Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Темка не в обители нытья, т.к. я попытаюсь нытье более в конструктивном формате передать.

Я хз что со мной не так. Мне нравится эта игра, я знаю очень много чего в доте, различные поведения и фишки, которые пользуются спросм на 7-10к, крайне сильно стараюсь выиграть каждую линию и выиграть каждую игру. Но у меня это не получается.

Я постоянно тильтую с тиммейтов. Это мой корень всех моих неудач в этой игре. Я смотрю что покупает тиммейт, и если он делает тотальную хрень - у меня тильт и хочется наорать на него. Смотрю на другую линию, где челы даже банально не могут отвод сделать, когда вражеская пачка под вражеским тавером стоит - у меня припекает. Открываю магазин, вижу 3-4 обса и 10 сентрей с 2 смоками в магазине - сносит крышу. Кор бежит фидонить под вражеские т4 - хочется сломать шмот. Ну и так далее по накатанной. 

И после вот таких моментов я начинаю дико агриться, выяснять отношения, заставлять 30-летних додиков оторвать губы от посасывания пивандрельческого и начинать ругаться. И из-за этого всего я начинаю:

  1. Меньше следить за собой
  2. Забываю элементарные вещи
  3. Делать глупейшие ошибки и хрень
  4. Вгонять себя в тильт
  5. Не делаю выводы из ошибок
  6. По кд меня позиции, то на 3 сяду, то на 4, то на 5, то на 1 и так по кругу
 

И я не могу вылезти из этого колеса. И да, меня еще больше вгоняет в тильт, если я на мейне лузаю птс. Смотрю, что у меня в статистике -30 птс и уже тильтую.

Как мне побороть это все, чтобы я мог после сыгранной игры сразу регать некст, не думать о плохом, играть на максимум и не обращать внимание на тиммейтов, понимая, что я делаю все правильно и ни с кем не срусь?

Хочу уже взять себе титанчика, а потом и 6 тыщ если смогу, но я понимаю, что не могу, т.к. сам себе руиню.

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

img
Tомас сказал(а):

Темка не в обители нытья, т.к. я попытаюсь нытье более в конструктивном формате передать.

Я хз что со мной не так. Мне нравится эта игра, я знаю очень много чего в доте, различные поведения и фишки, которые пользуются спросм на 7-10к, крайне сильно стараюсь выиграть каждую линию и выиграть каждую игру. Но у меня это не получается.

Я постоянно тильтую с тиммейтов. Это мой корень всех моих неудач в этой игре. Я смотрю что покупает тиммейт, и если он делает тотальную хрень - у меня тильт и хочется наорать на него. Смотрю на другую линию, где челы даже банально не могут отвод сделать, когда вражеская пачка под вражеским тавером стоит - у меня припекает. Открываю магазин, вижу 3-4 обса и 10 сентрей с 2 смоками в магазине - сносит крышу. Кор бежит фидонить под вражеские т4 - хочется сломать шмот. Ну и так далее по накатанной. 

И после вот таких моментов я начинаю дико агриться, выяснять отношения, заставлять 30-летних додиков оторвать губы от посасывания пивандрельческого и начинать ругаться. И из-за этого всего я начинаю:

  1. Меньше следить за собой
  2. Забываю элементарные вещи
  3. Делать глупейшие ошибки и хрень
  4. Вгонять себя в тильт
  5. Не делаю выводы из ошибок
  6. По кд меня позиции, то на 3 сяду, то на 4, то на 5, то на 1 и так по кругу

И я не могу вылезти из этого колеса. И да, меня еще больше вгоняет в тильт, если я на мейне лузаю птс. Смотрю, что у меня в статистике -30 птс и уже тильтую.

Как мне побороть это все, чтобы я мог после сыгранной игры сразу регать некст, не думать о плохом, играть на максимум и не обращать внимание на тиммейтов, понимая, что я делаю все правильно и ни с кем не срусь?

Хочу уже взять себе титанчика, а потом и 6 тыщ если смогу, но я понимаю, что не могу, т.к. сам себе руиню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если соло играешь, то просто не смотри что собирают тиммейты и все. 

JaHUSKAR-

Пользователь

Регистрация: 17.12.2020

Сообщения: 1072

Рейтинг: 1253

JaHUSKAR-

Регистрация: 17.12.2020

Сообщения: 1072

Рейтинг: 1253

img
Tомас сказал(а):

Темка не в обители нытья, т.к. я попытаюсь нытье более в конструктивном формате передать.

Я хз что со мной не так. Мне нравится эта игра, я знаю очень много чего в доте, различные поведения и фишки, которые пользуются спросм на 7-10к, крайне сильно стараюсь выиграть каждую линию и выиграть каждую игру. Но у меня это не получается.

Я постоянно тильтую с тиммейтов. Это мой корень всех моих неудач в этой игре. Я смотрю что покупает тиммейт, и если он делает тотальную хрень - у меня тильт и хочется наорать на него. Смотрю на другую линию, где челы даже банально не могут отвод сделать, когда вражеская пачка под вражеским тавером стоит - у меня припекает. Открываю магазин, вижу 3-4 обса и 10 сентрей с 2 смоками в магазине - сносит крышу. Кор бежит фидонить под вражеские т4 - хочется сломать шмот. Ну и так далее по накатанной. 

И после вот таких моментов я начинаю дико агриться, выяснять отношения, заставлять 30-летних додиков оторвать губы от посасывания пивандрельческого и начинать ругаться. И из-за этого всего я начинаю:

  1. Меньше следить за собой
  2. Забываю элементарные вещи
  3. Делать глупейшие ошибки и хрень
  4. Вгонять себя в тильт
  5. Не делаю выводы из ошибок
  6. По кд меня позиции, то на 3 сяду, то на 4, то на 5, то на 1 и так по кругу

И я не могу вылезти из этого колеса. И да, меня еще больше вгоняет в тильт, если я на мейне лузаю птс. Смотрю, что у меня в статистике -30 птс и уже тильтую.

Как мне побороть это все, чтобы я мог после сыгранной игры сразу регать некст, не думать о плохом, играть на максимум и не обращать внимание на тиммейтов, понимая, что я делаю все правильно и ни с кем не срусь?

Хочу уже взять себе титанчика, а потом и 6 тыщ если смогу, но я понимаю, что не могу, т.к. сам себе руиню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня так года 4 назад было. когда ты на свене 24-2 играешь и у тя база падает энивей. рейджил даже на кентов в пати. щас вечерком под пивчанский захожу на пару каток и тупа покс. со временем пройдет в общем

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

долгая дорога домой сказал(а):

Если соло играешь, то просто не смотри что собирают тиммейты и все. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не могу. Мне хочется у условного марса видеть блинк бкб, чтобы он мог инициировать, станить, делать грязь, но вижу какой-то владимир или фаст дезоль и меня кроет от того, что мы проигрываем из-за отсутствия фронтлейна и инициатора.

Tylen41k

Пользователь

Регистрация: 13.07.2021

Сообщения: 941

Рейтинг: 2449

Tylen41k

Регистрация: 13.07.2021

Сообщения: 941

Рейтинг: 2449

img

Сделай перерыв, всегда помогало, не играй неделю или больше, особенно когда не играешь 3 недели, начинаешь смотреть по другому на игру, так еще из за того, что долго не играл, слежу за собой, шоб не руинить союзникам

Сапик

Пользователь

Регистрация: 16.10.2019

Сообщения: 25

Рейтинг: 45

Сапик

Регистрация: 16.10.2019

Сообщения: 25

Рейтинг: 45

Tомас сказал(а):

я знаю очень много чего в доте,

Нажмите, чтобы раскрыть...

73.png

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

img
Tомас сказал(а):

Я не могу. Мне хочется у условного марса видеть блинк бкб, чтобы он мог инициировать, станить, делать грязь, но вижу какой-то владимир или фаст дезоль и меня кроет от того, что мы проигрываем из-за отсутствия фронтлейна и инициатора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же не можешь заставить его тебя слушаться, верно?

Либо проси заранее собрать, либо не обращай внимание если тебя игнорируют. 

Музончик подруби и катай в удовольствие, иначе какой смысл играть в игру?

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

JaHUSKAR- сказал(а):

у меня так года 4 назад было. когда ты на свене 24-2 играешь и у тя база падает энивей. рейджил даже на кентов в пати. щас вечерком под пивчанский захожу на пару каток и тупа покс. со временем пройдет в общем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно бы если я каждую игру бегал 24-2, я бы меньше рейджил. У меня просто крышеснос наступает и я играю как отсталый дегенерат, если я начинаю внимание на тиммейтов обращать.

долгая дорога домой

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

долгая дорога домой

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 3491

Рейтинг: 1566

img
Tylen41k сказал(а):

Сделай перерыв, всегда помогало, не играй неделю или больше, особенно когда не играешь 3 недели начинаешь смотреть по другому на игру, так еще из за того, что долго не играл, слежу за собой, шоб не руинить союзникам

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я перерыв сделал на полгода, полет нормальный, брат жив, игра заново ожила для меня. 

fNNpl

Пользователь

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 1654

Рейтинг: -339

fNNpl

Регистрация: 18.07.2012

Сообщения: 1654

Рейтинг: -339

img
Tомас сказал(а):

Темка не в обители нытья, т.к. я попытаюсь нытье более в конструктивном формате передать.

Я хз что со мной не так. Мне нравится эта игра, я знаю очень много чего в доте, различные поведения и фишки, которые пользуются спросм на 7-10к, крайне сильно стараюсь выиграть каждую линию и выиграть каждую игру. Но у меня это не получается.

Я постоянно тильтую с тиммейтов. Это мой корень всех моих неудач в этой игре. Я смотрю что покупает тиммейт, и если он делает тотальную хрень - у меня тильт и хочется наорать на него. Смотрю на другую линию, где челы даже банально не могут отвод сделать, когда вражеская пачка под вражеским тавером стоит - у меня припекает. Открываю магазин, вижу 3-4 обса и 10 сентрей с 2 смоками в магазине - сносит крышу. Кор бежит фидонить под вражеские т4 - хочется сломать шмот. Ну и так далее по накатанной. 

И после вот таких моментов я начинаю дико агриться, выяснять отношения, заставлять 30-летних додиков оторвать губы от посасывания пивандрельческого и начинать ругаться. И из-за этого всего я начинаю:

  1. Меньше следить за собой
  2. Забываю элементарные вещи
  3. Делать глупейшие ошибки и хрень
  4. Вгонять себя в тильт
  5. Не делаю выводы из ошибок
  6. По кд меня позиции, то на 3 сяду, то на 4, то на 5, то на 1 и так по кругу

И я не могу вылезти из этого колеса. И да, меня еще больше вгоняет в тильт, если я на мейне лузаю птс. Смотрю, что у меня в статистике -30 птс и уже тильтую.

Как мне побороть это все, чтобы я мог после сыгранной игры сразу регать некст, не думать о плохом, играть на максимум и не обращать внимание на тиммейтов, понимая, что я делаю все правильно и ни с кем не срусь?

Хочу уже взять себе титанчика, а потом и 6 тыщ если смогу, но я понимаю, что не могу, т.к. сам себе руиню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С Беларуси?

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Сапик сказал(а):

73.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересный пост от анонима

FunnyPEOPLE сказал(а):

С Беларуси?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут Беларусь

DuBaSiK

Пользователь

Регистрация: 27.04.2021

Сообщения: 884

Рейтинг: 1025

DuBaSiK

Регистрация: 27.04.2021

Сообщения: 884

Рейтинг: 1025

мут всех если в тильте если хорошее настроение пытайся координировать тимейтов если ты хорошо понимаешь доту 

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

DuBaSiK сказал(а):

мут всех если в тильте

Нажмите, чтобы раскрыть...

All mute кнопочку и сесть на керри шоле?

DuBaSiK

Пользователь

Регистрация: 27.04.2021

Сообщения: 884

Рейтинг: 1025

DuBaSiK

Регистрация: 27.04.2021

Сообщения: 884

Рейтинг: 1025

Tомас сказал(а):

All mute кнопочку и сесть на керри шоле?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я так делаю мне помогает чтобы не гореть но я в миде играю

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Поднятие темы

Maze

Пользователь

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5667

Рейтинг: 2995

Maze

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5667

Рейтинг: 2995

Tомас сказал(а):

Темка не в обители нытья, т.к. я попытаюсь нытье более в конструктивном формате передать.

Я хз что со мной не так. Мне нравится эта игра, я знаю очень много чего в доте, различные поведения и фишки, которые пользуются спросм на 7-10к, крайне сильно стараюсь выиграть каждую линию и выиграть каждую игру. Но у меня это не получается.

Я постоянно тильтую с тиммейтов. Это мой корень всех моих неудач в этой игре. Я смотрю что покупает тиммейт, и если он делает тотальную хрень - у меня тильт и хочется наорать на него. Смотрю на другую линию, где челы даже банально не могут отвод сделать, когда вражеская пачка под вражеским тавером стоит - у меня припекает. Открываю магазин, вижу 3-4 обса и 10 сентрей с 2 смоками в магазине - сносит крышу. Кор бежит фидонить под вражеские т4 - хочется сломать шмот. Ну и так далее по накатанной. 

И после вот таких моментов я начинаю дико агриться, выяснять отношения, заставлять 30-летних додиков оторвать губы от посасывания пивандрельческого и начинать ругаться. И из-за этого всего я начинаю:

  1. Меньше следить за собой
  2. Забываю элементарные вещи
  3. Делать глупейшие ошибки и хрень
  4. Вгонять себя в тильт
  5. Не делаю выводы из ошибок
  6. По кд меня позиции, то на 3 сяду, то на 4, то на 5, то на 1 и так по кругу

И я не могу вылезти из этого колеса. И да, меня еще больше вгоняет в тильт, если я на мейне лузаю птс. Смотрю, что у меня в статистике -30 птс и уже тильтую.

Как мне побороть это все, чтобы я мог после сыгранной игры сразу регать некст, не думать о плохом, играть на максимум и не обращать внимание на тиммейтов, понимая, что я делаю все правильно и ни с кем не срусь?

Хочу уже взять себе титанчика, а потом и 6 тыщ если смогу, но я понимаю, что не могу, т.к. сам себе руиню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Взять ответственность за тех кто менее умен и говорить им что делать? Я уверен, они послушаются. Как бы против тебя наверняка тоже найдется 1 чел из пяти который те же самые проблемы имеет, но либо коммуницирует с командой, либо научился эффективной соло игре без оглядки на тиммейтов. Короче, расслабься, но делай по максимум что можешь, тебе не нужно думать что ты лучше кого то там, просто вытаскивай слабаков и представь что ты их старший брат. Нагло навязывай свою игру, если уверен что это сработает

smerch747

Пользователь

Регистрация: 02.07.2019

Сообщения: 576

Рейтинг: 202

smerch747

Регистрация: 02.07.2019

Сообщения: 576

Рейтинг: 202

img

Сложная история , ты вроде пишешь что понимаешь что плох , а вроде и воображаешь себя супер игроком . Что с того что ты знаешь что-то что знают 12к ммр игроки ? Подумай сколько ты не знаешь , что знают 2к ммр . Твой рейтинг = твоему скилу , это первое что ты должен осознать , если тежело посмотри на других со стороны (на Денди к примеру) .

После того как усмеришь свое ЕГО , переходим к психологии - тут нет вариантов , только мут . Будешь мутить других - не будешь их слышать - будешь меньше им говорить , в идеале замуть микро , как показывает практика вероятность получение полезной инфы ниже тупого срача и флейма .

 

Блин , вот бы самому по этому гайду научится играть)

Michiru1707

Пользователь

Регистрация: 18.07.2021

Сообщения: 98

Рейтинг: 32

Michiru1707

Регистрация: 18.07.2021

Сообщения: 98

Рейтинг: 32

Tомас сказал(а):

Темка не в обители нытья, т.к. я попытаюсь нытье более в конструктивном формате передать.

Я хз что со мной не так. Мне нравится эта игра, я знаю очень много чего в доте, различные поведения и фишки, которые пользуются спросм на 7-10к, крайне сильно стараюсь выиграть каждую линию и выиграть каждую игру. Но у меня это не получается.

Я постоянно тильтую с тиммейтов. Это мой корень всех моих неудач в этой игре. Я смотрю что покупает тиммейт, и если он делает тотальную хрень - у меня тильт и хочется наорать на него. Смотрю на другую линию, где челы даже банально не могут отвод сделать, когда вражеская пачка под вражеским тавером стоит - у меня припекает. Открываю магазин, вижу 3-4 обса и 10 сентрей с 2 смоками в магазине - сносит крышу. Кор бежит фидонить под вражеские т4 - хочется сломать шмот. Ну и так далее по накатанной. 

И после вот таких моментов я начинаю дико агриться, выяснять отношения, заставлять 30-летних додиков оторвать губы от посасывания пивандрельческого и начинать ругаться. И из-за этого всего я начинаю:

  1. Меньше следить за собой
  2. Забываю элементарные вещи
  3. Делать глупейшие ошибки и хрень
  4. Вгонять себя в тильт
  5. Не делаю выводы из ошибок
  6. По кд меня позиции, то на 3 сяду, то на 4, то на 5, то на 1 и так по кругу

И я не могу вылезти из этого колеса. И да, меня еще больше вгоняет в тильт, если я на мейне лузаю птс. Смотрю, что у меня в статистике -30 птс и уже тильтую.

Как мне побороть это все, чтобы я мог после сыгранной игры сразу регать некст, не думать о плохом, играть на максимум и не обращать внимание на тиммейтов, понимая, что я делаю все правильно и ни с кем не срусь?

Хочу уже взять себе титанчика, а потом и 6 тыщ если смогу, но я понимаю, что не могу, т.к. сам себе руиню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

все просто. видя зашкварный предмет у своего тиммейта ты осознаешь, что он тебе игру не выиграет, а значит ты сам понимаешь свою слабость и неспособность вкладывать сил с "горкой" для победы. получается игры сводятся к тому, что либо у тебя нормальные тиммейты, либо нет. а это уже называется большими амбициями при слабых возможностях. хочется и вроде легко, ты ж видел как люди это делают, а повторить не получается, ибо не осознаешь сути действий, лишь поверхностное их выполнение.

 

твоя главная проблема не в тильте, а в безответственности за самого же себя. ты сам по себе такой. у тебя есть необходимость в том, чтобы кто-то тебя протаскивал, недели делать это самостоятельно и независимо. у тебя не такой уж и высокий рейтинг чтобы иметь возможность вносить чрезмерно много импакта.

 

например как я играю видя что кто-то создает проблемы или ломает себе ноги во время игры. "ситуация изменилась, значит играем так" я оцениваю что человек может, а что нет и уже исходя из этого действую. понимая, что у меня загульный мидер, я буду стараться стягивать команду в его сторону для поддержки и либо сам ставить либо информировать по агрессивным вардам. от дураков нельзя отрекаться, вокруг них нужно строить игру, но если дурак умер, то умер, главное вынести из этого пользу. пусть фидонит сколько хочет, мы либо добьем того кого он пытался убить, либо вместе убьем, либо он стянет и мы можем что-то спушить, если рядом никого нет. почему мы? потому что команда не из одного тебя состоит. и если вокруг одни идиоты, то уж извиняй, ты явно переборщил с амбициями.

 

твич, ютуб полон живых туториалов без адекватных обьяснений как нужно поступить. каждый по разному понимает игру и по разному побеждает. умей подстраиваться или рви жопу за всех используя хайп героев.

толку от твоих фишек 7-10к, если ты обосрался в самый ответственный момент? можно спокойно выходить на линию и через раз пинать крипов, можно хаотично бегать пол игры, но если ты элементарно теряешься и ходишь и действуешь на автомате, абы за что ухватится, то сорян, ты хоть усрись со своими мувами 10к игроков, но получатся будет либо по удаче с подбором у тебя, либо очень хорошим настроением.

 

не можешь взять титана, потому что сам на него не играешь. можешь в ник поставить мол платишь врагам 25 рублей за слив :D

 

проблема глобальней и дота создала тебе условия в которых ты проявляешь свое поведение в сложных условиях. у тебя слабая психика на фоне личной не самостоятельности. другими словами ты элементарно боишься брать на себя ответственность и хочешь чтобы ее брал кто-то другой, причем и за тебя тоже. сходи к психологу, обязательно сам не понимая поднимешь тему отчужденности, слабого характера и боязни самостоятельно принимать важные решения. тебя слишком опекали, обычный тепличный мальчик, и тут ничего нет ненормального, но дети должны взрослеть, у тебя как и у многих таких же это слишком уж затянулось. кто виноват? родители. сходи к психологу, иначе нахватаешься очень много проблем в дальнейшем, если не поймешь, что есть проблема.

Tylen41k сказал(а):

Сделай перерыв, всегда помогало, не играй неделю или больше, особенно когда не играешь 3 недели, начинаешь смотреть по другому на игру, так еще из за того, что долго не играл, слежу за собой, шоб не руинить союзникам

Нажмите, чтобы раскрыть...

дополню, что если уж так и делать, то лучше проходить что-то другое местами. причем совсем других жанров.

даже у самурая меч однажды может потяжелеть. и эту тяжесть нужно разбавлять и другими проектами. кто хочет оттачивать навыки и смотреть рабочие стратегии, тот играет в доту до талого. кто хочет очистить забитую голову при этом меньше потерять в навыках за период простоя, тот играет и в другие игры. кто просто хочет очистить голову - ходит на работу и потом пару недель восстанавливается, потому что мышка не так двигается, кнопки мажут и вообще залипает и слюна из рта течет во время лайнинга.

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -33

Рейтинг: -14

Michiru1707 сказал(а):

у тебя слабая психика на фоне личной не самостоятельности. другими словами ты элементарно боишься брать на себя ответственность и хочешь чтобы ее брал кто-то другой, причем и за тебя тоже. сходи к психологу, обязательно сам не понимая поднимешь тему отчужденности, слабого характера и боязни самостоятельно принимать важные решения. тебя слишком опекали, обычный тепличный мальчик, и тут ничего нет ненормального, но дети должны взрослеть, у тебя как и у многих таких же это слишком уж затянулось. кто виноват? родители. сходи к психологу, иначе нахватаешься очень много проблем в дальнейшем, если не поймешь, что есть проблема.

Нажмите, чтобы раскрыть...