Wahnwitz сказал(а):↑очевидный подход, но от этого не менее жизнеспособный. Да, как вариант, это называется игрой в лейт, но есть ситуации, когда ваш лейт слабее или наступает позже, однако утилити вашей команды могут дать отпор в ёрли, к тому же джаггер при игре с чувством, с толком, с расстановкой в ёрли может оказаться весьма не слабым за счет внушительного физического урона, наличия магического урона, временное невосприятия магии, а так же АоЕ лечение, сильнейшее в игре. Одна сторона моего вопроса что именно собирать для темповой игры с командой, а так же каковы примерные паттерны геймплея в драке, в макро итд
Нажмите, чтобы раскрыть...не знаю, кто там советует барабаны, имхо они зайдут, если у вас какой-то бист на 3, лд на2, и вы пойдете под палкой пушить (реализуемо от 8к ммр или в пати х5)
а так через бф билд, начиная от вб + стики + фазы/пт + яша(либо сразу бф)
Karimna сказал(а):↑2 билда
вб, стики > пт, бф > яша (манта/сия по игре взависимости от сайленсов/думов) > аганим > скади/бабочка/эбисаллибо
вб,стики> фазы, барабаны> яша> дифуз> манта> башер/ абисал, бабочка/скади
Нажмите, чтобы раскрыть...без воды и объяснений, но я в силах проанализировать почему так, к тому же синергия предметов и плейстайла видна невооруженным взглядом. ЛАконичный и достойный ответ, как раз впору для этого топика
Harsh сказал(а):↑Один и сильнейших героев патча ты что принимаешь? Это сейчас метовый герой который собирается только по одному билду.
Нажмите, чтобы раскрыть...о слабостях джаггернаута слагают темы, о том сколь невыносимо ждать перезарядки финальной способности, о том сколь мал прирост характеристик, о том сколь зависим от предметов или командных действий персонаж в силу механик своих способностей, а так же участие случайных событий при рассмотре ультимейта. Ну и как прагматическая часть доказательства отсутствия его былой мощи- 49% побед в ладдере выше 4600 птс
Wahnwitz сказал(а):↑без воды и объяснений, но я в силах проанализировать почему так, к тому же синергия предметов и плейстайла видна невооруженным взглядом. ЛАконичный и достойный ответ, как раз впору для этого топика
о слабостях джаггернаута слагают темы, о том сколь невыносимо ждать перезарядки финальной способности, о том сколь мал прирост характеристик, о том сколь зависим от предметов или командных действий персонаж в силу механик своих способностей, а так же участие случайных событий при рассмотре ультимейта. Ну и как прагматическая часть доказательства отсутствия его былой мощи- 49% побед в ладдере выше 4600 птс
Нажмите, чтобы раскрыть...Какой лардер ты пабчик собираешься гонять, в этом патче у него винрейт один из высоких в пабчике. Какие минусы герой универсален до нельзя, первый скилл дает бкб и дамаг, есть хилка, есть криты, есть ульт. Берешь аганим кд 15 секунд на способность которая убивает почти всех. Если ты думаешь что сила джагера в ультимейте, значит ты совсем не понял героя, сила джагера в 1 и 2 скилле и благодаря ним он может убивать рошана и ломать т3 без проблем на 20 минуте - включаешь крутилку и ломаешь вышку и вард на всю команду. Есть имба таланты которые еще и дают +100 мса в крутилке и +140 урона крутилке, неужели ты тянешь на джагере в лейт в 7.27 камбек система вообще не работает...
Лично собираю бф аганим мкб и все потом всегда игра заканчивается иногда даже с одним аганимом. В ульте сейчас дает +60 аса так еще скорость атаки умножается, бф даже не столько для фарма сколько просто чтобы маны была по кд скиллы юзать. С 7.27 ни одной на нем не проиграл, ни один керри ничего не может сделать на такой стадии джагер с бф и аганим просто идет и ломает трон, просто идешь с командой после бф и аганима и мини-ульт, крутилка, мини-ульт, крутилка, если кто не умирает можно большой ульт дать, потом пушишь с вардом.
1.
+
+
(заменяем на
)+
+
+
.Назовём этот билд "Средний".У нас есть поддержка(ещё один ДД)+контроль.У врагов почти нет контроля+1(максимум 2) скила сквозь бкб.Против нас не играет сильный иллюзионист.
2.+
(заменяем на
)+
+
+
(когда съедаем,можно заменить на
)+
(
).Это лайтовый билд,когда вы сильно доминируете и идете ломать домики,опасности нет.Шанс проиграть 5%.
3.+
+
+
+
+
(съедаем и заменяем на
/
/
/
).Это когда против нас противные иллюзионисты,которых нужно быстро сбривать,молнии на себя накидываешь и прыгаешь.Желательно что бы был +- какой то контроль,ибо у Юрнеро с этим проблемы,от части это слотами решается,но не на 100%.
А так,я в большинстве игр собираю.Хз насколько правильно или нет,но я привык сам влетать,на крайняк заменяю
.
Сборки основываясь на опыте написал.Промежуточные вещи я не вписывал,ибо было лень,но имеют место быть,
,
,
Это категория предметов которые по ситуации можно всунуть в билд:
(можно поэксперементировать,но только осторожно),
(можно,но нужно закрыть уроном с руки),
(иногда и он полезен),
(раньше часто комбинили с
),
(не пробовал,но думаю в легкой игре можно попробовать).
Ну и не стоит забывать про магический билд:+
(заменяем на
)+
+
+
+
.
Герой очень интересный и гибкий,все же лучше отталкиваться от своего ощущения игры.Тип"чего мне сейчас не хватает".Гл
Harsh сказал(а):↑Какой лардер ты пабчик собираешься гонять, в этом патче у него винрейт один из высоких в пабчике. Какие минусы герой универсален до нельзя, первый скилл дает бкб и дамаг, есть хилка, есть криты, есть ульт. Берешь аганим кд 15 секунд на способность которая убивает почти всех. Если ты думаешь что сила джагера в ультимейте, значит ты совсем не понял героя, сила джагера в 1 и 2 скилле и благодаря ним он может убивать рошана и ломать т3 без проблем на 20 минуте - включаешь крутилку и ломаешь вышку и вард на всю команду. Есть имба таланты которые еще и дают +100 мса в крутилке и +140 урона крутилке, неужели ты тянешь на джагере в лейт в 7.27 камбек система вообще не работает...
Лично собираю бф аганим мкб и все потом всегда игра заканчивается. С 7.27 ни одной на нем не проиграл.Нажмите, чтобы раскрыть...охотно верю в последнее предложение, представлю, что игр было не более пальцев одной руки. "винрейт самый высокий в пабчике" это 49.20%? Полагаю один из самых высоких винрейтов выглядит несколько иначе, например у брудматери или бонфлетчера похоже на то. Или ты не понимаешь что значит ладдер выше 4600птс? По всему остальному можно дать уйму комментариев, как например, что если входишь в столкновение через первую способность, то эта битва должна закончится быстрым разгромом врагов или у тебя должен быть маневр в виде позиционного преимущества или синергии союзных героев в ином случае есть возможность получить контроль и там же закончить. Излюбленное действо магических СФ поднимать в эул после блэйдфьюри и вливать в джаггернаута свой ультимейт, особенно если союзники второго уже потратили\не имеют вовсе свой контроль. Разбирать все остальное тобою написаное абсолютно не иммет пользы, ведь эта тема о немного ином уровне понимания персонажа, нежели ты можешь предложить
Wahnwitz сказал(а):↑охотно верю в последнее предложение, представлю, что игр было не более пальцев одной руки. "винрейт самый высокий в пабчике" это 49.20%? Полагаю один из самых высоких винрейтов выглядит несколько иначе, например у брудматери или бонфлетчера похоже на то. Или ты не понимаешь что значит ладдер выше 4600птс? По всему остальному можно дать уйму комментариев, как например, что если входишь в столкновение через первую способность, то эта битва должна закончится быстрым разгромом врагов или у тебя должен быть маневр в виде позиционного преимущества или синергии союзных героев в ином случае есть возможность получить контроль и там же закончить. Излюбленное действо магических СФ поднимать в эул после блэйдфьюри и вливать в джаггернаута свой ультимейт, особенно если союзники второго уже потратили\не имеют вовсе свой контроль. Разбирать все остальное тобою написаное абсолютно не иммет пользы, ведь эта тема о немного ином уровне понимания персонажа, нежели ты можешь предложить
Нажмите, чтобы раскрыть...13 или 14 побед подряд, буду дома скину скрин. И то играл только когда приходилось пересесть на керри, обычно на 2 позиции играю.
Wahnwitz сказал(а):↑всем ку, решил поспамить джаггернаута. Герой сейчас переживает не лучшие времена (49% степень побед на рапирах и выше), отчасти из-за долгого восстановления ультимейта, отчасти из-за отсутствия устоявшихся билдов, потому что утилити героя крайне разнообразны и исходя из темповости героя и его возможности быть в абсолютно разных амплуа от сплитера до ранней агрессии с полтора слотами. Вопрос вполне возможно предугадать по предыдущему предложению: какие билды вы можете накидать для той или иной ситуации, желательно с пояснением для чего и зачем, потому что джаггер нуждается в огромном количестве ситуативных предметах и случайные манта стайл потому что "ну а че?" не подходят. Поясняю: Манта дает джаггеру две крайне слабые иллюзии тк оный не обладает внушительным количеством статистических характеристик, а так же его способности не амплифают иллюзии. Кроме того мантастайл содержит отлично смотрящуюся на джаггере яшу и неплохо сидящий орб (из-за статов), но по такой логике можно взять СиЯ, которя даст больше МС, больше статистик, сопротивление эффектам, а так же увеличит лечение с варда значительно (не говоря о том что в вашей команде могут быть иные источники вампиризма и лечения). Однако выше упомянутый манта стайл необходим в некоторых играх из-за орчида и способностей немоты вражеских персонажей, что позволяет бёрстить джаггернаута до применений его способностей к нанесению урона и выживанию (опять же из-за малого количества статов). Исходя из этого манта стайл- ситуативный предмет, покупка которого весьма обдумана, но что еще приобретать на данного героя и по какой логике? Практическим методом игр на фейк аккаунте 4800птс понял, что аганим нужно брать 3-4 слотом, а БФ очень актуален из-за огромного количества необходимых предметов, но есть еще очень много вопросов по 2ому таланту, по выбору обуви, по переходным предметам в случае исполнения на персонаже в быстром темпе игры (МоМ, драмы, дифузиал, яша, маелстром) Призываю ЗНАЮЩИХ юзеров форума оставить советы и свои наблюдения по данному вопросу. Приветствуются ответы участников с прикрепленным дотабафф и внушительной статистикой на данном персонаже, а так же голос игроков с наименьшим количеством птс заглушается вплоть до игнорирования или высмеивания
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мом+МКБ и киллюбого, дальше можно сия+сатаник для выживаемости.
1) Никакой бабочки - это мёртвый айтем, потому что у вражеского кора в каждой катке МКБ
2) Никаких диффузов - мёртвый айтем #2
3) Против мерзотных саппортов и всяких врок есть нуллифаер. Да и вообще это итем отличный, много урона и брони.
4) Никогда не стесняйся брать муншард. Так как бабочка, кираса, молнии, бладторн - мёртвые/неподходящие джаге айтемы, муншард - это буквально единственный итем на атакспид.
Wahnwitz сказал(а):↑ведь эта тема о немного ином уровне понимания персонажа, нежели ты можешь предложить
Нажмите, чтобы раскрыть...Что? То есть вот эти сборки предложение выше лучше? Это какие-то очередняры которые собираются как несколько лет назад и никак не адаптируются под патч. У них иное понимание лол что?
Wahnwitz сказал(а):↑пруфай птс и винрейт, затем продолжим беседу
Нажмите, чтобы раскрыть...А мне смысл от этого, доказывать время тратить? Ты спросил тебе дали ответ, зачем мне что-то доказывать что итак скоро буду копировать про-игроки, а потом и собирать во всех пабах страны если уже не начали.
Holy Satanist сказал(а):↑
Мом+МКБ и киллюбого, дальше можно сия+сатаник для выживаемости.
1) Никакой бабочки - это мёртвый айтем, потому что у вражеского кора в каждой катке МКБ
2) Никаких диффузов - мёртвый айтем #2
3) Против мерзотных саппортов и всяких врок есть нуллифаер. Да и вообще это итем отличный, много урона и брони.
4) Никогда не стесняйся брать муншард. Так как бабочка, кираса, молнии, бладторн - мёртвые/неподходящие джаге айтемы, муншард - это буквально единственный итем на атакспид.Нажмите, чтобы раскрыть...МоМ и МКБ действительно гремучая смесь, однако здесь не хватает утилити на выживание и, если на ранней стадии с МоМ можно драться, то к моменту МоМ и МКБ полно героев, которые могут себе позволить зловредную орхидею. Выходит что мы теряем инициативу, ведь нужно фармить манта\бкб. Но для чего тогда темповый МоМ, если за ним брать МКБ, с которым безынициативно добываем золото. Это может работать лишь в случае, если выиграны линии или ёрли, и мы имеем на слот больше, или в команде с оракл, шд или иной способ защиты, с которым можно позволить максимизировать урон.
1. Не в каждой игре мкб у вражескоро кора, как минимум потому что рецепт весьма забалансил его импакт, и как максимум потому-что некоторые герои нуждаются в своих кор артефактах- АМ, Свен, ТБ.. а некоторые герои и вовсе не желают приобретать брусок короля обезьян по причине механики работы иллюзий и их способностей, которые и представляют собой иллюзии, как пример ПЛ, Нага. Помимо прочего бабочка дает несравнимо много показателя ДПС на любого героя с основным атрибутом ловкость, а у героя этого поста- джаггернаута скорость атаки заметно лучше остальных героев синергирует с природным показателем аттак поинт и ультимейтом.
2. Абсолютно неверно. Так как твоего объяснения нет, я свое тоже приберегу при себе, ответив подобающе
3. Тут, как говорится, соглы. Ведь помимо бега ветра от виндранжер нулифаер обрывает Эулы, Госты и многие другие развеиваемые эффекты, к тому же форс стафф нынче нельзя применить к объекту под действием сабжа и, как никак, 80 хоть и зеленого, но урона.
4. Муншард отличное приобретение на джаггернаута, вероятно в некоторых ситуациях даже ранним слотом, но и остальные описанные тобой артефакты не бестолковы. Ведь если о Баттерфляй я написал выше, то играть против ЭлдерТитана без АС в команде невыносимые муки и, порой, собрать его должен именно поз1, к тому же есть и другие случаи полезности данного приобретения. Молнии в первую очередь это магический урон, потенциал фарма и наилучший выход в противостоянии ПЛ, так что обсуждаемоHarsh сказал(а):↑А мне смысл от этого, доказывать время тратить? Ты спросил тебе дали ответ, зачем мне что-то доказывать что итак скоро буду копировать про-игроки, а потом и собирать во всех пабах страны если уже не начали.
Нажмите, чтобы раскрыть...Смысл ровно таков, как и отписывать хоть что-то в любой теме этого форума, а именно твоя собственная вовлечённость, кроме того, темы, касаемые геймплея, имеют зачастую обучающий характер, чаще всего посредством дискуссий. Я же в лице ТС беру на себя обязанность ограничивать вредный, деструктивый материал от реальных советов и потенциальных польз, путём проверки с "собственной колокольни", однако иные юзеры форума могут принять иную позицию и вопрос станет обсуждаемым, для кого-то будет потенциальная польза в подобной дискуссии- так и рождается истина
A4Techies сказал(а):↑
Максимальный кловен
Значит эта сборка норм, а моя с Сатаником и Нулик/Абиссал по ситуации - помойка
Нажмите, чтобы раскрыть...во-первых у тебя абиссал последним слотом, и НИ ОДНОГО ИТЕМА НА КОНТРОЛЬ.
максимальный кловен тут только ты со своими 2к птс сборками, любому лоу птс челику очевидно что твой предел - высирать говносборки с винрейтами 30%.
во-вторых ты предлагаешь всрать 8к нетворса на пт+мом+бф, при этом не имея никакой защиты от сала/контроля, и имея при этом 0 статов
чекни любого хай птс игрока, там или рашат бф сразу же и выходят в статы или же берут драмы+манту+диффуза, чтобы контролить и выживать.
опять по фактам тебя разнес, жду когда ты снова оподливишься своей 3к аналитикой
Hetzer сказал(а):↑во-первых у тебя абиссал последним слотом, и НИ ОДНОГО ИТЕМА НА КОНТРОЛЬ.
максимальный кловен тут только ты со своими 2к птс сборками, любому лоу птс челику очевидно что твой предел - высирать говносборки с винрейтами 30%.
во-вторых ты предлагаешь всрать 8к нетворса на пт+мом+бф, при этом не имея никакой защиты от сала/контроля, и имея при этом 0 статов
чекни любого хай птс игрока, там или рашат бф сразу же и выходят в статы или же берут драмы+манту+диффуза, чтобы контролить и выживать.
опять по фактам тебя разнес, жду когда ты снова оподливишься своей 3к аналитикой
Нажмите, чтобы раскрыть...Ваааау! Вот ето ты разнасила! Респект
A4Techies сказал(а):↑
>
>
Не совсем понял о чём сабж, но сборка на Джагера должна быть такой.
Иногда вместо последних двух покупается Абиссал, если тебя не госты/еул/форсы и т.д. беспокоят, а встроенные блинки у героев.
Нажмите, чтобы раскрыть...что это за гавно сборка где джагер отлетает за сайленс? кто в нормальной игре даст тебе на джагере подойти и дать ульту которая дается в рендже ~300 ? да с аганимом ты сможешь это сделать, но до аганима идет полнейший бред
Wahnwitz сказал(а):↑всем ку, решил поспамить джаггернаута. Герой сейчас переживает не лучшие времена (49% степень побед на рапирах и выше), отчасти из-за долгого восстановления ультимейта, отчасти из-за отсутствия устоявшихся билдов, потому что утилити героя крайне разнообразны и исходя из темповости героя и его возможности быть в абсолютно разных амплуа от сплитера до ранней агрессии с полтора слотами. Вопрос вполне возможно предугадать по предыдущему предложению: какие билды вы можете накидать для той или иной ситуации, желательно с пояснением для чего и зачем, потому что джаггер нуждается в огромном количестве ситуативных предметах и случайные манта стайл потому что "ну а че?" не подходят. Поясняю: Манта дает джаггеру две крайне слабые иллюзии тк оный не обладает внушительным количеством статистических характеристик, а так же его способности не амплифают иллюзии. Кроме того мантастайл содержит отлично смотрящуюся на джаггере яшу и неплохо сидящий орб (из-за статов), но по такой логике можно взять СиЯ, которя даст больше МС, больше статистик, сопротивление эффектам, а так же увеличит лечение с варда значительно (не говоря о том что в вашей команде могут быть иные источники вампиризма и лечения). Однако выше упомянутый манта стайл необходим в некоторых играх из-за орчида и способностей немоты вражеских персонажей, что позволяет бёрстить джаггернаута до применений его способностей к нанесению урона и выживанию (опять же из-за малого количества статов). Исходя из этого манта стайл- ситуативный предмет, покупка которого весьма обдумана, но что еще приобретать на данного героя и по какой логике? Практическим методом игр на фейк аккаунте 4800птс понял, что аганим нужно брать 3-4 слотом, а БФ очень актуален из-за огромного количества необходимых предметов, но есть еще очень много вопросов по 2ому таланту, по выбору обуви, по переходным предметам в случае исполнения на персонаже в быстром темпе игры (МоМ, драмы, дифузиал, яша, маелстром) Призываю ЗНАЮЩИХ юзеров форума оставить советы и свои наблюдения по данному вопросу. Приветствуются ответы участников с прикрепленным дотабафф и внушительной статистикой на данном персонаже, а так же голос игроков с наименьшим количеством птс заглушается вплоть до игнорирования или высмеивания
Нажмите, чтобы раскрыть...ты вроде титан, а тему совсем не раскрываешь, в доте кроме тебя еще 9 персонажей бегают, там тип советует фазы с бфом брать, только у тебя апс будет в районе 1, что просто ужасно
строй билды не только на предметах, но и на героях, которых ты пикаешь, например, я хочу купить фазы против фуриона и бф, а скорость атаки мне будет давать огр, я попрошу его замаксить баф и буду резать-резать-резать
вообще соло дота это мусорка, лучше найди друзей, сделай их рабами (огр+магнус) и играй в свое удовольствие
Да че тут сложного то, м? Сейчас есть 2 сборки на джагере по которым катают хай птс типы
Это более агрессивный билд заточенный под игру в команде. Остальные предметы берутся по ситуации
Это второй билд на фарм. После башера докупается
/
в зависимости от игры. Потом чаще всего берётся
. Вроде куман по такой сборке играл или дахак, не помню.
Всё, других сборок сейчас нет. Некоторые ещё собирают бф+молнии если есть лансер
Wahnwitz сказал(а):↑всем ку, решил поспамить джаггернаута. Герой сейчас переживает не лучшие времена (49% степень побед на рапирах и выше), отчасти из-за долгого восстановления ультимейта, отчасти из-за отсутствия устоявшихся билдов, потому что утилити героя крайне разнообразны и исходя из темповости героя и его возможности быть в абсолютно разных амплуа от сплитера до ранней агрессии с полтора слотами. Вопрос вполне возможно предугадать по предыдущему предложению: какие билды вы можете накидать для той или иной ситуации, желательно с пояснением для чего и зачем, потому что джаггер нуждается в огромном количестве ситуативных предметах и случайные манта стайл потому что "ну а че?" не подходят. Поясняю: Манта дает джаггеру две крайне слабые иллюзии тк оный не обладает внушительным количеством статистических характеристик, а так же его способности не амплифают иллюзии. Кроме того мантастайл содержит отлично смотрящуюся на джаггере яшу и неплохо сидящий орб (из-за статов), но по такой логике можно взять СиЯ, которя даст больше МС, больше статистик, сопротивление эффектам, а так же увеличит лечение с варда значительно (не говоря о том что в вашей команде могут быть иные источники вампиризма и лечения). Однако выше упомянутый манта стайл необходим в некоторых играх из-за орчида и способностей немоты вражеских персонажей, что позволяет бёрстить джаггернаута до применений его способностей к нанесению урона и выживанию (опять же из-за малого количества статов). Исходя из этого манта стайл- ситуативный предмет, покупка которого весьма обдумана, но что еще приобретать на данного героя и по какой логике? Практическим методом игр на фейк аккаунте 4800птс понял, что аганим нужно брать 3-4 слотом, а БФ очень актуален из-за огромного количества необходимых предметов, но есть еще очень много вопросов по 2ому таланту, по выбору обуви, по переходным предметам в случае исполнения на персонаже в быстром темпе игры (МоМ, драмы, дифузиал, яша, маелстром) Призываю ЗНАЮЩИХ юзеров форума оставить советы и свои наблюдения по данному вопросу. Приветствуются ответы участников с прикрепленным дотабафф и внушительной статистикой на данном персонаже, а так же голос игроков с наименьшим количеством птс заглушается вплоть до игнорирования или высмеивания
Нажмите, чтобы раскрыть...Это ты джаггер с мидасом и сашей-яшей, который с 7к урона за игру заруинил мне катку?
Джаггер может играть только через радик-эзериал-дагон, имхо.
Crysty сказал(а):↑Да че тут сложного то, м? Сейчас есть 2 сборки на джагере по которым катают хай птс типы
Это более агрессивный билд заточенный под игру в команде. Остальные предметы берутся по ситуации
Это второй билд на фарм. После башера докупается
/
в зависимости от игры. Потом чаще всего берётся
. Вроде куман по такой сборке играл или дахак, не помню.
Всё, других сборок сейчас нет. Некоторые ещё собирают бф+молнии если есть лансер
Нажмите, чтобы раскрыть...Хай птс-хай птс. Думать своей головой не пробовал? Сколько там ты уже апнул по сборкам хай птсеров ?
Джагер сейчас в топ кондициях, это уж точно никто с icq больше 100 не станет отрицать.
Ему дали талант на крутилку с 1500 урона, ульту довели до ума и теперь если нету крипов то гг, демедж с ульты вообще нездоровый.
Самое вкусное аганим, с которым можно себя даже без ульта норм чуствовать.
Слабый только если герои могут доджить все его скиллы, но зачем тогда брать джагера
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:5
Просмотров:12
-
Сообщений:3
Просмотров:11
-
Сообщений:6
Просмотров:23
-
Сообщений:3
Просмотров:25
-
Nzonzu_steam_76561198256043883 19 Dec 2024 в 22:52Сообщений: 1 19 Dec 2024 в 22:52
Сообщений:1
Просмотров:10