Юзлесс герои на протяжении всей про сцены.

avatar agent gabena

470

33

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

Я очень много наблюдаю за продотой( да да да ставочники не люди) и до сих пор не понимают зачем про игроки пикают этих героев: пак мид, легионка, джагер, лон друид, луна, врка мид, разор, бристлбэк, вайпер, квопа. В чем смысл этих героев? Они на протяжении всей доты имеют винрейт меньше 50% либо еще хуже. Они дико ситуативны и выигрывают против заведомо слабых против героев. Любая команда дико апнется по скиллу, если не будет пикать этих рофлогероев. Что скажете?

cpfdubl

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 4942

Рейтинг: 1962

cpfdubl

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 4942

Рейтинг: 1962

img
Agent Gabena сказал(а):

Они на протяжении всей доты имеют винрейт меньше 50% либо еще хуже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прямо на протяжении всей доты?

А как же мета джагера через мом и плюсики или ренжевого лон друида, когда они брались на фп и разрывали всё, что движется?

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Agent Gabena сказал(а):

Я очень много наблюдаю за продотой( да да да ставочники не люди) и до сих пор не понимают зачем про игроки пикают этих героев: пак мид, легионка, джагер, лон друид, луна, врка мид, разор, бристлбэк, вайпер, квопа. В чем смысл этих героев? Они на протяжении всей доты имеют винрейт меньше 50% либо еще хуже. Они дико ситуативны и выигрывают против заведомо слабых против героев. Любая команда дико апнется по скиллу, если не будет пикать этих рофлогероев. Что скажете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пак неплох в ранней игре, что-то на уровне Тини, только не такой танковый, зато поймать сложно. ЛК, ВР, Вайпера и Квопу сто лет не видел. Брист, Разор как раз ситуативны и пикаются соответственно. Луна просто в помойке после 7.20, не смотря на всё, что говорят. Её винрейт на турнирах подтверждает. Друид тоже ситуативен, хотя в начале 7.20 он был хорош. Джаггер как раз весьма силен, не знаю почему ты так считаешь.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

cpfdubl сказал(а):

Прямо на протяжении всей доты?

А как же мета джагера через мом и плюсики или ренжевого лон друида, когда они брались на фп и разрывали всё, что движется?

Нажмите, чтобы раскрыть...

они не разрывали ничего

eeeTeraflu

Пользователь

Регистрация: 19.12.2018

Сообщения: 1358

Рейтинг: 267

eeeTeraflu

Регистрация: 19.12.2018

Сообщения: 1358

Рейтинг: 267

img
Цитата:

Они дико ситуативны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мб по ситуации и пикают?CoolStoryBob.png

TRUE__

Пользователь

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

TRUE__

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 12857

Рейтинг: 6041

Ну ты же знаешь, что в Доке выходят патчи, а с патчами меняется мета.

...

...

...

Как то так.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

cyber050demon сказал(а):

Пак неплох в ранней игре, что-то на уровне Тини, только не такой танковый, зато поймать сложно. ЛК, ВР, Вайпера и Квопу сто лет не видел. Брист, Разор как раз ситуативны и пикаются соответственно. Луна просто в помойке после 7.20, не смотря на всё, что говорят. Её винрейт на турнирах подтверждает. Друид тоже ситуативен, хотя в начале 7.20 он был хорош. Джаггер как раз весьма силен, не знаю почему ты так считаешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

никому не интересна ранняя игра. Если к паку не прилагается 2 сильных кора на сейв и оффлейн лайне, что соответственно делает его уже 3 позицией хоть он и на миде, то такой пак не выиграет.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Agent Gabena сказал(а):

никому не интересна ранняя игра. Если к паку не прилагается 2 сильных кора на сейв и оффлейн лайне, что соответственно делает его уже 3 позицией хоть он и на миде, то такой пак не выиграет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты утрируешь, одного кора зачастую достаточно. Минус таких стратегий в ненадежности, но когда она работает, то она не уступает стратегии с двумя хардкэрри.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

eeeTeraflu сказал(а):

Мб по ситуации и пикают?CoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ситуативно можно разве что пикнуть бруду алхимика хускара и прочих героев, которые в соло могут закрыть игру. Забыл упомянуть, что луна норм только под виспом.

FonAlexDan

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 6181

Рейтинг: 4808

FonAlexDan

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 6181

Рейтинг: 4808

Квопа, пак отлично сноуболят, вайпер выигрывает мид у большинства героев. Джагер сейчас суперметовый, да и раньше был тоже ничего. ЛД через друида разваливал недавно, а году так в 13-14 разваливал через мишку. ВРка мид была в мете году в 15-16, разор отлично закрывает многие пики и был в мете раньше, луна с СД был ферстбан/ферстпик буквально год назад, бристлбек был в мете тоже году в 14-15, ЛК уже средненько, прям метовым героем никогда не была, но на хард периодически залетала достаточно неплохо. Такое чувство что тс смотрит доту последние полгода.

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

cyber050demon сказал(а):

Ты утрируешь, одного кора зачастую достаточно. Минус таких стратегий в ненадежности, но когда она работает, то она не уступает стратегии с двумя хардкэрри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожалению, недостаточно. Вся суть в том, что против равных команд пукич имеет винрейт меньше 50%

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Agent Gabena сказал(а):

К сожалению, недостаточно. Вся суть в том, что против равных команд пукич имеет винрейт меньше 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сет-апы с равными командами можно по пальцам одной руки пересчитать и на турнирах не делается отдельный винрейт между такими командами. Впрочем, его только апают постоянно, так что он вполне силен. К тому же, его и пикают весьма редко и под определенную ситацию.

BezMozg

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15416

Рейтинг: 10213

BezMozg

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15416

Рейтинг: 10213

img

Щас бы не помнить Пака и Лон друида из 2013, а потом заявлять обо всём времени... Н-да... Или вспомнить гейскую мету когда брали Снайпера и Джагера с момом?

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

FonAlexDan сказал(а):

Квопа, пак отлично сноуболят, вайпер выигрывает мид у большинства героев. Джагер сейчас суперметовый, да и раньше был тоже ничего. ЛД через друида разваливал недавно, а году так в 13-14 разваливал через мишку. ВРка мид была в мете году в 15-16, разор отлично закрывает многие пики и был в мете раньше, луна с СД был ферстбан/ферстпик буквально год назад, бристлбек был в мете тоже году в 14-15, ЛК уже средненько, прям метовым героем никогда не была, но на хард периодически залетала достаточно неплохо. Такое чувство что тс смотрит доту последние полгода.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Квопа требует очень много айтемов. Если ее убить раза 2 в миде, то цц гг( яркий пример сикреты на 5 инте с бабаевским и с4).


Вайпер уже не выигрывает мид у большинства и даже если вин, то его скорость бега не позволит ему выиграть.


Джагер рофлан помойка против хороших коров. Вся его стратегия это дать ульт, покрутиться и отправиться в таверну.


Лон друид дико ситуативен и успешные игры я помню только от сикретов и ликвид. Врка мид имела винрейт меньше 50% хоть и в33 выиграл на ней мажор.


Разора вроде как апнули, но он все также находится по кд внизу по нетворсам. В голос орал когда нави упирались по кд в этого разора и лузали на ти4.


Луна без виспа и шд это чисто корм.

Бриста я помню очень хорошо от ликвид на эпицентре. Это был единственный промежуток времени, где он побеждал.


Лк это автолуз.


FonAlexDan сказал(а):

Квопа, пак отлично сноуболят, вайпер выигрывает мид у большинства героев. Джагер сейчас суперметовый, да и раньше был тоже ничего. ЛД через друида разваливал недавно, а году так в 13-14 разваливал через мишку. ВРка мид была в мете году в 15-16, разор отлично закрывает многие пики и был в мете раньше, луна с СД был ферстбан/ферстпик буквально год назад, бристлбек был в мете тоже году в 14-15, ЛК уже средненько, прям метовым героем никогда не была, но на хард периодически залетала достаточно неплохо. Такое чувство что тс смотрит доту последние полгода.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я смотрю доту с ти4 и как по мне это ярко выраженные герои руинеры.


BezMozg сказал(а):

Щас бы не помнить Пака и Лон друида из 2013, а потом заявлять обо всём времени... Н-да...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Те самые времена, когда темпларка без дезоля бегала? Скилл игроков тогда оставлял желать лучшего.

NiceNice ~

Почетный пользователь

Регистрация: 22.05.2014

Сообщения: 9947

Рейтинг: 4236

NiceNice ~

Регистрация: 22.05.2014

Сообщения: 9947

Рейтинг: 4236

img
Agent Gabena сказал(а):

Я очень много наблюдаю за продотой( да да да ставочники не люди) и до сих пор не понимают зачем про игроки пикают этих героев: пак мид, легионка, джагер, лон друид, луна, врка мид, разор, бристлбэк, вайпер, квопа. В чем смысл этих героев? Они на протяжении всей доты имеют винрейт меньше 50% либо еще хуже. Они дико ситуативны и выигрывают против заведомо слабых против героев. Любая команда дико апнется по скиллу, если не будет пикать этих рофлогероев. Что скажете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня больше вопрос зачем пикают чена,виспа или фуру в равных играх и уже тем более когда команда более слабая, вместо норм героя взять это..... и проигрывают 90% игр потому что это минус герой

не я не говорю что это вообще не герои, они как раз таки очень неплохи если какие-то сикреты играют с ченом например вс какой-то тир3 тимы, то он может тупо разорвать лайны

но когда например равное противостояние ликвид-сикрет то одна команда имеющая такого героя заведомо проигрывает потому что у них кусок который не делает импакта и всегда 0-15

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Agent Gabena сказал(а):

они не разрывали ничего

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не разрывали (пару лет назад ренжевой лд насиловал и пабы и про игры, хз куда ты смотришь). Джагер щас ну очень сильный по факту, особенно вкупе с магнусом способен вырезать всю вражескую команду. Да и в принципе джагер на слотах один из сильнейших коров во все времена, что ты вообще пишешь? И раз называешь сильных героев (пусть даже когда-то) слабыми, то может приведешь примеры кого стоит пикать?

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

NiceNice ~ сказал(а):

у меня больше вопрос зачем пикают чена,виспа или фуру в равных играх и уже тем более когда команда более слабая, вместо норм героя взять это..... и проигрывают 90% игр потому что это минус герой

не я не говорю что это вообще не герои, они как раз таки очень неплохи если какие-то сикреты играют с ченом например вс какой-то тир3 тимы, то он может тупо разорвать лайны

но когда например равное противостояние ликвид-сикрет то одна команда имеющая такого героя заведомо проигрывает потому что у них кусок который не делает импакта и всегда 0-15

Нажмите, чтобы раскрыть...

фанат гитлера в соло выиграл 1 карту на инте. Чен был пикабелен до этого патча. Щас же он так себе из-за более сильных суппортов + возможно лесных крипов понерфили( надо будет проверить я не игрок чена). Висп с той же луной очень крутой герой. На протяжении года мб и больше находится по кд в бане. Виспа активно начали все тимы банить с эпицентра ликвид, мб и раньше.

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8640

Рейтинг: 3565

Нарушения: 1000

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8640

Рейтинг: 3565

Нарушения: 1000

Agent Gabena сказал(а):

Я очень много наблюдаю за продотой( да да да ставочники не люди) и до сих пор не понимают зачем про игроки пикают этих героев: пак мид, легионка, джагер, лон друид, луна, врка мид, разор, бристлбэк, вайпер, квопа. В чем смысл этих героев? Они на протяжении всей доты имеют винрейт меньше 50% либо еще хуже. Они дико ситуативны и выигрывают против заведомо слабых против героев. Любая команда дико апнется по скиллу, если не будет пикать этих рофлогероев. Что скажете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Половину твоего списка не видел на туриках.

Тебе какая разница?

Есл пикнули, значит запланировали.

Тоже мне 2ка аналитик.


agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

expertz сказал(а):

Не разрывали (пару лет назад ренжевой лд насиловал и пабы и про игры, хз куда ты смотришь). Джагер щас ну очень сильный по факту, особенно вкупе с магнусом способен вырезать всю вражескую команду. Да и в принципе джагер на слотах один из сильнейших коров во все времена, что ты вообще пишешь? И раз называешь сильных героев (пусть даже когда-то) слабыми, то может приведешь примеры кого стоит пикать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Джагер силен только в пабах( видел на стримах его у кумана и остальных хай про игроков). На китайском мажоре у него винрейт 43.59 процентов.

Только что поставил фильтр за неделю и чистый винрейт джагера на мажоре составляет 40% 000)00))00)

furze

Пользователь

Регистрация: 02.10.2011

Сообщения: 2979

Рейтинг: 1179

furze

Регистрация: 02.10.2011

Сообщения: 2979

Рейтинг: 1179

Agent Gabena сказал(а):

Я очень много наблюдаю за продотой( да да да ставочники не люди) и до сих пор не понимают зачем про игроки пикают этих героев: пак мид, легионка, джагер, лон друид, луна, врка мид, разор, бристлбэк, вайпер, квопа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пак мид выиграл ТИ3 против темпларки, которая не особо таки выигрышный для него матчап

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

0wn4ge сказал(а):

Пак мид выиграл ТИ3 против темпларки, которая не особо таки выигрышный для него матчап

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та игра была слишком эмоциональная. Чаще всего паки и побеждают ели ели в лейте на байбеках, качелях и везении.

BezMozg

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15416

Рейтинг: 10213

BezMozg

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15416

Рейтинг: 10213

img
Agent Gabena сказал(а):

Я смотрю доту с ти4 и как по мне это ярко выраженные герои руинеры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотришь с ТИ4 и поясняешь за всю историю, грац, чё. А теперь вспомни как пикался Разор на том самом ТИ4, которого ты тут обсираешь. Могу ещё рассказать как нави наиграли Бристлбека так, что против них его банить начали.

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Agent Gabena сказал(а):

Джагер силен только в пабах( видел на стримах его у кумана и остальных хай про игроков). На китайском мажоре у него винрейт 43.59 процентов.

Только что поставил фильтр за неделю и чистый винрейт джагера на мажоре составляет 40% 000)00))00)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря сколько было сыграно игр. Малое количествр игр - не показатель. Так же стоит отталкиваться от пика, или ты серьезно думаешь что все лузы это только заслуга джагера? И тут еще про квопу вспомнил, ты снова не прав, была как-то мета в году 2015, когда ее на фп брали в каждой игре, и импакт она вносила знатный (про фп не преувеличиваю, по кд на фп были сф и квопа).

P. S. Не уж то у кумана хоть кто то сильно получается.roflanLico.png

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

BezMozg сказал(а):

Смотришь с ТИ4 и поясняешь за всю историю, грац, чё. А теперь вспомни как пикался Разор на том самом ТИ4, которого ты тут обсираешь. Могу ещё рассказать как нави наиграли Бристлбека так, что против них его банить начали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на ти4 у разора 45 винрейта. найс герыч


expertz сказал(а):

Смотря сколько было сыграно игр. Малое количествр игр - не показатель. Так же стоит отталкиваться от пика, или ты серьезно думаешь что все лузы это только заслуга джагера? И тут еще про квопу вспомнил, ты снова не прав, была как-то мета в году 2015, когда ее на фп брали в каждой игре, и импакт она вносила знатный (про фп не преувеличиваю, по кд на фп были сф и квопа).

P. S. Не уж то у кумана хоть кто то сильно получается.roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

на ти5 у квопы винрейт 49.75%. Что-то так себе герыч.


expertz сказал(а):

Смотря сколько было сыграно игр. Малое количествр игр - не показатель. Так же стоит отталкиваться от пика, или ты серьезно думаешь что все лузы это только заслуга джагера? И тут еще про квопу вспомнил, ты снова не прав, была как-то мета в году 2015, когда ее на фп брали в каждой игре, и импакт она вносила знатный (про фп не преувеличиваю, по кд на фп были сф и квопа).

P. S. Не уж то у кумана хоть кто то сильно получается.roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ревел как белуга, когда сф и квопа у сикрет проиграли серию вп. Хз о какой ты силе говоришь, если даже тот состав сикрет лузал с этими героями.

expertz

Пользователь

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

expertz

Регистрация: 29.12.2018

Сообщения: 864

Рейтинг: 217

Agent Gabena сказал(а):

на ти4 у разора 45 винрейта. найс герыч


на ти5 у квопы винрейт 49.75%. Что-то так себе герыч.


Я ревел как белуга, когда сф и квопа у сикрет проиграли серию вп. Хз о какой ты силе говоришь, если даже тот состав сикрет лузал с этими героями.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лул, а я сказал что-то про ти5? Это был 2015-2016, когда точно их пикали я хз. Сф и квопа в одном пике? Ну тут вроде и так все ясно. Я говорил про сфа и квопу в разных командах.

P. S. Ревет не белуга, а белуха.FailFish.png