Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Paolllcccc сказал(а):
Это всего лишь условности, а важен человеческий фактор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Право собственности это условность? Прикольно. Обычно так считают до первого нарушения твоего права окружающими)

Zam_9

Пользователь

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

Zam_9

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

img
Paolllcccc сказал(а):
Это всего лишь условности, а важен человеческий фактор.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ага, когда тебя долбанет кто нибудь в переулке, не беги в милицию. это всего лишь эволюция и человеческий фактор.

over_trax

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 1007

Рейтинг: 292

Нарушения: 105

over_trax

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 1007

Рейтинг: 292

Нарушения: 105

Zam_9 сказал(а):
Чет в голос с комментария выше. Ты не имеешь право рассчитываться картой другого человека.

Банковская карта (карта) является собственностью выпустившего ее банка-эмитента и может быть использована для приобретения товаров, получения услуг или снятия наличных денег только законным держателем карты.

помимо этого у нее было право попросить твои документы а потом вызвать милицию. ничего бы тебе не предъявили (ибо офк на тебя родители заяву по этому поводу писать не будут), но все же.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да, но касирша никак не проверит владельца карточки. Да и в если твою карточку украли - та обращаешься в банк и её номер добавляют в необслуживаемые, а если карты там нет - ею может пользоваться любой желающий, который знает пароль от неё.

Paolllcccc

Пользователь

Регистрация: 13.01.2016

Сообщения: 179

Рейтинг: 29

Paolllcccc

Регистрация: 13.01.2016

Сообщения: 179

Рейтинг: 29

Zam_9 сказал(а):
Ага, когда тебя долбанет кто нибудь в переулке, не беги в милицию. это всего лишь эволюция и человеческий фактор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется в милицию бегут крысы и слабаки. Тебя в школе били и ты в милицию бегал?
Hellstorm сказал(а):
Право собственности это условность? Прикольно. Обычно так считают до первого нарушения твоего права окружающими)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы тут говорим о карточке родителей, а не о человека с чужой страны.(К примеру это очень разные вещи) Это тоже важно учитывать.

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

Обязательно, в жалобной книге дай ссылку на эту тему с пометкой "Помилуйте блаженного".

Zam_9

Пользователь

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

Zam_9

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

img
over_trax сказал(а):
да, но касирша никак не проверит владельца карточки. Да и в если твою карточку украли - та обращаешься в банк и её номер добавляют в необслуживаемые, а если карты там нет - ею может пользоваться любой желающий, который знает пароль от неё.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эм, никак не проверит? документы удостоверяющие личность отменили? идентификаторы на карте отсутствуют?

Это ты только что сам придумал, с вот этим невероятным "
over_trax сказал(а):
ею может пользоваться любой желающий, который знает пароль от неё.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Пароль - аналог электронной подписи, подтверждающей право на использование лицевого счета. По этому его и нельзя никому передавать. Как называется, когда человек подписывает документы подписью другого человека? знатоки в студию!

localella

Пользователь

Регистрация: 24.02.2016

Сообщения: 55

Рейтинг: 70

localella

Регистрация: 24.02.2016

Сообщения: 55

Рейтинг: 70

Могла отказать, у тебя должна быть доверенность на право пользоваться чужой картой. И ты написал такой вопрос сюда, серьезно ???? Не мог зайти на сайт юристов ???

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6693

Рейтинг: 3496

Paolllcccc сказал(а):
Мне кажется в милицию бегут крысы и слабаки. Тебя в школе били и ты в милицию бегал?

Мы тут говорим о карточке родителей, а не о человека с чужой страны.(К примеру это очень разные вещи) Это тоже важно учитывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да кого угодно. Родственники тоже иногда твои права могут нарушать. В таких случаях как минимум нужна доверенность.

Zam_9

Пользователь

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

Zam_9

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

img
Paolllcccc сказал(а):
Мне кажется в милицию бегут крысы и слабаки. Тебя в школе били и ты в милицию бегал?

Мы тут говорим о карточке родителей, а не о человека с чужой страны.(К примеру это очень разные вещи) Это тоже важно учитывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Если тебя группа умственноодаренный поймает, отлупит и изнасилует, поправишь штанишки и пойдешь в школу? Так поступают настоящие мужики? ммм наверное дальше будут не мене умственно отсталые посты типа "а с тобой такое было что ли?" или "нормальные пацаны в такое не попадают". Сразу предупреждаю, что в школьных диалогах лет 10 как не участвую.

Собственник и родственник не синонимы. В своих вымышленных мирах можете придумывать что угодно, но по закону это так.

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

Paolllcccc сказал(а):
Мне кажется в милицию бегут крысы и слабаки. Тебя в школе били и ты в милицию бегал?
Нажмите, чтобы раскрыть...

В голос. Этот парень сделал мой день.

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7079

Рейтинг: 3613

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7079

Рейтинг: 3613

Hellstorm сказал(а):
Когда ты последний раз вводил пинкод при оплате карточкой? Такая схема лет 5 назад существовала, сейчас пинкоды нигде не ввожу, кроме банкомата офк.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ввожу до сих пор

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

img
Zingerchange сказал(а):
Тут ты не прав. Оплачивать картой имеет право только тот человек, чья подпись стоит на её обратной стороне.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ее не все ставят.
По сабжу кассир не может знать ты владелец или нет ибо не имеет права смотреть на подпись|владельца (ФИО) и т.п.Так что изи жалуешься администратору и она ищет новую работу (тема для шантажа)

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

img
Hellstorm сказал(а):
Когда ты последний раз вводил пинкод при оплате карточкой? Такая схема лет 5 назад существовала, сейчас пинкоды нигде не ввожу, кроме банкомата офк.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты рофлишь?Это зависит от того с чипом карта или без чипа. )) (Работал с эквайрингом какое-то время)

Mnemonik

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 2223

Рейтинг: 1075

Нарушения: 96

Mnemonik

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 2223

Рейтинг: 1075

Нарушения: 96

Пиши, ты от этого всё-равно ничего не теряешь.

Zam_9

Пользователь

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

Zam_9

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

img
RapemanTV сказал(а):

не имеет права смотреть на подпись
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это поворот.
При заключении договора с банком на установку терминала и при обучении продавцов пользованием терминала, каждый продавец подписывает бумагу, что они должны иметь представление о поддельных картах, не принимать их к оплате, потребовать документ подтверждающий личность и сравнить с данными на карте, если у продавца возникают сомнения.

Velsh

Пользователь

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

Velsh

Регистрация: 15.07.2015

Сообщения: 2319

Рейтинг: 886

ходи с копией доверенности и все будет ок, можешь ставить подписи за другое лицо и в том числе расплачиваться картой

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

img
Zam_9 сказал(а):
Вот это поворот.
При заключении договора с банком на установку терминала и при обучении продавцов пользованием терминала, каждый продавец подписывает бумагу, что они должны иметь представление о поддельных картах, не принимать их к оплате, потребовать документ подтверждающий личность и сравнить с данными на карте, если у продавца возникают сомнения.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты реально странный. Ты просишь документы только если человек выглядит подозрительно. Других причин быть не может ибо если ты разглядываешь карту-ты нарушил инструкцию и получил доступ к личным данным человека. Карту просто вставляют в терминал эквайринга.Если там нужен пин-паспорт никто не просит,если нужны только цифры с карты (4 последние)-просят и то не всегда

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

img
Zam_9 сказал(а):
Вот это поворот.
При заключении договора с банком на установку терминала и при обучении продавцов пользованием терминала, каждый продавец подписывает бумагу, что они должны иметь представление о поддельных картах, не принимать их к оплате, потребовать документ подтверждающий личность и сравнить с данными на карте, если у продавца возникают сомнения.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прикол только в том что ты не можешь просто так "проверять" карту,ее тебе даже в руки могут не дать.

umkabear

Пользователь

Регистрация: 07.04.2014

Сообщения: 3679

Рейтинг: 1010

umkabear

Регистрация: 07.04.2014

Сообщения: 3679

Рейтинг: 1010

кассирша права, хз чего такой хайп подняли

Player

Пользователь

Регистрация: 27.05.2012

Сообщения: 3456

Рейтинг: 2269

Player

Регистрация: 27.05.2012

Сообщения: 3456

Рейтинг: 2269

img
она все правильно сделала, ты не имеешь права расплачиваться чужой картой, в очередной раз доказывается, что пту>11 классов.
п.с. юрист 3ий курс.

Zam_9

Пользователь

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

Zam_9

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

img
RapemanTV сказал(а):
Ты реально странный. Ты просишь документы только если человек выглядит подозрительно. Других причин быть не может ибо если ты разглядываешь карту-ты нарушил инструкцию и получил доступ к личным данным человека. Карту просто вставляют в терминал эквайринга.Если там нужен пин-паспорт никто не просит,если нужны только цифры с карты (4 последние)-просят и то не всегда
Нажмите, чтобы раскрыть...

RapemanTV сказал(а):
Прикол только в том что ты не можешь просто так "проверять" карту,ее тебе даже в руки могут не дать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

"Разглядывание карты" называется "проверка держателя платежного инструмента" и продавец имеет право удостовериться, что человек имеющий право распоряжаться данным инструментом находится перед ними.
В данном случае заключается публичная офферта между покупателем и продавцом. По ней покупатель обязан оплатить товар. оплачиваешь картой - следуй банковским процедурам. Первая же процедура - проверка личности пользователя карты. вторая - его электронная подпись (пин код). Не хочешь давать в руки - плати налом. нет наличности и ты не можешь подтвердить право владения картой - продавец имеет право отказать в виду твоей неплатежеспособности. То что некоторые магазины не делают всех проверок - это их же беспечность, которая в последствии бьет больше по картодержателям.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

img
Zam_9 сказал(а):
"Разглядывание карты" называется "проверка держателя платежного инструмента" и продавец имеет право удостовериться, что человек имеющий право распоряжаться данным инструментом находится перед ними.
В данном случае заключается публичная офферта между покупателем и продавцом. По ней покупатель обязан оплатить товар. оплачиваешь картой - следуй банковским процедурам. Первая же процедура - проверка личности пользователя карты. вторая - его электронная подпись (пин код). Не хочешь давать в руки - плати налом. нет наличности и ты не можешь подтвердить право владения картой - продавец имеет право отказать в виду твоей неплатежеспособности. То что некоторые магазины не делают всех проверок - это их же беспечность, которая в последствии бьет больше по картодержателям.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я тебе говорю как делается везде.Ни в одном магазине не спросят у тебя паспорт при оплате картой если ты не выглядишь подозрительно. Попросят подпись на чеке,даже на 2х(1 твой,1 магазина) и все.
Я имею право на многие вещи,при этом не буду их делать ибо не несу за это ответственность как при выдаче кредита,например.

Zam_9

Пользователь

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

Zam_9

Регистрация: 17.05.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 1355

img
RapemanTV сказал(а):
Ну я тебе говорю как делается везде.Ни в одном магазине не спросят у тебя паспорт при оплате картой если ты не выглядишь подозрительно. Попросят подпись на чеке,даже на 2х(1 твой,1 магазина) и все.
Я имею право на многие вещи,при этом не буду их делать ибо не несу за это ответственность как при выдаче кредита,например.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вопрос был - законен ли отказ кассира?
Ответ - да.
Сегодня ты так не сделаешь - завтра мошенники обчистят твой счет (или твоего деда, что более вероятно) и ты будешь кричать что страна дебилов и все сделано через задницу. Никто же не отрицает разницу между "Как надо" и "Как это у нас".

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6815

img
Zam_9 сказал(а):
Вопрос был - законен ли отказ кассира?
Ответ - да.
Сегодня ты так не сделаешь - завтра мошенники обчистят твой счет и ты будешь кричать что страна дебилов и все сделано через задницу. Никто же не отрицает разницу между "Как надо" и "Как это у нас".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом кто-то обчистит мой счет в магазине? Это же аутизм.Если что,если ы имею карту на руках, я могу ее под ноль снять через Яндекс какой-то. А вот в магазине мне придется вводить код.Так что... Как раз таки в этом случае проверка нахрен не нужна

Lucius Malfoy

Пользователь

Регистрация: 13.07.2013

Сообщения: 483

Рейтинг: 551

Lucius Malfoy

Регистрация: 13.07.2013

Сообщения: 483

Рейтинг: 551

kinkygni сказал(а):
Вобщем, сегодня такая ситуация в магазине была: на кассе сидит баба с моей школы она на год младше меня (она после ПТУ устрилась в магазин), я хотел расплатиться карточкой которую мне дали родители (у мамы две карточки и одну она дала мне что бы я смогу купить себе что-нибудь), в магазине кассир сказала что карточка не моя - вали отсюда. (Цитирую: "я тебе этой карточкой оплачивать ничего не буду").
Можно зайти туда и написать жалобу в книгу ? будет ли это правильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм,я не знаю,где ты живешь,но скажу тебе с точки зрения своего законодательного органа,(Украины).
C точки зрения юриспруденции,(Украины),она может сделать две вещи:
1)Пробить эту карточку,(за которую ты купил) товар и уведомить об этом,правоохранительные органы,(что бы они сами разбирались,что,как и откуда).

2)Не принять у тебя эту карточку и сообщить в правоохранительные органы,сразу же.
Но, так обычно поступают сотрудники Банка,но никак не рядовые кассиры в обычном магазине.

И это только в теории,(если ты ей не сказал,чья это карточка).На деле,им вообще должно быть все равно,откуда у тебя это карточка.Они обязаны только подтвердить и дать показания в правоохранительные органы,(если окажется,что карточка ворованная и тебя поймают,или объявят в розыск),что ты покупал,когда покупал,во сколько, кто тебя обслуживал и на какую сумму был взят товар.
В целом,их компетенция на это заканчивается,(если до суда только не дойдет,где они будут как свидетели по делу).
Если же карточка была заблокирована,они должны были уведомить тебя или владельца,(истинного) карточки про то,что она заблокирована,(и по какой причине,пришло это уведомление.
Если же карточка,взята на личное имя владельца,(и ты её используешь),то должно быть официальное,(обговоренное) разрешение владельца этой карточки,(вплоть до конкретной суммы транша), и подтверждения твоего родства,этому владельцу.
Другие варианты не предусмотрены,(ну, это в моей стране).
P.s:Кста,в целом,она права,что отказала тебе,ты же не владелец карты (официально),а третье лицо,у которого нет разрешение на использование этой карты.
P.s.s:Я немного изучал правоведение у себя в универе,вот что вспомнил,то и сказал,сори если мог ошибиться.^___^