К`ТунРеноЛок

avatar retry1111

716

21

retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Всем привет, формучане. Очень понравилась колода варлока на ктуне+рено. Хотелось бы у вас узнать, насколько она сильна? До какого ранга будет играть и будет ли играть вообще?

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Зачем, если ренолок эффективнее?

BishopZR

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 829

Рейтинг: 469

BishopZR

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 829

Рейтинг: 469

дека с рено означает что все карты будут в одном екземпляре значит и карт что бафают ктуна будет в половину меньше, что какбы не логично для ктун деки, ну а там попробуй поиграть может и норм заедет

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Xufer сказал(а):
Зачем, если ренолок эффективнее?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут еще посмотреть надо, вроде оба с комбой играют, я бы с ктуном играл

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Mr.frost. сказал(а):
Ну тут еще посмотреть надо, вроде оба с комбой играют, я бы с ктуном играл
Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же. Зачем? У лока нет карт, синергирующих с ктуном, а с рено не будет и тех, которые бафают его.

mertc

Пользователь

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

mertc

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

И на сколько можно забафать ктуна с рено? 10-12?

Rufle

Пользователь

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 272

Рейтинг: 71

Rufle

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 272

Рейтинг: 71

Xufer сказал(а):
Опять же. Зачем? У лока нет карт, синергирующих с ктуном, а с рено не будет и тех, которые бафают его.
Нажмите, чтобы раскрыть...

есть одна, то ли 3-5, то ли 3-6, которая бафает ктуна за каждое умершее твое существо

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Rufle сказал(а):
есть одна, то ли 3-5, то ли 3-6, которая бафает ктуна за каждое умершее твое существо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не синергия.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Она играет, в целом играет нормально, но это зависит от конкретного сбора и наличия бурстовой комбы в нем. Сейчас подавляющее большинство ренолоков носит комбу и могу сказать, что не зря.

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Xufer сказал(а):
Опять же. Зачем? У лока нет карт, синергирующих с ктуном, а с рено не будет и тех, которые бафают его.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты посмотри на любой класс который играет с ктуном, сколько там классовых карт синергирующих с ктуном? да у друля четверка, ну и все, у лока юзают бабу 5-6 и таунт 3-6, которые на юзают в других ктуно деках, да и теперь нынче пошло замешивать еще двух ктунов в деку, от туда и недостаток баффа на нет сходит

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Mr.frost. сказал(а):
А ты посмотри на любой класс который играет с ктуном, сколько там классовых карт синергирующих с ктуном? да у друля четверка, ну и все, у лока юзают бабу 5-6 и таунт 3-6, которые на юзают в других ктуно деках, да и теперь нынче пошло замешивать еще двух ктунов в деку, от туда и недостаток баффа на нет сходит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотрю на вара.
Как минимум 3, которые СИНЕРГИРУЮТ, а не просто баффают.
Ктун друид вообще не существует с нормальным винрейтом, это порождение тектового хс.

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Xufer сказал(а):
Смотрю на вара.
Как минимум 3, которые СИНЕРГИРУЮТ, а не просто баффают.
Ктун друид вообще не существует с нормальным винрейтом, это порождение тектового хс.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну из классовых только бабы на армор, веклор общий, чет прям дикого недостатка синергии с ктуном не заметил

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Mr.frost. сказал(а):
А ты посмотри на любой класс который играет с ктуном, сколько там классовых карт синергирующих с ктуном? да у друля четверка, ну и все, у лока юзают бабу 5-6 и таунт 3-6, которые на юзают в других ктуно деках, да и теперь нынче пошло замешивать еще двух ктунов в деку, от туда и недостаток баффа на нет сходит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Онли четверка? Эта четверка умеет в размены 3-1. Плюс, у друля читерный таунт 5/7 с самым большим баффом катуна. У друля наиболее валуйная ктун-дека.

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Mr.frost. сказал(а):
Ну из классовых только бабы на армор, веклор общий, чет прям дикого недостатка синергии с ктуном не заметил
Нажмите, чтобы раскрыть...

А я говорил про недостаток синергии лока.
Вообще, играбельных архетипа лока только 2 - рено, он же хендлок и зоо.
Ни туда, ни туда ктун не заходит.

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Taikhor сказал(а):
Онли четверка? Эта четверка умеет в размены 3-1. Плюс, у друля читерный таунт 5/7 с самым большим баффом катуна. У друля наиболее валуйная ктун-дека.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да жаль что дека сама по себе мусор, с нулевым дровом, у лока же проблем нет, да и он даже из малого кол-ва баффа ктуна может выжать максимум, потому что живет долго

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Xufer сказал(а):
А я говорил про недостаток синергии лока.
Вообще, играбельных архетипа лока только 2 - рено, он же хендлок и зоо.
Ни туда, ни туда ктун не заходит.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То то зайдя в ладдер обычного ренолока встретить надо сильно постараться, а вот именно ктуновских реношек встречаю и очень часто, я ору просто с местных аналитиков, которые если не видят деку на стриме у популярно челика, то дека сразу мусор

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Mr.frost. сказал(а):
То то зайдя в ладдер обычного ренолока встретить надо сильно постараться, а вот именно ктуновских реношек встречаю и очень часто, я ору просто с местных аналитиков, которые если не видят деку на стриме у популярно челика, то дека сразу мусор
Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно играть и ктуномагом, которых я тоже иногда вижу, но зачем?

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Mr.frost. сказал(а):
Да жаль что дека сама по себе мусор, с нулевым дровом, у лока же проблем нет, да и он даже из малого кол-ва баффа ктуна может выжать максимум, потому что живет долго
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще-то двух драконов с одни нуришем хватает за глаза для нормального добора. И дека вообще ни разу не мусор, способна представлять угрозу как для аггро, так и для контроль колод за счет оверстатов на всех существах. Я не знаю, может ты сам на ней не играл и не представляешь насколько сложно разбираться с основными дропами ктундруля?

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Xufer сказал(а):
Можно играть и ктуномагом, которых я тоже иногда вижу, но зачем?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не понял, это тебе не на 15 ранге деки тестить, люди на хай рангах серьезно играют ктунреношкой, и двигаются, а с агрессией ктунреношка справляется еще лучше чем обычный

Mr.frost.

Пользователь

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

Mr.frost.

Регистрация: 05.02.2013

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1112

img
Taikhor сказал(а):
Вообще-то двух драконов с одни нуришем хватает за глаза для нормального добора. И дека вообще ни разу не мусор, способна представлять угрозу как для аггро, так и для контроль колод за счет оверстатов на всех существах. Я не знаю, может ты сам на ней не играл и не представляешь насколько сложно разбираться с основными дропами ктундруля?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Играл, дека сильно зависит от топдеков и вообще захода в целом гораздо сильнее чем любая другая, для приста корм, для вара и подавно, мид шаман тоже с гавном съедает, дека выпилилась из ладдера, щас играет совершенно другой друид

Dark star

Пользователь

Регистрация: 29.08.2014

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

Dark star

Регистрация: 29.08.2014

Сообщения: 167

Рейтинг: 143

Хз, я пробовал на ней катать, но то ли звёзды у меня не сошлись, то ли руки из причинного места, но в прошлом сезоне когда на 3-м ранге я добивал золотого гулдана этой колодой, это было похоже на эпиляцию волос на мошонке раскалённым пинцетом: долго, унизительно и больно для самолюбия, потому как меня пинали все кто хотели. Но я ни в коем случае не уговариваю тса не пробовать эту колоду, а вдруг понравится.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Mr.frost. сказал(а):
Играл, дека сильно зависит от топдеков и вообще захода в целом гораздо сильнее чем любая другая, для приста корм, для вара и подавно, мид шаман тоже с гавном съедает, дека выпилилась из ладдера, щас играет совершенно другой друид
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем же для приста корм? Два энтомба, два швд - ну 2 арракоа, ктун, возможно дерево, на этом все. Аое съедает не более 3-4 хп, с ктуновскими синергиями типа клакси или веклора ему справляться банально нечем. Я уже не говорю про рампу, которая контроль у приста поставит в тупик - либо терпеть и терять хп, либо отдавать контроль очень и очень невыгодно.
Мид шам: окей, у него есть доктора 4, таунты 5/5, отличный старт с троггом+голем, также бафф тотемов и блудласт, еще и аое на закуску. Но опять же, у друида есть его рампа, что позволяет пусть не драть шаманов, но хотя бы не сильно отставать в темпе. Матчап отнюдь не в 100%.
Вар: О каком варе именно идет речь? Если это темповар, как наиболее популярный архетип в мете, то да, темп друида уступает подобному же у вара. Без рампы офк, с рампой он таки способен дотянуться до выхода своего ктуна и возможно выиграть на соплях. Хотя матчап неблагоприятный, причем куда менее приятный чем шамановский.
Против ктун-вара все просто: кунфу ктун друида сильнее варовского, а вот сам контроль у ктун-архетипа хромает на обе ноги, с существами 2-1(в случае клакси по темпу так вообще 3-1) такой вар без казней и шилдслемов банально не может справиться.
А вот тот друид, которого ты имеешь в виду(и видимо это бист/токен друиды с фандралом) - хрень не лучше аггро-друида на скверноботах. По презенсу на столе он уступает многим, по темпу сосет, по ценности существ так вообще ниже плинтуса. Я понимаю что это мода, но мода таки дерьмовая.
Бтв, от захода вообще любая дека зависит, хочешь поправить заход - докинь адекватного дрова, лишнее аое на выживание, смени манакурву, благо почти во всех колодах есть слоты для вариативности.