Juggernaut vs. Phantom Assassin

Acapulco сказал(а):↑

беги чекай: фейзы, бабочка или мьёлнир, бкб, абус, мкб, аганим/скади. вместо бкб можно манту иногда позволить, а если вообще контроля нет то и сяш. можно и сатаник тоже. всё что хочешь. потому что джага не мортра. я твою лейтовую морту с одним сильвером вынесу вперёд вуалью, ибо без крита мортра даже не магина, который за счёт манабрейка и манты хоть как-то дамажит

Нажмите, чтобы раскрыть...

С таким закупом только на 2-3к играть. Ни слова про дагер, который в 90% игр нужен. Ну да, дагер же нидамажет :haha:

FAlendark сказал(а):↑

С таким закупом только на 2-3к играть. Ни слова про дагер, который в 90% игр нужен. Ну да, дагер же нидамажет :haha:

Нажмите, чтобы раскрыть...

ни слова про даггер. давай расскажи нам как у вас на 8к не юзают свой блинк ради повышения ас, и как выходят из кучи замеса на обычном блинке типа не получив даже удара

хоспаде :haha:

StarinaVOLK сказал(а):↑

Покупаем: ПТ, Етернал, Сатаник, Баш, Скади (6й айтем по ситуации)
Морта переживает ульту Джаги получая только половину урона, влетает на него, отжирается с сатана и убивает за пару секунд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

джага берёт рефрешер.

мортра берёт всего 1 лотус и ржёт над вашими высерами в 6 слотов чтобы пережить ульту джаги. джага берёт всего 1 сильвер и делает из мортры крипа.

тему клоуз

Acapulco сказал(а):↑

ни слова про даггер. давай расскажи нам как у вас на 8к не юзают свой блинк ради повышения ас, и как выходят из кучи замеса на обычном блинке типа не получив даже удара

хоспаде :haha:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дагер для врыва нужен, но кому я рассказываю, он нидмажитже.

FAlendark сказал(а):↑

Дагер для врыва нужен, но кому я рассказываю, он нидмажитже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я ж говорю для врыва. зачем юзать свой врыв с бонусным ас и никакущим кд, обычный же блинк лучше! стой ковыряй по 2 удара в секунду пока блинк сбивают постоянно. 8к профит же! дай боже если и уйдёшь на своём в крипа опозоренный, то так и не убив никого

Acapulco сказал(а):↑

ну я ж говорю для врыва. зачем юзать свой врыв с бонусным ас и никакущим кд, обычный же блинк лучше! стой ковыряй по 2 удара в секунду пока блинк сбивают постоянно. 8к профит же! дай боже если уйдёшь на своём в крипа, то так и не убив никого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лалка, я твой затар юры критиковал, при чем тут мортра?

Acapulco сказал(а):↑

мортра берёт всего 1 лотус и ржёт над вашими высерами в 6 слотов чтобы пережить ульту джаги. джага берёт всего 1 сильвер и делает из мортры крипа.

тему клоуз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лотус надо еще успеть прожать.

FAlendark сказал(а):↑

Лалка, я твой затар юры критиковал, при чем тут мортра?

Нажмите, чтобы раскрыть...

лалка я подумал ты насчёт мортры, мог бы сразу меня поправить я просто завтыкал. а насчёт юры я сказал ему можно всё что угодно, даже этот ваш мом.

Bitterman сказал(а):↑

Лотус надо еще успеть прожать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дык если не ошибаюсь можно в процессе юзнуть. не знаю не тестил. но если говорить о том что успеть прожать и т.д, всё сведётся к тому выпадет 2 крита у мортры за 1 блинк или нет

Мдааа... изи эвейд ульты джаги: закоммунистить нейтрала(желательно волка +аура к урону) доминатором и дать команду сидеть где нибудь в сторонке. Убрать этот доминатор и затарить другой доминатор с апргрейдом в сатаник.
Сатаник+мкб+абисал+манта+скадий+(сюрприз) СильверЭдж+съеденный муншард = собстно такая же сборка и для джаги.
Это бой на криворукость)

Спойлер: P.S.

P.S. Немного несправедливости от IceFrog'а: Jugger имеет начальную атаку 50-54 урона при времени атаки !!1,4 сек. т.е. один из избранных (коих немного) который имеет заниженное время базовой атаки, поэтому даже при не большом приросте ловкости (2.4) он бьет быстро. PA Mortred которая является жестким керри (нету ничего вроде вертушки или хил.варды) имеет баз.атаку на 1 лвл 46-48 урона и время атаки 1,7 сек. Даже при приросте ловкости в немалые 3,15 единицы она будет лупить все равно медленней (1.28 удара за 1сек, против 1.45 у джаги). Я думаю баз.время атаки и баз.урон должны как то балансировать (бьешь больно, но медленно и наоборот). Вот из-за таких маленьких статов Мортру и не пикают почти никогда на про сцене, потому что ее надо оберегать в начале (нету что то на подобие верухи джаги/блинка на местность как у АМа), пытаться отдавать ей все килы (не может также быстро убить как джага с ульты, а криты в начале не частые и слабые), без хорошего шмота приходится влетать в замес и быстро из него выходить. Если Мортру и пикают то только против заведомо слабых противников и с учетом что давка на других линиях обеспечит более менее спокойный фарм того же БФа. Эхх душу излил.. может IceFrog сделает урон по героям от дагера полноценный (срезается на 50% кто не в курсе).

Acapulco сказал(а):↑

лалка я подумал ты насчёт мортры, мог бы сразу меня поправить я просто завтыкал. а насчёт юры я сказал ему можно всё что угодно, даже этот ваш мом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с начало попутал твой пост с бредом нарка, уже потом лишь понял, что про мортру пишешь :nate:

StarinaVOLK сказал(а):↑

Ну ка, дайте ка мне затар вашего Юры по фулу в лейте против морты, с учетом, что он все-же играет 5 на 5 и там есть другие герои тоже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Изи для Манты/Абиссала, Скади, МКБ, Фазов, Сатаника, Бабочки

StarinaVOLK сказал(а):↑

О чем вы вообще говорите я хз...
Приводите в пример криты, которые у Юры полюбому, ну 100% будут каждый удар-два, а вот у морты, не, они вылетать не будут.
А если и вылетят у фуловой морты в лейте пару критов в 450% так нет же, они снесут только 500 хп :haha:

И атак спид у нее меньше ага. Да. Учитывая, что у вас на юре и артов то на атак спид не будет.
Но вы уперлись в какие-то циферки зазубренные и что-то пытаетесь доказать.

....
ББ короче, но признаюсь вы меня вдохновили.
Буду завтра дома позадрачиваю морту ( что давно уже не делал).:uiu:

Нажмите, чтобы раскрыть...

для начала иди в гугл и почитай про механику доты
ты видимо настолько глупый, раз до сих не знаешь про base attack time.
джаггернаут с ультом попросту сильнее морты

Bitterman сказал(а):↑

Возьми на джаге аганим, два мьелнира, мкб, рапиру, и муншард. А там хоть 6 тарасок можешь купить не поможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Возьми на морту супербаш и 5 рапир. Или хекс и 5 рапир, один крит и нет юрнеро. Лично у меня на 4к помойке морта побеждает юрнеро.

Acapulco сказал(а):↑

сбегай в лобби. одень более-менее стандартный закуп на мортру: фейзы/пт, бкб, абус, мкб (пусть будут увороты у вражеского керри), сатаник и ещё что-то на выбор. врят ли это будет бабочка, скорее всего бф. пускай у твоего оппонента будет в районе 25 брони (среднее число). ну если для тебя красные циферки в районе 2000 это не урон, тогда я незнаю что для тебя урон. хотя я предпочитаю вместо бф даедалус - покрывает ненадёжность ульты и бустит дпс в разы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Идиот, слов нет.Это только красные циферки.С учетом брони криты у морты редко по 600 бьют.А некоторых героев и по 400

Acapulco сказал(а):↑

беги чекай: фейзы, бабочка или мьёлнир, бкб, абус, мкб, аганим/скади. вместо бкб можно манту иногда позволить, а если вообще контроля нет то и сяш. можно и сатаник тоже. всё что хочешь. потому что джага не мортра. я твою лейтовую морту с одним сильвером вынесу вперёд вуалью, ибо без крита мортра даже не магина, который за счёт манабрейка и манты хоть как-то дамажит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообщем.
Вот формула:
Количество атак в секунду = (1 + УСА*) / БВА
Где БВА это параметр каждого героя. У морты 1.7, у Юры 1.4.
УСА - предметы, либо что либо увеличивающее атак спид. Уса забивается в % поэтому делим на 100.

Итак, всеми любимый Юрнеро, со следующими предметами:
Фейзы, мелнер, бкб, абус, мкб, аганим.
Атак спид дают: мелнир - 80, усилок - 10 и мкб - 15. Так-же его родная ловкость, каждое очко которой +1 к атак спиду. Она составляет 83.6
Итого забиваем (1+ 1.886): 1.4 = 2.061


Берем Морту.
Пт, скади, башер, сатан, бкб, 6ым артом возьму этернал уходить от ульта Юры. Хотя бы частично.
Атак спид дают: пт -34, скади - 25, этернал - 40. Родная ловкость 98.6
Итого забиваем (1 + 1.976): 1.7 = 1.75

Все бы ничего, но это без учета прыжков которые дают сотку, тоесть +1 :vic:
Правим формулу(1 + 2.976): 1.7 = 2.338

P.S. Соотвественно при надобности некоторые арты могут быть заменены. Типо если бабочку вместо мелнира (кстати от бабочки меньший атак спид.)

Ну и не забываем, что Морта будет иметь отхавку сатаника и как не крути превосходящие криты и кол-во хп.

P.P.S. Так что дорогие ребятки, доказывавшие мне, что у морты атак спид меньше, сбрейтесь.
Вы ЗАФЕЙЛИЛИСЬ. :haha:

wMEL™ сказал(а):↑

Мдааа... изи эвейд ульты джаги: закоммунистить нейтрала(желательно волка +аура к урону) доминатором и дать команду сидеть где нибудь в сторонке. Убрать этот доминатор и затарить другой доминатор с апргрейдом в сатаник.
Сатаник+мкб+абисал+манта+скадий+(сюрприз) СильверЭдж+съеденный муншард = собстно такая же сборка и для джаги.
Это бой на криворукость)

Спойлер: P.S.

P.S. Немного несправедливости от IceFrog'а: Jugger имеет начальную атаку 50-54 урона при времени атаки !!1,4 сек. т.е. один из избранных (коих немного) который имеет заниженное время базовой атаки, поэтому даже при не большом приросте ловкости (2.4) он бьет быстро. PA Mortred которая является жестким керри (нету ничего вроде вертушки или хил.варды) имеет баз.атаку на 1 лвл 46-48 урона и время атаки 1,7 сек. Даже при приросте ловкости в немалые 3,15 единицы она будет лупить все равно медленней (1.28 удара за 1сек, против 1.45 у джаги). Я думаю баз.время атаки и баз.урон должны как то балансировать (бьешь больно, но медленно и наоборот). Вот из-за таких маленьких статов Мортру и не пикают почти никогда на про сцене, потому что ее надо оберегать в начале (нету что то на подобие верухи джаги/блинка на местность как у АМа), пытаться отдавать ей все килы (не может также быстро убить как джага с ульты, а криты в начале не частые и слабые), без хорошего шмота приходится влетать в замес и быстро из него выходить. Если Мортру и пикают то только против заведомо слабых противников и с учетом что давка на других линиях обеспечит более менее спокойный фарм того же БФа. Эхх душу излил.. может IceFrog сделает урон по героям от дагера полноценный (срезается на 50% кто не в курсе).

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага и криты по 900 чистого урона, аля лагунабл**ь от лины, только с кд 5 секунд(или сколько там). нет , не надо, но в остальном согласен.А вообще айсфрогу пора уже черпать новые идеи от сообщества, ибо со времен гуизо и ко, дота практически не изменилась, в то время как многи героям просто жизненно необходим реворк.

ggwelost сказал(а):↑

джаггернаут с ультом попросту сильнее морты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даун который снимал видео засунул джаге бабочку против мкб у морты :facepalm: Так бы джага все три раза выиграл.

ghost88 сказал(а):↑

сабж

Нажмите, чтобы раскрыть...

Джагернаут размажет девку с ПМС по стенке.

ggwelost сказал(а):↑

для начала иди в гугл и почитай про механику доты
ты видимо настолько глупый, раз до сих не знаешь про base attack time.
джаггернаут с ультом попросту сильнее морты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну-ка, загагуглил, росчитал.
Все парой сообщений выше приведено.

Давай, найди еще пару заученных на этом форуме фраз, которые докажут, что цифры врут и у Морты в прыжке меньше атак спид.

Что за раки в треде? Мортра>джаги, ибо она может выблинкаться из его ульы, алеее.(плюс она лучше фармит и стоит линию=>перефармит на 2 слота энивей) А ещё джага не герой без ульта.

Chokolate_eye сказал(а):↑

Что за раки в треде? Мортра>джаги, ибо она может выблинкаться из его ульы, алеее.(плюс она лучше фармит и стоит линию=>перефармит на 2 слота энивей) А ещё джага не герой без ульта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

он убивает ее с автоатаки, алло :lol:

StarinaVOLK сказал(а):↑

Вообщем.
Вот формула:
Количество атак в секунду = (1 + УСА*) / БВА
Где БВА это параметр каждого героя. У морты 1.7, у Юры 1.4.
УСА - предметы, либо что либо увеличивающее атак спид. Уса забивается в % поэтому делим на 100.

Итак, всеми любимый Юрнеро, со следующими предметами:
Фейзы, мелнер, бкб, абус, мкб, аганим.
Атак спид дают: мелнир - 80, усилок - 10 и мкб - 15. Так-же его родная ловкость, каждое очко которой +1 к атак спиду. Она составляет 83.6
Итого забиваем (1+ 1.886): 1.4 = 2.061


Берем Морту.
Пт, скади, башер, сатан, бкб, 6ым артом возьму этернал уходить от ульта Юры. Хотя бы частично.
Атак спид дают: пт -34, скади - 25, этернал - 40. Родная ловкость 98.6
Итого забиваем (1 + 1.976): 1.7 = 1.75

Все бы ничего, но это без учета прыжков которые дают сотку, тоесть +1 :vic:
Правим формулу(1 + 2.976): 1.7 = 2.338

P.S. Соотвественно при надобности некоторые арты могут быть заменены. Типо если бабочку вместо мелнира (кстати от бабочки меньший атак спид.)

Ну и не забываем, что Морта будет иметь отхавку сатаника и как не крути превосходящие криты и кол-во хп.

P.P.S. Так что дорогие ребятки, доказывавшие мне, что у морты атак спид меньше, сбрейтесь.
Вы ЗАФЕЙЛИЛИСЬ. :haha:

Нажмите, чтобы раскрыть...

аахахахахаах
найс закупы
найс аганим, найс фейзы
найс считать блинк - за 100аса, когда это всего-лишь на 4 удара
и от кд до кд блинка мортра нанес все равно меньше ударов чем джаггернаут, даже с этими закупами
не пиши лучше ничего :lol:

PIYPIY сказал(а):↑

он убивает ее с автоатаки, алло :lol:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так-то нет(если затестишь в лобби и джага победит, то просто не зашло на криты) . + джяга милишник=>его изи кайтить.