ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

Last_Imba сказал(а):
И чем они профитней? Влетел такой в сапорта, ничего не сделал, получил от лиона с аганимом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Получил ульт с аганимом,который снял тебе 1% хп с твоим жиром. Герой с 400 урона с руки и хорошим АСом ничего не делает саппорту? Ты уверен,что саппорт в толщину как кентавр с тарасками,кирасой и под кримзоном?

Connor_

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 894

Рейтинг: 474

Connor_

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 894

Рейтинг: 474

ReВeL сказал(а):
Баши от абисала + 100 урона герою,дают ему возможность ломать лицо врагу именно героем.
Для справки. Бабочка то дает меньше ловкости. Но она дает 60 урона и 60 АСа,дифуза дают всего 33 и того и того. Да выжигание маны это классно. Но есть более хороший вариант,это прибежать к сапорту и убить его за 1-2 секунды своими ударами. И да,еще есть извращенная сборка на Пла с критами,но там он онли статовый и его ДПС офигенный
Нажмите, чтобы раскрыть...


Тогда можно ульт не качать, в плюсы уйти, статы же важнее... Без дифузов у тебя считай нету иллюзий, точнее они есть, но только для виду. Помнится старый лансер с дифузами даже после смерти мог изи вражеского кэрри иллюзиями забрать в лейте. Сейчас нет конечно, но все равно. С дифузом гораздо лучше. С ними и манта эффективнее в разы...

dkre

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

dkre

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

ReВeL сказал(а):
В лейте,статы и эффект от дифузов просто нифига не делают. Они с легкостью заменяются на Скади/Абисал/Бабочку/тараску или любой другой более профитный артефакт
Нажмите, чтобы раскрыть...
Абисал на ланцера серьёзно ? Насчет скади и бабочки он их и так тарит,и твой ответ более чем туп так как продавать дифуза не имеет смысла .

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

ReВeL сказал(а):
Обычный закуп на Пле, может выглядеть так. Я пишу в обычном порядке,как собирается и меняется
Пт. Дифуза Сия/Манта, ап дифузов, владимир (Скади/Абисал.-Тараска/Бабочка по ситуации в данный момент) Итого уже 6 слотов если собрать всё. При наличии бкб,что-то меняет. Так же есть вариант выхода в МКБ,которое может понадобиться и выход в билд без иллюзий с заменой владимира сатаником(Тогда без тараски офк)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот сам и ответил, диффуза кор, а их замена в самом крайнем случае. Даже при этом сценарии не вижу смысла в билде без иллюзий, можно взять какую нибудь морту и собрать почти всё то же самое и то профитнее будет.

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

Connor_ сказал(а):
Тогда можно ульт не качать, в плюсы уйти, статы же важнее... Без дифузов у тебя считай нету иллюзий, точнее они есть, но только для виду. Помнится старый лансер с дифузами даже после смерти мог изи вражеского кэрри иллюзиями забрать в лейте. Сейчас нет конечно, но все равно. С дифузом гораздо лучше. С ними и манта эффективнее в разы...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело в том,что в лейте. В действительно в лейте,а не на 40 минуте,когда у тебя 20к нетворса а у врага 5-6к и нет эскейп артов на саппортах,иллюзии практически ничего не делают. Их урон мало,но он повышается за счет артов с зеленым уроном,25 урона от дифузов (которые кстати наносят физ урон) В броню многих героев практически ничего не делают. А герой при этом,выходя в максимальный профит иллюзии становится уязвим для жесткого фокуса(Тараска/Скади/Бабочка не дают этого быстро сделать,а урон артефакты позволяют тебе самому ломать лица врагу. Так же,этот вариант хорош когда у врага много героев,которые контрят иллюзии. И да,я же не говорю не брать дифуза,я их беру т.к в начале они дают очень много профита за свою цену,но чем дальше в лейт тем их польза уменьшается

AraStyle

Пользователь

Регистрация: 07.04.2015

Сообщения: 330

Рейтинг: 93

Нарушения: 1000

AraStyle

Регистрация: 07.04.2015

Сообщения: 330

Рейтинг: 93

Нарушения: 1000

Окай ,допустим, тараска, трэвела, мкб, криты, сатаник(Скади), вполне место под дифузу остается

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

dkre сказал(а):
Абисал на ланцера серьёзно ? Насчет скади и бабочки он их и так тарит,и твой ответ более чем туп так как продавать дифуза не имеет смысла .
Нажмите, чтобы раскрыть...

350 урона у героя с руки с АСом в около 3 тычек в секунду,баши и возможность стана серьезно?

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

ReВeL сказал(а):
350 урона у героя с руки с АСом в около 3 тычек в секунду,баши и возможность стана серьезно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это как фантомка, но без крита и уворотов, то есть нафиг не нужно.

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

kolonistt сказал(а):
Ну вот сам и ответил, диффуза кор, а их замена в самом крайнем случае. Даже при этом сценарии не вижу смысла в билде без иллюзий, можно взять какую нибудь морту и собрать почти всё то же самое и то профитнее будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не отрицал,что дифуза полезные в начале и дают много профита,я лишь говорил,что в лейте их профит гораздо меньше и их можно продать. Это блин не знаю,это не БФ на эмбере,чтобы его не продавать.

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

AraStyle сказал(а):
Окай ,допустим, тараска, трэвела, мкб, криты, сатаник(Скади), вполне место под дифузу остается
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вместо тараски манту.

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

kolonistt сказал(а):
Это как фантомка, но без крита и уворотов, то есть нафиг не нужно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Постоянный АС больше чем у Морты,Криты тоже можно купить, мобильность тоже на высоком уровне,а еще при этом есть куча иллюзий в которой не всегда получится найти настоящего

dkre

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

dkre

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

ReВeL сказал(а):
350 урона у героя с руки с АСом в около 3 тычек в секунду,баши и возможность стана серьезно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну начнём с того что илюзии не башат вся фишка ланцера в илюзиях в том что они наносят доп урон абисал более чем безполезен на ланцера мой друг. И сразу извеняюсь исходя из твоей логики я сразу вижу что ты один из тех парней которые типо пытаются в соло каточки тащить в пабчике )

den1son

Пользователь

Регистрация: 04.11.2012

Сообщения: 63

Рейтинг: 22

den1son

Регистрация: 04.11.2012

Сообщения: 63

Рейтинг: 22

потому что нечем кормить детей

Тинїк

Пользователь

Регистрация: 17.03.2015

Сообщения: 138

Рейтинг: 94

Нарушения: 1000

Тинїк

Регистрация: 17.03.2015

Сообщения: 138

Рейтинг: 94

Нарушения: 1000

Я вижу, у ТСа явно отсутствует опыт затяжных лейтовых игр, где герои умирают раньше, чем ты успеваешь выжечь им даже половину маны, отсюда и столь глупый вопрос. Кстати, замечу, что умирают мейн-герои, а что говорить о саппортах, то они вообще умирают с трех харьковских.

Дифуза в лейте есть смысл оставлять лишь в ситуациях где есть очень жирные и манозависимые герои. К примеру, бристлбэк с октарином, скади, тараской, шивой и кирасой.

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

dkre сказал(а):
Ну начнём с того что илюзии не башат вся фишка ланцера в илюзиях в том что они наносят доп урон абисал более чем безполезен на ланцера мой друг. И сразу извеняюсь исходя из твоей логики я сразу вижу что ты один из тех парней которые типо пытаются в соло каточки тащить в пабчике )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас иллюзии достаточно быстро умирают и появляются. Когда у врага есть герои,которые контрят ланцера хоть как-то,нет смысла полностью уходить в иллюзии как это было раньше с (радиком,тараской и прочим) ЧТобы иллюзии жили,ибо если ты так делаешь ты потеряешь потенциал от герой,иллюзии буду убивать и а ты будешь бесполезным.
И да, к сожалению только пытаюсь тащить

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

ReВeL сказал(а):
Постоянный АС больше чем у Морты,Криты тоже можно купить, мобильность тоже на высоком уровне,а еще при этом есть куча иллюзий в которой не всегда получится найти настоящего
Нажмите, чтобы раскрыть...

C чего у него АС то выше? Вот я и говорю, что герой завязан на иллюзиях, диффуза-топ айтем для иллюзий.

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

Last_Imba сказал(а):
Зачем лансеры в лейте продают дифуза? Есть тут такие? Обясните мне, зачем вы топ-1 арт(на мой взгляд) для лансера продаете и меняете его на какую-то чушь, после которой лансер превращается в кусок кала, полностью контрящийся кримзоном каким-нибудь?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Мб на 2к ммр так делают, для лансера дифуза кор итем, он должен быть 100% у тебя.
А так я тарюсь - Дифуза, Сатаник, Скади, Бабочка, Тапок, Криты\Башер(мкб не работает на илюзии, а значит ненужный слот)

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

kolonistt сказал(а):
C чего у него АС то выше? Вот я и говорю, что герой завязан на иллюзиях, диффуза-топ айтем для иллюзий.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Удачи тебе играть ланцером и качать его в иллюзии,когда против будет сильное Аое/Свены/гирокопторы или медузы. Твои иллюзии будут просто умирать и ты будешь не особо полезен.
АС выше засчет артов и статов(Мун шард кстати никто не отменял) Я имел ввиду,средний АС, а не то,что у него Ас всегда выше,чем АС морты когда она прыгает

dkre

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

dkre

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

ReВeL сказал(а):
Получил ульт с аганимом,который снял тебе 1% хп с твоим жиром. Герой с 400 урона с руки и хорошим АСом ничего не делает саппорту? Ты уверен,что саппорт в толщину как кентавр с тарасками,кирасой и под кримзоном?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Извеняюсь за не скромный вопрос а зачем тогда брать ланцера или качать ему ульту если есть много героев которые контрят илюзии и они долго не живут ? Я скажу тебе одно илюзии сейчас делются с 50 процентной вероятностью и бьют с дифузом очень больно и за время жизни очень помогают в замесе .

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

ReВeL сказал(а):
Удачи тебе играть ланцером и качать его в иллюзии,когда против будет сильное Аое/Свены/гирокопторы или медузы. Твои иллюзии будут просто умирать и ты будешь не особо полезен.
АС выше засчет артов и статов(Мун шард кстати никто не отменял) Я имел ввиду,средний АС, а не то,что у него Ас всегда выше,чем АС морты когда она прыгает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Общая ловкость у него на микропроценты выше чем у морты, так что тут вообще без разницы. И будто бы на ней запрещён тот же муншард.Если против меня будет свены, гирокоптеры и медузы, то я его просто не пикну, и да, лансер довольно успешно на квалах против гиро себя показал.

hydromk

Пользователь

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1341

Рейтинг: 564

hydromk

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 1341

Рейтинг: 564

kolonistt сказал(а):
C чего у него АС то выше? Вот я и говорю, что герой завязан на иллюзиях, диффуза-топ айтем для иллюзий.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну собери дифуза на хаоса

Black.Lotos

Пользователь

Регистрация: 12.04.2013

Сообщения: 766

Рейтинг: 136

Black.Lotos

Регистрация: 12.04.2013

Сообщения: 766

Рейтинг: 136

просто изи закуп, сапоги меняются на тревела, плюс дособирается сатаник, + мун шард сверху, ПЛ не контрится!

dkre

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

dkre

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

ReВeL сказал(а):
Удачи тебе играть ланцером и качать его в иллюзии,когда против будет сильное Аое/Свены/гирокопторы или медузы. Твои иллюзии будут просто умирать и ты будешь не особо полезен.
АС выше засчет артов и статов(Мун шард кстати никто не отменял) Я имел ввиду,средний АС, а не то,что у него Ас всегда выше,чем АС морты когда она прыгает
Нажмите, чтобы раскрыть...

А насчет АОе нехуй пикать ланцера ферст пиком и потом плакать что против тебя много Аое

ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

dkre сказал(а):
Извеняюсь за не скромный вопрос а зачем тогда брать ланцера или качать ему ульту если есть много героев которые контрят илюзии и они долго не живут ? Я скажу тебе одно илюзии сейчас делются с 50 процентной вероятностью и бьют с дифузом очень больно и за время жизни очень помогают в замесе .
Нажмите, чтобы раскрыть...

А еще иллюзии живут в 3 раза меньше чем раньше. Ты понимаешь,что героев который его контрят,можно взять до него, могуть собрать артефакты,которое помогают это делать. Не всегда получается взять ПЛА на ласт пике. Я скажу тебе одно,если твои иллюзии смогли законтролить,а ты при этом делал упор именно на них,а не упрощенный вариант между иллюзиями и героем,ты проиграл почти 90%.

dkre

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

dkre

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 140

Рейтинг: 23

hydromk сказал(а):
ну собери дифуза на хаоса
Нажмите, чтобы раскрыть...

Идиот который не знает в чем фишка илюзий хаоса :