Я придумал идеальную ММР систему. Отдельный ММР для каждого гер

avatar grifik

539

111

Kwaro

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1783

Рейтинг: 555

Kwaro

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 1783

Рейтинг: 555

img
Storyteller сказал(а):

Хорошо придумал. Но этого никогда не будет по 1 причине. Вальв необходимо что игроки страдали и мучались от системы подбора понимаешь? Им нужно чтобы игроки горели, ругались, и т.Д. это основа.


Или серьезно думаешь, что вот ты придумал, а в вальв такие тупые и не смогли долуматься до подобного или чего то много чтоб рмм был справедливым? Всё они прекрасна знают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Некоторые разрабы не вкурсе что луна этоимя спутника земли, а не само понятие спутника. Я это к тому что считать что на верху люди делают что-то правильно или идеально немного глупо. Все ошибаются и вольво не исключение.

upd. Многие люди мыслят по разному и если что-то не пришло в голову одному человеку, может прийти в голову другому. С другой стороны постоянно слушать комьюнити и пытаться угодить всем то же не лучший ход.

NeroXIrus

Пользователь

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1695

NeroXIrus

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1695

img
grifik сказал(а):

ДАже нагляданя картинка сподписамя не помогает да? Зачем доте понимать что ты пикнешь. И сделать разницу между базовым ммр (для поиска) и героическим 1200 и 5500 это нужно сыграть на нем 0 побед 300 поражений. И тогда твой ммр 1200 буде ткакраз подходящим на этом герое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А тогда получается можно иметь пул в 10 героев, набить себе те же самые 5к. И просто взлетать на них, ты выигрываешь на тинкере - растет рейтинг тинкера - растет общий - а раз растет общий, то растет и у всех остальных персов. И плевать что за мипо ты играл 0 раз, а за тинкера 500. Я еще раз тебе говорю ты придумал х***ю. СИНК АБАУТ ИТweSmart.png

MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 750

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 750

img
grifik сказал(а):

Отдельный ММР для каждого героя (для подсчета награды в ммр). +Базовый ммр (для поиска игр).


После калибровки ты получаешь свой ммр и он считается базовым (те текущим для всех героев)
Апая (или сливая) ммр на 1 герое ты бустишь его личный ммр 50%тпс и базовый 50%птс.

(проценты распреедления могут быть другими)


В результате если ты пикаешь своего мейна (феникс например) - ты играешь на его личный ммр (5500 допустим)

А когда решил сыграть на новом гирыче (0 игр) - то в общую копилку ммр тимы пойдет твой базовый рейт (например 4500).


Награда в ммр по итогу будет скоректированна с учтом разницы ммр героев команд. (как в пати рейте) <<<- вот это важно понять.



Это бы решило 999 проблем текущей системы ммр. Люди бы не боялись сыграть на новых героях. На новых ролях. Даже если случано попало в тиму 2 мидера, 1 из них гораздо легче согласится на его "слабую" роль тк их общих ммртимы упадет.


И когда абузер "земели" пикал другого героя он бы не руинил своей 5к тиме игру (тк в душе он 4к) - они просто потеряют меньше птс, а если затащат с "балатом" то больше получат.

Те это как проверка можешь ли ты играть на других героях также хорошо как на своих лучших


MMR123.png


Скилл игры в доту - это не умение абузить 1 героя. А твой усредненный показать на каждом герое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь что написал ? 50% личный ммр, 50% базовый. И чем это отличается от того, что есть сейчас ? Тема вброс, нихрена не проработана

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

MemesMems сказал(а):

Ты понимаешь что написал ? 50% личный ммр, 50% базовый. И чем это отличается от того, что есть сейчас ? Тема вброс, нихрена не проработана

Нажмите, чтобы раскрыть...

(проценты распреедления могут быть другими) -это для кого?????? Процент нужно будет вычислить на бета тесте. По сути он должен соответсвтовать влиянию общего понимания игры и скиллу на конкретном герое.

Shakal_Gaming

Пользователь

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 1623

Рейтинг: 653

Shakal_Gaming

Регистрация: 23.01.2016

Сообщения: 1623

Рейтинг: 653

Калибровка же на 3500 и сиди апай каждому герою 7к до старости

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

Shakal_Gaming сказал(а):

Калибровка же на 3500 и сиди апай каждому герою 7к до старости

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе нужны цифры? или сбалансирвоанный мачмейкинг с интересными играми где все стараются?

Будешь понтоваться своим героическим рейтингом .

MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 750

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 750

img
grifik сказал(а):

(проценты распреедления могут быть другими) -это для кого?????? Процент нужно будет вычислить на бета тесте. По сути он должен соответсвтовать влиянию общего понимания игры и скиллу на конкретном герое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все равно шлак.я апаю птс на 1 герое до упора, скажем до 7к. Личный птс остается на 6к, тогдая начинаю спамить другого героя до 7к, личный уже 7к, третьего героя до 7к личный 8к и т.д.

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

MemesMems сказал(а):

Все равно шлак.я апаю птс на 1 герое до упора, скажем до 7к. Личный птс остается на 6к, тогдая начинаю спамить другого героя до 7к, личный уже 7к, третьего героя до 7к личный 8к и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты уверен что 2ой герой твой вообещ сможет удержатсья на 6к? мб ты им только вруинишь себе базовый рейт. Изаз которого упадут все героические (они привязаны)


В этом и смысл что если ты тащишь на 1 это не значит что на других ты также крут.

fenzi0

Пользователь

Регистрация: 25.12.2015

Сообщения: 300

Рейтинг: 68

fenzi0

Регистрация: 25.12.2015

Сообщения: 300

Рейтинг: 68

Joryname сказал(а):

поиск по ролям лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и будешь ты на мидере ждать поиск пол часа, потому что каждый второй в игре мидер в душе (мираклы, денди)


grifik сказал(а):

Нет игра находится по базовому (среднему) ммр каждого игрока. Но при пиках люди берут разных героев их личный ммр отличается от базового. Выплаты ммр после игры коректируются с учетом разницы ммр каждого героя (как в пати рейте нередко 1 тиме снимают много потмоу что их ммр гораздо выше)

Нажмите, чтобы раскрыть...

а теперь представь что какой-нибудь миракл играет на всех корах в доте, у него на всех этих героях большой винрейт, ну согласись он же не будет играть на саппортах, так вот, когда у него будет слишком высокие рейты на каждом из коров, то че ему делать? выигрывать каждую катку, и получать при этом +5 ммр? а если вдруг проиграет, то -50? не очень логично, самое норм это сделать сезонный ранкед, не только для пользователей компедоса.

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

т.е. главная проблема ранкеда- это игроки с маленьким пулом? И впрямь идеальное решение!

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

artlight12 сказал(а):

т.е. главная проблема ранкеда- это игроки с маленьким пулом? И впрямь идеальное решение!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет главная проблема - это когда игрок с маленьким пулом решает сыграть на другом герое. Ну или его 1 героя банят.


Те это полынй рандом - чел бере за тебя своего топ героя тебе повезло. Он берет другого героя - тебе не повезло. РАНДОМ.

Те на результат горазждо больше влияет что взял союзник, а не насколько круто ты сейчас отыграл.


Ты выигрыаешь неберущуюся игру с баластом и получаеш теже +25 как и в той где для победы тебе было достатоно не фидеть.

tayg

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 16

Рейтинг: 3

tayg

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 16

Рейтинг: 3

Систему сломает один человек!

АЙСДАУН, который герою, на котором ты набрал 7к ммр, сломает ноги/копыта/крылья и с 7к, ты упадешь на 4к, базовый ммр упадет вместе с героем.

Лучше сезон, имхо. И добавление лиг.

MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 750

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 750

img
grifik сказал(а):

а ты уверен что 2ой герой твой вообещ сможет удержатсья на 6к? мб ты им только вруинишь себе базовый рейт. Изаз которого упадут все героические (они привязаны)


В этом и смысл что если ты тащишь на 1 это не значит что на других ты также крут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая разница до скольки ммр ? Это лишь пример. Так можно абузить легко, потому что 100 ммр на 7к ценятся в сотни раз выше чем на 4к

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

grifik сказал(а):

Нет главная проблема - это когда игрок с маленьким пулом решает сыграть на другом герое. Ну или его 1 героя банят.


Те это полынй рандом - чел бере за тебя своего топ героя тебе повезло. Он берет другого героя - тебе не повезло. РАНДОМ.

Те на результат горазждо больше влияет что взял союзник, а не насколько круто ты сейчас отыграл.


Ты выигрыаешь неберущуюся игру с баластом и получаеш теже +25 как и в той где для победы тебе было достатоно не фидеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.Е. главная проблема ранкеда - маленьлкий пул игрока?


grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

MemesMems сказал(а):

Какая разница до скольки ммр ? Это лишь пример. Так можно абузить легко, потому что 100 ммр на 7к ценятся в сотни раз выше чем на 4к

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебя не понимаю. Вернее я понимаю что ты ничего не понял.

tayg сказал(а):

Систему сломает один человек!

АЙСДАУН, который герою, на котором ты набрал 7к ммр, сломает ноги/копыта/крылья и с 7к, ты упадешь на 4к, базовый ммр упадет вместе с героем.

Лучше сезон, имхо. И добавление лиг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мою систему можно и с сезонами совмещать. В новом сезоне обнуляется героический рейт, а базовый остается.

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

как будет искать по героям, если я решаю кого пикать во время матча, а не в момент поиска?

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

etodubstep сказал(а):

как будет искать по героям, если я решаю кого пикать во время матча, а не в момент поиска?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для поиска используется ТОЛЬКО базовый ммр. Я 10 раз это везде указал.

А героический влияет на степень награды ммр после матча.

america

Пользователь

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 269

america

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 704

Рейтинг: 269

ну против мамкиных абузеров норм ходовочка.

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

NeroXIrus сказал(а):

А тогда получается можно иметь пул в 10 героев, набить себе те же самые 5к. И просто взлетать на них, ты выигрываешь на тинкере - растет рейтинг тинкера - растет общий - а раз растет общий, то растет и у всех остальных персов. И плевать что за мипо ты играл 0 раз, а за тинкера 500. Я еще раз тебе говорю ты придумал х***ю. СИНК АБАУТ ИТ

Нажмите, чтобы раскрыть...

все верно, а сказать то что хотел?


растет, но в 2 раза медленее (при 50-50 распределении). ОК я повторю в 99 раз "проценты могут быть другими". Если будет 75-25 то будет расти в 3 раза медленнее. Если 99-1 то вообще не будет. Чел котоырый 9999 раз сыграл на тикере очевидно сыграет на мипо свой первый раз лучше чем чел сыгравший всего 2 игры в жизни но на мипо. Потому что у него обищий скилл будет выше

caresame

Пользователь

Регистрация: 15.05.2015

Сообщения: 112

Рейтинг: 38

caresame

Регистрация: 15.05.2015

Сообщения: 112

Рейтинг: 38

Сильное заявление

По факту - чушь. Не понимаю вообще вот этих ваших постов на д2ру, типа "придумал новую систему ММР"; "придумал нового героя"; "придумал новую шмотку" и тд. Понятное дело, что это ваши фантазии и большое желание поделиться ими, но это бесполезное занятие.

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

народ, рассказываю абуз. пользуйтесь, когда идеальную систему введут.

У меня на чене 5 игр. Я брошу все свои сигнатурки и буду играть на чене. Даже если я отыграю плохо, то скорее всего игр 4-5 из 10 (40-50 из 100) на чене я выиграю за счет команды. А поскольку за победу на этом герое мне будет отсыпать много, а за поражение мало, то я, даже стоя афк, буду поднимать рейтинг. И впрямь, идеальная система, заслуживающая внимание.

grifik

Пользователь

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

grifik

Регистрация: 21.12.2013

Сообщения: 1311

Рейтинг: 749

caresame сказал(а):

Сильное заявление

По факту - чушь. Не понимаю вообще вот этих ваших постов на д2ру, типа "придумал новую систему ММР"; "придумал нового героя"; "придумал новую шмотку" и тд. Понятное дело, что это ваши фантазии и большое желание поделиться ими, но это бесполезное занятие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если что я тот челик который поднял бучу изза калибровок ботами 4999ммр акков на индии, которая дошла до реддита. И (по моему мнению) я коствено причестен к тому что теперь калибровка 3500 макс. Так что все возможно

Я хочу мений, но пока пишут только те кто вообще не пытался понять (или не читал?).


artlight12 сказал(а):

народ, рассказываю абуз. пользуйтесь, когда идеальную систему введут.

У меня на чене 5 игр. Я брошу все свои сигнатурки и буду играть на чене. Даже если я отыграю плохо, то скорее всего игр 4-5 из 10 (40-50 из 100) на чене я выиграю за счет команды. А поскольку за победу на этом герое мне будет отсыпать много, а за поражение мало, то я, даже стоя афк, буду поднимать рейтинг. И впрямь, идеальная система, заслуживающая внимание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот ты понял - эта система буде тмотивирвоать тебя играть на любом герое, срезая потери ммр изза твоей первичной слабости на этом герое. ТО что ты описал никакой не абуз - ты все также будешь лузать, просто чуть меньше. Чтобы затащит тебя комуто придется взят ьсигнатурку и подогнать общий ммр.


И у него не пригорит с того что "нехороишй человек" в его игре зачемто решил пикнут 38%вр чена. Он будет думать каким герое лучше тебя протащить (мб героем котоырй бустит твоих зверей) чтобы заработать ммр по максиуму

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

grifik сказал(а):

если что я тот челик который поднял бучу изза калибровок ботами 4999ммр акков на индии, которая дошла до реддита. И (по моему мнению) я коствено причестен к тому что теперь калибровка 3500 макс. Так что все возможно

Я хочу мений, но пока пишут только те кто вообще не пытался понять (или не читал?).


вот ты понял - эта система буде тмотивирвоать тебя играть на любом герое, срезая потери ммр изза твоей первичной слабости на этом герое. ТО что ты описал никакой не абуз - ты все также будешь лузать, просто чуть меньше. Чтобы затащит тебя комуто придется взят ьсигнатурку и подогнать общий ммр

Нажмите, чтобы раскрыть...

не-не, ты не понял. Игроки плавают от 45% до 55% винрейта в среднем на своем рейтинге. Меньше 40% почти ни у кого нет (в общей массе ничто). Соотвественно ты сделал систему, которая просто бустит птс, даже не играю в игру. я с таким же успехом создам бота на поиск игры и пик. Включу все это дело и уеду в отпуск. приеду, а у меня уже не 3к, а 6к рейтинга. Отличную систему ты придумал.

Но ты резонно скажешь, что можно посчитать так начисление птс, чтобы таких лазеек не было. Ок, давай считать. Разница между 60 винрейтом (хорошо играешь) и 40 (очень плохо играешь)- составляет 20 процентов. Т.е. твоя задача сделать так, чтобы за игру на "плохом" герое тебе начислялось птс не больше, чем на сигнатуре на 20%. Либо наоборот. Ок, среднее значение 25птс. за победу на плохом - дадут максимум 30, сигнатура - 20. первый вопрос: многие откажутся от сигнатуры в угоду 5 птс от среднего значения? ну можно прикритуть за уши, что разница будет в 10 птс между супер сигнатурой и супер дерьмом. Но это я посчитал только истуацию, когда за 100 игр ты выйдешь в ноль между 1 - афк за 100 игр на дерьмо-герое 2 - пот за 100 игр на сигнатуре. ПРОСТО В НОЛЬ! Таким образом все равно профитнее стоять афк для цифр в рейтинге. Это все, что я родил за 2 минуты умственное напряжения. За 2 минуты я на пальцах доказал, что твоя система идеальная, да, идеально глупая. и это с кучей ошибок.

а твои фразы типа "я придумал, считают точно пусть валв" равна фразе "я придумал, что систему ранкеда надо менять, пусть дальше думают валв".

каждый раз, когда я захожу на форум, я пугаюсь. пугаюсь глупости, недалекости, но при этом это все заполенно полной уверенностью в своей правоте, что лишь усугубляет факторы страха. у меня все.

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

И как ты собираешься подбор игроков делать? тоесть ты имеешь 5000 базового, на инвокере у меня будет допустим 6500, тоесть я буду енивей играть с 5000 челами, только получать мало птс?

Или ты собираешься играть в игру, где ты во время поиска выбераешь героя и по***, что будешь на фене вс урсы+сайленсера играть?

NeroXIrus

Пользователь

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1695

NeroXIrus

Регистрация: 01.08.2015

Сообщения: 2535

Рейтинг: 1695

img
grifik сказал(а):

все верно, а сказать то что хотел?


растет, но в 2 раза медленее (при 50-50 распределении). ОК я повторю в 99 раз "проценты могут быть другими". Если будет 75-25 то будет расти в 3 раза медленнее. Если 99-1 то вообще не будет. Чел котоырый 9999 раз сыграл на тикере очевидно сыграет на мипо свой первый раз лучше чем чел сыгравший всего 2 игры в жизни но на мипо. Потому что у него обищий скилл будет выше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе говорю про то что, не изменится ровным счетом ничего. Все как дрочили тинкеров, так и будут. И внезапный буст за счет победы на каком нибудь дерьме котором никогда не играешь, бесполезная фича. Ты ровным счетом ничего не меняешь. Плюс песком можно абузить неиграбельных, да и вне ранкеда тоже. А потом поднимать стрики на играбельных.