублей за 60 урона в секунду и 0 выживаемости. + этот радик в будущем никак не бустится

 

По факту аганим + тараска дает тот же радик (которы еще и бесконечно бустится) только еще кучу выживаемости и статов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот это стоит почти 10к.

Собираешь первым тараску - кусок без урона.

Собираешь первым аганим - кусок без урона и хп.

Имхо, лучше вместо тараски(первым слотом) взять каюсендж. Баланс урона и хп. Потом уже аганим и тараску, если надо будет

 

CheeZet

Пользователь

Регистрация: 05.03.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 661

Нарушения: 10

CheeZet

Регистрация: 05.03.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 661

Нарушения: 10

Pofigizm_v_Dushe сказал(а):

Только вот это стоит почти 10к.

Собираешь первым тараску - кусок без урона.

Собираешь первым аганим - кусок без урона и хп.

Имхо, лучше вместо тараски(первым слотом) взять каюсендж. Баланс урона и хп. Потом уже аганим и тараску, если надо будет

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я сам беру брусок+врейсберн+сапог+каю

 

Только потом выхожу в тараску+аганим.

 

Но допускаю, то такое может работать только до 7к овераги