Закрыто
Я знаю кто контрит войда
77084
488
Астро сказал(а):↑
Даже с ультом хаос рассыпется от войда с бф в куполе.Нажмите, чтобы раскрыть...
даже без ульта хаос может пережить купол
Exelo сказал(а):↑
Короч, не буду читать 2 страница, а скажу лишь, что ЦК - мид герой, дальше со-со даже с разницой нетворза в 10к.Нажмите, чтобы раскрыть...
короче просто скажу ты нубло конченное, цк сильнейший лейт(правда ему тяжко фармить как выше написали), но если он нафармит свои айтемы, или как ты сказал перефармит на 10к, то разнесет любого керри, ваша непобедимая спектра просто фраг, леорик, дк все это цк разносит в щи
Zozi сказал(а):↑
Мкб с кирасой и норм.И у баша магический урон,хз,кто вам накукарекал,что он физ.Нажмите, чтобы раскрыть...
ну про физ урон там какой то войдодрочер написал, я не стал проверять
и да всегда собираю цк кирасу
HotAs1ce сказал(а):↑
Сам баш - физика, то есть пробивает бкб, а урон с него - магический, то есть урон в бкб не нанесется.Нажмите, чтобы раскрыть...
не важно с затаром сатаник, пт, кираса, тараска, у цк достаточно хп и армора, чтобы пережить купол войда, без рапиры
Gipsy_1 сказал(а):↑
не важно с затаром сатаник, пт, кираса, тараска, у цк достаточно хп и армора, чтобы пережить купол войда, без рапирыНажмите, чтобы раскрыть...
Это уже другое) Я уже устал это писать, но слишком много зависит от рандома, как то мы с другом условились проверить сможет ли войд раздать аму, если тот прыгнет и забашит абиссалом первым, после прыжка ама, войд из-за включенной автоатаки ударил его, забашил, и так из баша и не выпустил. Так и цк может повезти и все 4 хаоса кританут одновременно два раза подряд, а у войда ни разу не прокнут ни увороты бабочки, ни бэктрек.
HotAs1ce сказал(а):↑
Это уже другое) Я уже устал это писать, но слишком много зависит от рандома, как то мы с другом условились проверить сможет ли войд раздать аму, если тот прыгнет и забашит абиссалом первым, после прыжка ама, войд из-за включенной автоатаки ударил его, забашил, и так из баша и не выпустил. Так и цк может повезти и все 4 хаоса кританут одновременно два раза подряд, а у войда ни разу не прокнут ни увороты бабочки, ни бэктрек.Нажмите, чтобы раскрыть...
какие к черту кританут 4 цк, если цк переживет купол, он развалит твоего войда, если войд не успеет поставить купол цк развалит твоего войда, и для этого не надо чтобы 4 иллюзии кританули(что вообще то крайне маловероятно), дамаги от 4 цк и так будет столько что войд помрет, не пережив стана
Ximik-radiator сказал(а):↑
Только Леорик переживёт ульт воида. Остальное - грязьНажмите, чтобы раскрыть...
Разор если успеет линк - переживет, но после купола - как пойдет, может убьет, может - нет. Абба тоже переживет.
AMDkrolyan сказал(а):↑
По моему это хаос,а почему бы и нет ?,на 6 слотах,хаос жирный переживет купол,а потом как только выйдет и стана и успеет юзнуть ульт + манту,стан,блинк и войду гг
сабжНажмите, чтобы раскрыть...
Т.е. войд должен быть без шмота? С такой логикой войда многие переживут :) А если войд тоже в 6 слотов - гг хаос ибо клив от бф + нереальный дмг в куполе попалят реального хаоса + копии отлетят сразу.
Точно, все именно так. Сейчас глянул инглиш дота2 вики и плейдоту.
Немного калькуляций - по информации из той же инглиш вики, у ЦК на 25 уровне будет 2221 хп и 138-168 урона, а так же 13.82 армора. Возьмем среднее значение урона - (138+168)/2=153 единицы.
Теперь возьмем эти ваши пресловутые фул закупы. Для моего ЦК это будут
1) Сатаник (+25 силы, +20 урона, +5 армора)
2) Тараска (+40 силы, +200 хп) - иллюзии бенефитятся от + к здоровью, инфа из той же вики.
3) Халберд (+20 силы, +25 урона, +25% евежна) - халберд - честный предмет, но я его беру из за статов в первую очередь. Мейм работает только на настоящем цк, евежн получают все иллюзии. Напомню, что 25% евежна = 25% бектрека. Да, бектрек игнорит и маг урон, но у войда нет магспособностей. Ему придется покупать мкб, либо бкб, либо все вместе.
4) Армлет (+40 урона, +25 атакспида, +5 армора +25 силы) - Иллюзии получат лишь силовой бонус, хпдрейна не будет
5) Манта (+10 алстатс, +16 ловкости, +15 атакспид, +2 иллюзии) - все эти бонусы перейдут на иллюзии, согласно дотавики
6) Пт (+8 к силе)
Итак, какие же бонусы получат иллюзии ЦК? Посчитаем
(25+40+20+25+10+8=128 силы = 128 урона. Общий урон будет равен (153+128) = 281 единица для каждой из трех иллюзий. 128 силы равно (128*19)=2432 единицы хп, что в общей сложности даст каждой иллюзии (2221+2432+200с тараски)=4853 единицы здоровья
Армор увеличится не сильно, лишь на (10+16)/7 = 3,7 , что даст в общей сложности 17.5 единиц.
Напомню, что демедж редукшн считается по формуле
((0.06 × armor) ÷ (1 + 0.06 × armor)) × 100
В нашем случае это будет ((0.06 × 17.5) ÷ (1 + 0.06 × 17.5)) × 100 = (1.05) ÷ (2.05) × 100 = 51.2 %
Итого мы получаем ТРИ зверя с 4853хп, 281 единицей урона и 17.5 армором, который даст уменьшение входящего урона на 50 процентов. И, ах да, 25% евежна. Даже с учетом 200% входящего урона, это МНОГО. ОЧЕНЬ.
Теперь поговорим про самого Кеоса. ХП останется на том же уровне = 4853 единицы.
А вот урон станет побольше. (281+20+25+40)=366 урона
Армор (17.5+10)=27.5, что даст Кеосу 60%редукшна - максимум в доте
Не стоит так же забывать про атакспид, который увеличится на (25+15+26) =66 единиц, что так же ощутимо.
Не стоит забывать про 25%отжора и анхоли рейдж, а так же про мейм, который тоже решает.
Ах да, иллюзии с манты. Которые, конечно, слабее фантазмов, но тоже могут ощутимо продамажить.
Войд, напомню, имеет 1689 единиц здоровья на 25 уровне.
Итак, что же один воид может противопоставить одному ЦК, Трем Фантазмам и Двум Миррор Имейджам?
Предложите мне возможный закуп на войда в такой ситуации? МКБ, БФ, Дейдалус, Сатаник?
Трустрайчить можно будет лишь одного из шести. БФ хоть и не режется армомром, но наносит только 35% демеджа, что мало против такого жира. Да, это мало. БКБ никаких проблем не составляет, Войд умрет и без болта, и без рифта. К слову, БКБ не бесконечен.
Если уж так боитесь БФ, можно не раскладываться до купола. И все равно убить войда. 4853 хп с 60 процентным резом НЕ УБЬЮТСЯ ЗА НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, НИКАК! Проблема войда в том, что он может либо собраться в ЖИР и не наносить урона, либо собраться в урон и ваншотнуться об ЦК. Третьего ему не дано. А вот ЦК может сделать и то и другое и убивать все живое. По крайней мере, сферу он переживет точно. Есть еще небольшие сомнения по поводу бабочки в кармане у войда, но в крайнем случае можно поменять пт на мкб, и это будет честно и адекватно, ибо цк имеет манту.
Быть может, я в чем то и не прав, но я почти уверен, что 1vs1 ЦК убьет войда. Разумеется, при относительной пряморукости обоих.
В пабе та же ситуация, ибо цк получит свой кор минуте на пятнадцатой (ПТ, Барабаны, Доминатор), войд же к тому времени мало что путного нафармит, разве что сапоги+БФ, хотя последний, на мой взгляд, артефакт на войда весьма спорный).
Problem, Войдодрочеры? Адекватная критика, сторонники войда?
Агри сказал(а):↑
Разор если успеет линк - переживет, но после купола - как пойдет, может убьет, может - нет. Абба тоже переживет.
Т.е. войд должен быть без шмота? С такой логикой войда многие переживут :) А если войд тоже в 6 слотов - гг хаос ибо клив от бф + нереальный дмг в куполе попалят реального хаоса + копии отлетят сразу.Нажмите, чтобы раскрыть...
ты читать умеешь? или как там говорят чукча не читатель чукча писатель. ЦК переживает купол нормального 6 слотового войда, если нет в закупе рапиры (не всегда конечно, если войду уж очень часто будет везти на криты, а не на дурацкие баши от которых демеджа в лейте мало), причем без ульты, более того он почти переживает второй купол. и да это все варианты инициации от войда, если же инициирует цк то войд фраг, просто не переживает стан
Creepydoll01 сказал(а):↑
Точно, все именно так. Сейчас глянул инглиш дота2 вики и плейдоту.
Немного калькуляций - по информации из той же инглиш вики, у ЦК на 25 уровне будет 2221 хп и 138-168 урона, а так же 13.82 армора. Возьмем среднее значение урона - (138+168)/2=153 единицы.
Теперь возьмем эти ваши пресловутые фул закупы. Для моего ЦК это будут
1) Сатаник (+25 силы, +20 урона, +5 армора)
2) Тараска (+40 силы, +200 хп) - иллюзии бенефитятся от + к здоровью, инфа из той же вики.
3) Халберд (+20 силы, +25 урона, +25% евежна) - халберд - честный предмет, но я его беру из за статов в первую очередь. Мейм работает только на настоящем цк, евежн получают все иллюзии. Напомню, что 25% евежна = 25% бектрека. Да, бектрек игнорит и маг урон, но у войда нет магспособностей. Ему придется покупать мкб, либо бкб, либо все вместе.
4) Армлет (+40 урона, +25 атакспида, +5 армора +25 силы) - Иллюзии получат лишь силовой бонус, хпдрейна не будет
5) Манта (+10 алстатс, +16 ловкости, +15 атакспид, +2 иллюзии) - все эти бонусы перейдут на иллюзии, согласно дотавики
6) Пт (+8 к силе)
Итак, какие же бонусы получат иллюзии ЦК? Посчитаем
(25+40+20+25+10+8=128 силы = 128 урона. Общий урон будет равен (153+128) = 281 единица для каждой из трех иллюзий. 128 силы равно (128*19)=2432 единицы хп, что в общей сложности даст каждой иллюзии (2221+2432+200с тараски)=4853 единицы здоровья
Армор увеличится не сильно, лишь на (10+16)/7 = 3,7 , что даст в общей сложности 17.5 единиц.
Напомню, что демедж редукшн считается по формуле
((0.06 × armor) ÷ (1 + 0.06 × armor)) × 100
В нашем случае это будет ((0.06 × 17.5) ÷ (1 + 0.06 × 17.5)) × 100 = (1.05) ÷ (2.05) × 100 = 51.2 %
Итого мы получаем ТРИ зверя с 4853хп, 281 единицей урона и 17.5 армором, который даст уменьшение входящего урона на 50 процентов. И, ах да, 25% евежна. Даже с учетом 200% входящего урона, это МНОГО. ОЧЕНЬ.
Теперь поговорим про самого Кеоса. ХП останется на том же уровне = 4853 единицы.
А вот урон станет побольше. (281+20+25+40)=366 урона
Армор (17.5+10)=27.5, что даст Кеосу 60%редукшна - максимум в доте
Не стоит так же забывать про атакспид, который увеличится на (25+15+26) =66 единиц, что так же ощутимо.
Не стоит забывать про 25%отжора и анхоли рейдж, а так же про мейм, который тоже решает.
Ах да, иллюзии с манты. Которые, конечно, слабее фантазмов, но тоже могут ощутимо продамажить.
Войд, напомню, имеет 1689 единиц здоровья на 25 уровне.
Итак, что же один воид может противопоставить одному ЦК, Трем Фантазмам и Двум Миррор Имейджам?
Предложите мне возможный закуп на войда в такой ситуации? МКБ, БФ, Дейдалус, Сатаник?
Трустрайчить можно будет лишь одного из шести. БФ хоть и не режется армомром, но наносит только 35% демеджа, что мало против такого жира. Да, это мало. БКБ никаких проблем не составляет, Войд умрет и без болта, и без рифта. К слову, БКБ не бесконечен.
Если уж так боитесь БФ, можно не раскладываться до купола. И все равно убить войда. 4853 хп с 60 процентным резом НЕ УБЬЮТСЯ ЗА НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, НИКАК! Проблема войда в том, что он может либо собраться в ЖИР и не наносить урона, либо собраться в урон и ваншотнуться об ЦК. Третьего ему не дано. А вот ЦК может сделать и то и другое и убивать все живое. По крайней мере, сферу он переживет точно. Есть еще небольшие сомнения по поводу бабочки в кармане у войда, но в крайнем случае можно поменять пт на мкб, и это будет честно и адекватно, ибо цк имеет манту.
Быть может, я в чем то и не прав, но я почти уверен, что 1vs1 ЦК убьет войда. Разумеется, при относительной пряморукости обоих.
В пабе та же ситуация, ибо цк получит свой кор минуте на пятнадцатой (ПТ, Барабаны, Доминатор), войд же к тому времени мало что путного нафармит, разве что сапоги+БФ, хотя последний, на мой взгляд, артефакт на войда весьма спорный).
Problem, Войдодрочеры? Адекватная критика, сторонники войда?Нажмите, чтобы раскрыть...
пару замечаний, алебарда против войда хрень, так как в куполе нет промахов, и мкб не нужно(хотя и можно купить на демедж), второе армлет не лейтовый арт, поменяй на кирасу, от нее пользы на 25 лвл фул закуп гораздо больше.
Селедка изи в 6 слотах убивает Воида, сам проверь. Хаос тоже должен, но его не проверял.
Gipsy_1 сказал(а):↑
пару замечаний, алебарда против войда хрень, так как в куполе нет промаховНажмите, чтобы раскрыть...
зато есть дизарм, который можно кинуть до купола, даже если Воид заметит этот дебаф, считай лишний дизейбл
Creepydoll01 сказал(а):↑
Точно, все именно так. Сейчас глянул инглиш дота2 вики и плейдоту.
Немного калькуляций - по информации из той же инглиш вики, у ЦК на 25 уровне будет 2221 хп и 138-168 урона, а так же 13.82 армора. Возьмем среднее значение урона - (138+168)/2=153 единицы.
Теперь возьмем эти ваши пресловутые фул закупы. Для моего ЦК это будут
1) Сатаник (+25 силы, +20 урона, +5 армора)
2) Тараска (+40 силы, +200 хп) - иллюзии бенефитятся от + к здоровью, инфа из той же вики.
3) Халберд (+20 силы, +25 урона, +25% евежна) - халберд - честный предмет, но я его беру из за статов в первую очередь. Мейм работает только на настоящем цк, евежн получают все иллюзии. Напомню, что 25% евежна = 25% бектрека. Да, бектрек игнорит и маг урон, но у войда нет магспособностей. Ему придется покупать мкб, либо бкб, либо все вместе.
4) Армлет (+40 урона, +25 атакспида, +5 армора +25 силы) - Иллюзии получат лишь силовой бонус, хпдрейна не будет
5) Манта (+10 алстатс, +16 ловкости, +15 атакспид, +2 иллюзии) - все эти бонусы перейдут на иллюзии, согласно дотавики
6) Пт (+8 к силе)
Итак, какие же бонусы получат иллюзии ЦК? Посчитаем
(25+40+20+25+10+8=128 силы = 128 урона. Общий урон будет равен (153+128) = 281 единица для каждой из трех иллюзий. 128 силы равно (128*19)=2432 единицы хп, что в общей сложности даст каждой иллюзии (2221+2432+200с тараски)=4853 единицы здоровья
Армор увеличится не сильно, лишь на (10+16)/7 = 3,7 , что даст в общей сложности 17.5 единиц.
Напомню, что демедж редукшн считается по формуле
((0.06 × armor) ÷ (1 + 0.06 × armor)) × 100
В нашем случае это будет ((0.06 × 17.5) ÷ (1 + 0.06 × 17.5)) × 100 = (1.05) ÷ (2.05) × 100 = 51.2 %
Итого мы получаем ТРИ зверя с 4853хп, 281 единицей урона и 17.5 армором, который даст уменьшение входящего урона на 50 процентов. И, ах да, 25% евежна. Даже с учетом 200% входящего урона, это МНОГО. ОЧЕНЬ.
Теперь поговорим про самого Кеоса. ХП останется на том же уровне = 4853 единицы.
А вот урон станет побольше. (281+20+25+40)=366 урона
Армор (17.5+10)=27.5, что даст Кеосу 60%редукшна - максимум в доте
Не стоит так же забывать про атакспид, который увеличится на (25+15+26) =66 единиц, что так же ощутимо.
Не стоит забывать про 25%отжора и анхоли рейдж, а так же про мейм, который тоже решает.
Ах да, иллюзии с манты. Которые, конечно, слабее фантазмов, но тоже могут ощутимо продамажить.
Войд, напомню, имеет 1689 единиц здоровья на 25 уровне.
Итак, что же один воид может противопоставить одному ЦК, Трем Фантазмам и Двум Миррор Имейджам?
Предложите мне возможный закуп на войда в такой ситуации? МКБ, БФ, Дейдалус, Сатаник?
Трустрайчить можно будет лишь одного из шести. БФ хоть и не режется армомром, но наносит только 35% демеджа, что мало против такого жира. Да, это мало. БКБ никаких проблем не составляет, Войд умрет и без болта, и без рифта. К слову, БКБ не бесконечен.
Если уж так боитесь БФ, можно не раскладываться до купола. И все равно убить войда. 4853 хп с 60 процентным резом НЕ УБЬЮТСЯ ЗА НЕСКОЛЬКО СЕКУНД, НИКАК! Проблема войда в том, что он может либо собраться в ЖИР и не наносить урона, либо собраться в урон и ваншотнуться об ЦК. Третьего ему не дано. А вот ЦК может сделать и то и другое и убивать все живое. По крайней мере, сферу он переживет точно. Есть еще небольшие сомнения по поводу бабочки в кармане у войда, но в крайнем случае можно поменять пт на мкб, и это будет честно и адекватно, ибо цк имеет манту.
Быть может, я в чем то и не прав, но я почти уверен, что 1vs1 ЦК убьет войда. Разумеется, при относительной пряморукости обоих.
В пабе та же ситуация, ибо цк получит свой кор минуте на пятнадцатой (ПТ, Барабаны, Доминатор), войд же к тому времени мало что путного нафармит, разве что сапоги+БФ, хотя последний, на мой взгляд, артефакт на войда весьма спорный).
Problem, Войдодрочеры? Адекватная критика, сторонники войда?Нажмите, чтобы раскрыть...
Вместо этого можно зпйти в лобби и протестировать. Так вот.
Я уже много раз писал это на этом форуме и я могу повторить, хоть еще миллион раз)
Я проверил, что Воида кил ПЛ и Нага с супербашером, если кинуть до купола. Я проверил, что Селедка изи кил его после купола и вобще пофиг, в большинстве случаев (если у воида баши не прут с каждого удара) даже сатаник врубать не надо.
Gipsy_1 сказал(а):↑
пару замечаний, алебарда против войда хрень, так как в куполе нет промахов, и мкб не нужно(хотя и можно купить на демедж), второе армлет не лейтовый арт, поменяй на кирасу, от нее пользы на 25 лвл фул закуп гораздо больше.Нажмите, чтобы раскрыть...
Кеос переживает сферу, и миссы нужны как раз после нее. Анхоли стренгс дает кучу полезного, и это самая дешевая сила. 25 единиц за 2600 против тех же 25 единиц за 3200 от Ривера. Кираса не нужна. Ресиста у кеоса и так будет максимум, а у Войда и того больше, ему эта минусармор аура даже незаметна будет. К тому же, иллюзии не бенефитятся от кирасы, только от ее ауры, а вот 25 силы будут работать. Да и стоимость в два раза меньше. Так что wrong.
По поводу Наг и ПЛов - это очевидно. Вообще сильнейшие керри в доте это иллюзионисты. И по сурвайвабилити, и по урону. Исключение составляют всего несколько героев, таких как морф, способный сначала втанчить весь вражеский урон, потом нанести свой. Медуза, без сомнения, вообще сильнейший керри в доте, все иллюзии она убьет ультой. И ОД еще иллюзионистам опасен, благодаря орбу. Только вот первым двум нужно запредельное количество фарма, а третий подходит скорее для раннего унижения вражеского иллюзиониста, 6 на 6 слотов он все таки не выдержит.
FleshPound сказал(а):↑
Войда контрит любой дизейблер вне купола (особенно бистмастер)Нажмите, чтобы раскрыть...
Сейчас тебе запоют про то, что Биста в первую очередт в купол кидать надо :D
Да и вообще, здешние юзеры купола всегда на пятерых ставят))
Creepydoll01 сказал(а):↑
Кеос переживает сферу, и миссы нужны как раз после нее. Анхоли стренгс дает кучу полезного, и это самая дешевая сила. 25 единиц за 2600 против тех же 25 единиц за 3200 от Ривера. Кираса не нужна. Ресиста у кеоса и так будет максимум, а у Войда и того больше, ему эта минусармор аура даже незаметна будет. К тому же, иллюзии не бенефитятся от кирасы, только от ее ауры, а вот 25 силы будут работать. Да и стоимость в два раза меньше. Так что wrong.
По поводу Наг и ПЛов - это очевидно. Вообще сильнейшие керри в доте это иллюзионисты. И по сурвайвабилити, и по урону. Исключение составляют всего несколько героев, таких как морф, способный сначала втанчить весь вражеский урон, потом нанести свой. Медуза, без сомнения, вообще сильнейший керри в доте, все иллюзии она убьет ультой. И ОД еще иллюзионистам опасен, благодаря орбу. Только вот первым двум нужно запредельное количество фарма, а третий подходит скорее для раннего унижения вражеского иллюзиониста, 6 на 6 слотов он все таки не выдержит.Нажмите, чтобы раскрыть...
по тексту, попробуй в лоби заменить армлет на кирасу, сильно удивившийся. Кираса это не только армор, это еще и +55 к АС, и - 5 армора у войда. от армлета в лейте толку мало, он дает по сути +50 к дамагу, 5 брони, и 250 хп все, не нужный айтем в лейте, алебарда хороша но это слот, который можно занять более интересным айтемом, собери цк лучше так: пт, сатаник, кираса, тараска, манта, абиссал, и все у войда очень мало шансов убить, а если успеешь дать стан от абиссала это сразу фраг(и да я знаю что баш с иллюзий не идет, но при таком закупе у цк очень высокий ас, где то 0.5, и баши таки буду вылетать, да и криты чаще)
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
hansoloisalive 22 Dec 2024 в 18:04Сообщений: 1 22 Dec 2024 в 18:04
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:1
Просмотров:6
-
Сообщений:6
Просмотров:9
-
Trizy 22 Dec 2024 в 17:35Сообщений: 3 22 Dec 2024 в 17:35
Сообщений:3
Просмотров:9
-
soromno 22 Dec 2024 в 17:30Сообщений: 1 22 Dec 2024 в 17:30
Сообщений:1
Просмотров:7
