Как бы я поднял экономику

avatar Gangbars

4097

161

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Сарин сказал(а):

Сейчас 140, но к 2050 ожидается ~100-110 т.к. мы только входим в демографическую яму, когда рожать должно микроскопическое поколение 90-х. Кроме того, население стареет, как во всех развитых странах, а наличие детей нынче в России основной фактор бедности. С поправкой на вирус и ожидаемые потрясения 2024, я бы ставил еще на меньшее число.

Восток очень отстает в развитии, хотя и имеет немалое число льгот. Я сам оттуда, так что могу сказать по личным впечатлениям: берешь Москву и отнимаешь пятнадцать лет. Качество административного управления очень низкое, полукриминальное. Медицина полумертва, образование тоже.

От безработицы регион особенно не страдает, впрочем, для России это вообще не слишком актуальная проблема. Многое упирается в отношения с Китаем, Японией и Кореей. Еще в 90-е сюда потекли кое-какие инвестиции, азиаты заводы покупали, но после 2000 задушили иностранные деньги на территории всей страны. Лично я не знаю, на каких таких собственных дрожжах растить тут благосостояние, если московский инвестор в 7000 километрах. Из несырьевого сектора большой вклад только в местную оборонку сделали. Самолеты военные летают каждый день.

Местные начали мотаться за границу работать, лечиться, закупаться - с успехом. Но молодежь уезжает даже не смотря на то, что цена на билеты субсидируется и прилететь сюда дешевле, чем улететь.

При Совке тебя на север распределяли, ссылали или заманивали дефицитом. А сейчас там просто льготные зарплаты. Но Дальний Восток - не север, по климату там далеко не Аляска и можно жить вполне с комфортом. Но если азиатов не пустят скупать бизнес, то развитие так и будет ориентировано на Москву и идти с лагом в пару десятилетий.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просмотрел быстро-быстро, что студентота в рефератах пишет про перспективы развития региона. Там, во-первых, конечно, добыча ресурсов и полезных ископаемых - все еще актуальная отрасль, но уверенно предсказывать за нее лет на 20-50 вперед, мне кажется, ненадежно. Потом идет транспорт, но эта отрасль зависит от остальной экономики страны и от отношений с условно Китаем и ЕС, т.к. основная часть товаропотока это транзит через территорию РФ.

А что еще остается? Тяжёлая промышленность и машиностроение. Тоже непонятно как будет развиваться эта отрасль в ближайшие 20-30 лет.

Писали еще про сельское хозяйство, в основном, про рыбу, но это капля в море.

Так что да, я тоже не представляю, что там можно реально активно развивать на годы вперед. Может быть, энергетику? Ну тип всякие ГЭС, ВЭС, АЭС ? 

 

И кстати не понял, а что в 2024 - выборы чтоль? 

Сарин

Пользователь

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

Сарин

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

SUZUKA сказал(а):

Просмотрел быстро-быстро, что студентота в рефератах пишет про перспективы развития региона. Там, во-первых, конечно, добыча ресурсов и полезных ископаемых - все еще актуальная отрасль, но уверенно предсказывать за нее лет на 20-50 вперед, мне кажется, ненадежно. Потом идет транспорт, но эта отрасль зависит от остальной экономики страны и от отношений с условно Китаем и ЕС, т.к. основная часть товаропотока это транзит через территорию РФ.

А что еще остается? Тяжёлая промышленность и машиностроение. Тоже непонятно как будет развиваться эта отрасль в ближайшие 20-30 лет.

Писали еще про сельское хозяйство, в основном, про рыбу, но это капля в море.

Так что да, я тоже не представляю, что там можно реально активно развивать на годы вперед. Может быть, энергетику? Ну тип всякие ГЭС, ВЭС, АЭС ? 

 

И кстати не понял, а что в 2024 - выборы чтоль? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальний Восток еще примечателен своей экологией. Запасами питьевой воды, в первую очередь. Байкал наш на этой почве уже кое-как развивается и колонизируется китайскими инвесторами даже сквозь нашу непролазную бюрократию.

Но есть еще такой момент. Представим, что после ковида мир опять вспомнит, что одной из ключевых проблем является изменение климата. Пойдут соглашения всякие, меры. А на востоке России - огромное и фактически неуправляемое пространство. Если там случится какая беда, выброс газов из под земли или обильные пожары - мы автоматически станем объектом мировой политики. Не субъектом, а именно объектом. Потому что сил МЧС для работы в таких масштабах точно не хватит. Денег и сил внутренних обуздывать Сибирь тоже нет. А борьба с катастрофами - это почти военная индустрия, тут от "международной помощи" против бедствия могут и ядерные бомбы напрячься. Как с этим справятся наши дипломаты - одному Богу известно.

Короче говоря, будущее России сейчас зависит больше от внешней политики, чем от внутренней. Потому что в таких тесных клещах, где мы сидим и держимся, никакой свободы маневра нет.

По поводу выборов. В России сейчас идет тектонический социальный сдвиг. Одна из крупнейших в истории передач власти и имущества от старого поколения чиновников их детям. Примерно в промежутке 2024-2030 пойдет пик этих процессов, когда царствующие 60-65-ти летние старики начнут группами отлетать в мир иной. Очень непонятно, как и в какой танец пустится политическая система под таким давлением. А кризисы управления у нас всегда сопровождаются всплеском миграции зарубеж.

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Сарин сказал(а):

Дальний Восток еще примечателен своей экологией. Запасами питьевой воды, в первую очередь. Байкал наш на этой почве уже кое-как развивается и колонизируется китайскими инвесторами даже сквозь нашу непролазную бюрократию.

Но есть еще такой момент. Представим, что после ковида мир опять вспомнит, что одной из ключевых проблем является изменение климата. Пойдут соглашения всякие, меры. А на востоке России - огромное и фактически неуправляемое пространство. Если там случится какая беда, выброс газов из под земли или обильные пожары - мы автоматически станем объектом мировой политики. Не субъектом, а именно объектом. Потому что сил МЧС для работы в таких масштабах точно не хватит. Денег и сил внутренних обуздывать Сибирь тоже нет. А борьба с катастрофами - это почти военная индустрия, тут от "международной помощи" против бедствия могут и ядерные бомбы напрячься. Как с этим справятся наши дипломаты - одному Богу известно.

Короче говоря, будущее России сейчас зависит больше от внешней политики, чем от внутренней. Потому что в таких тесных клещах, где мы сидим и держимся, никакой свободы маневра нет.

По поводу выборов. В России сейчас идет тектонический социальный сдвиг. Одна из крупнейших в истории передач власти и имущества от старого поколения чиновников их детям. Примерно в промежутке 2024-2030 пойдет пик этих процессов, когда царствующие 60-65-ти летние старики начнут группами отлетать в мир иной. Очень непонятно, как и в какой танец пустится политическая система под таким давлением. А кризисы управления у нас всегда сопровождаются всплеском миграции зарубеж.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так еще и в обществе в России, насколько я могу судить, огромный запрос на всякие либеральные и демократические реформации. На этом супер-легко спекулировать, потому что о проблемах говорить очень легко. Вон, жизненный пример: мой дед, военный в третьем поколении, ветеран Афганистана, человек еще "той" закалки, абсолютно правый, очень восприимчивый в силу своих взглядов и профессии к тому, что говорят с экранов телевизоров про внешнюю угрозу России, типичный электорат Пу, который при действующей власти сделал хорошую карьеру, не раз пользовался льготами со стороны государства и так далее и далее... так вот даже такой человек последние 3-4 года уже недоволен действующим режимом и даже лично Государем! 

Если такой человек как он ждет каких-то изменений, то что говорить  про молодежь 18-25 лет. Ей же так легко внушить все что угодно. Это я по себе знаю, потому что на момент событий 2014 в Украине мне, тогда студенту, мозги этими всеми лозунгами запудрили знатно. 

Кроме того, либеральные оппоненты режима уже давно на низком старте. И я щас даже не имею в виду клоуна-Навального. Смотрел как-то пару лет назад конференцию каких-то декабристов под предводительством Гарри Каспарова. Ну люди откровенно сепаратисткие вещи высказывают. Конференция эта, что характерно, была в где-то в Прибалтике.

А, кстати, популярность Навального, этого клоуна, я его клоуном считаю, очень хорошо показывает, насколько легко народ поддается политиканским спекуляциям, если даже Навального поддерживают. 

Печально, когда менять власть нужно и уже давно, а особо некем...

 

 

Сарин

Пользователь

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

Сарин

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

SUZUKA сказал(а):

Так еще и в обществе в России, насколько я могу судить, огромный запрос на всякие либеральные и демократические реформации. На этом супер-легко спекулировать, потому что о проблемах говорить очень легко. Вон, жизненный пример: мой дед, военный в третьем поколении, ветеран Афганистана, человек еще "той" закалки, абсолютно правый, очень восприимчивый в силу своих взглядов и профессии к тому, что говорят с экранов телевизоров про внешнюю угрозу России, типичный электорат Пу, который при действующей власти сделал хорошую карьеру, не раз пользовался льготами со стороны государства и так далее и далее... так вот даже такой человек последние 3-4 года уже недоволен действующим режимом и даже лично Государем! 

Если такой человек как он ждет каких-то изменений, то что говорить  про молодежь 18-25 лет. Ей же так легко внушить все что угодно. Это я по себе знаю, потому что на момент событий 2014 в Украине мне, тогда студенту, мозги этими всеми лозунгами запудрили знатно. 

Кроме того, либеральные оппоненты режима уже давно на низком старте. И я щас даже не имею в виду клоуна-Навального. Смотрел как-то пару лет назад конференцию каких-то декабристов под предводительством Гарри Каспарова. Ну люди откровенно сепаратисткие вещи высказывают. Конференция эта, что характерно, была в где-то в Прибалтике.

А, кстати, популярность Навального, этого клоуна, я его клоуном считаю, очень хорошо показывает, насколько легко народ поддается политиканским спекуляциям, если даже Навального поддерживают. 

Печально, когда менять власть нужно и уже давно, а особо некем...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Настроения в России лучше всего характеризует один из последних массовых опросов Левады по Москве. Жители столицы больше всех хотят перемен и меньше всех готовы за них платить. SeemsGood.png

Скорее всего, победит старая-добрая инерция. Ведь Россия - настоящее кладбище надежд. Как ее патриотов, так и врагов.

Даже радикальную во всех смыслах большевистскую утопию наши славянские просторы сожрали и переварили, за одно поколение превратив страну советов в худшую версию свергнутой же империи.

Теперь, когда своих людей и ресурсов на порядок меньше, влиятельных соседей вокруг - больше, а поколение недовольных - старше, шанс остаться привязанным пассажиром в вагоне на пути в неизвестность как никогда высок. monkaDrive.gif?1606506831

 

 

 

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4682

Рейтинг: 1862

Сарин сказал(а):

Даже радикальную во всех смыслах большевистскую утопию наши славянские просторы сожрали и переварили, за одно поколение превратив страну советов в худшую версию свергнутой же империи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ахахах, да, это правда sammyyPepekek.png?1598626065

Никогда так не смотрел на это, но вообще верно подмечено, Брежнев не даст соврать HAhaa.png

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22968

Рейтинг: 21433

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22968

Рейтинг: 21433

January1 сказал(а):

Как экономист с PhD топ вуза могу уверить, что с такими поправками ты скорее сдохнешь, нежели поднимешь ВВП)

- 1 и 2 пункт- у тебя монополия на рынке. Если монополия, значит=плохо(сори, говорю на максимально доступном языке так как такое мог написать только ... человек. Вместо ... догадайся сам). Монополия- манипулирование ценой, отсутсвие прогресса, уничтожение новых игкроков и много другой грязи.

- Выдача кредитов не равно увеличение покупательской способности. В данном случае наоборот она падает. Почему? Подумай сам.

- ЦБ тоже государственный. Тоесть государственная структура(ЦБ) и , условный, единственный "Зеленый" банк, который тоже стал государственным, смогут творить такие дела, что...

- Тоесть отдать все в руки тем людям, к которым еще больше недоверие чем к Сечину или Алекперову? Или ПОЛНОСТЬЮ менять все правительство? Удачи.

- Про 3 пункт пожалуй промолчу. Хотя бы узнал как работают VC и PE фонды... R&D или другие наукоемкие стартапы дай бог через 10-15 лет пройдет breakeven точку. 5 лет фонд только собирает бабки и решает куда инвестировать.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЧТо такое ПХД

SlowAndFurious

Пользователь

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 945

Рейтинг: 978

SlowAndFurious

Регистрация: 15.10.2017

Сообщения: 945

Рейтинг: 978

Мы в анальном рабстве у МВФ, какая национализация? HAhaa.png

 

Mobsman сказал(а):

ЧТо такое ПХД

Нажмите, чтобы раскрыть...

Парково-хозяйственный день KEKW.png?1598747039

acewasel

Пользователь

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 1605

Рейтинг: 992

acewasel

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 1605

Рейтинг: 992

Щас бы пытаться экономику капитализмом вытягивать, когда все самые сладкие места уже заняты, да и те уже внутри друг с друга одеяло забрать пытаются.

Как ты банки национализировать собрался? Они тебя скорее купят. У тебя почти всё чиновничество - крупная буржуазия или их подсосы. И добычу ресурсов тебе тоже национализировать никто не даст. (К слову у нас и так в конституции прописано, что недра народу принадлежат. HAhaa.png )

И ты либо делаешь смену лиц на своих переворотом (чтобы получить интервенцию от зарубежных инвесторов за то, что ты их нефтяную вышку к рукам прибрал Ye.gif?1542825806 ), либо сосешь леденец играя марионеткой "невидимой руки рынка".

Чтобы так наглеть (как казалось бы со стороны), тебе понадобится нечто большее, чем просто желание поднять экономику.

 

Я уже вижу как ТС меняется в своих темках. Скоро будет кричать "Земля - крестьянам, заводы - рабочим", скриньте pepeshapka.png?1592046135

 

January1

Пользователь

Регистрация: 21.11.2017

Сообщения: 42

Рейтинг: 12

January1

Регистрация: 21.11.2017

Сообщения: 42

Рейтинг: 12

SlowAndFurious сказал(а):

Мы в анальном рабстве у МВФ, какая национализация? HAhaa.png

 

Парково-хозяйственный день KEKW.png?1598747039

Нажмите, чтобы раскрыть...

+

666T1meToHermes6

Пользователь

Регистрация: 29.11.2013

Сообщения: 3356

Рейтинг: 2183

Нарушения: 75

666T1meToHermes6

Регистрация: 29.11.2013

Сообщения: 3356

Рейтинг: 2183

Нарушения: 75

Gangbars сказал(а):

ВАЖНО: тема про экономику, а не про политику. Не удаляйте, модеры.

 

Если бы я управлял какой-то страной то предпринял бы следующие три шага чтоб поднять экономику:

 

1. Национализация всех банков и объединение в единый государственный банк, который будет выдавать кредиты под маленькие проценты (3% годовых под небольшие потребительские кредиты, 5% под большие потребительские а также для малого и среднего бизнеса, 7% для большого бизнеса). Также этот банк будет иметь лояльную систему отсрочек. Он не отберет у вас ничего если вы на пару месяцев просрочили выплату и не насчитает пеню (но вообще не платить тоже не получится конечно, злостные неплательщики все же будут привлекаться к ответственности через суд).

Это самое главное ибо поможет как увеличить покупательную способность населения так и активизирует бизнес из-за дешевых кредитов.

 

2. Национализация добычи природных ресурсов (нефть, газ, угль, металлы и прочее). Месторождения не могут быть в частных руках, они должны принадлежать народу и приносить прибыль в казну.

 

3. Создания государственного инвестиционного фонда. Первые 5 лет от создания 5% расходной части бюджета будет идти на финансирования этого фонда (а его прибыль будет эти 5 лет реинвестироваться, а уже потом часть в казну, а часть ренвестироваться). Он будет заниматься инвестициями как внутри страны (это приоритет) так и за её границами. В основном это будут стартапы и какие-то перспективные развивающееся компании, но кроме этого также акции крупных компаний, крипта и многое другое во что можно инвестировать.

Генеральный директор и совет директоров будут получать зарплату на уровне топ-менеджмента западных больших корпораций + надбавку которая прямо пропорциональна доходу компании дабы была мотивация эффективно и честно работать.

 

 

Вот и все. Через 5 лет ВВП как минимум удвоится, а доход казны как минимум утроится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Банковский сектор подконтрольный власти  = серьезный инструмент манипуляции для власти, именно по этому ЦБ не подконтролен ни президенту ни другим органам власти, а функционирует отдельно. В идеале только ЦБ назначает курс кредитно-денежной политики. При отсутствии коммерческих банков возникает проблема диверсификации. Теперь представь что в 2007-2008 только 1 банк выдавал бы субстандартные кредиты, в итоге вместо 10+ крупных банков с дырами в балансе ты имеешь огромного монстра с тоннами мертвых кредитов, в общем опасною.

2. Так по сути компании типа газпрома и роснефти с госс капиталом. Привлечение иностранного капитала позволяет решить проблему финансирования крупных проектов не вытягивая деньги из бюджета + решена проблема опортунизма, ибо частный капитал любыми средствами будет максимализировать выручку,  а в госс корпорациях плевать всем.

3. Но ведь россия держит капитал в облигациях, как минимум китая и сша, госс средства не то чем можно рисковать, для таких оборотов даже низкий процент по американским трежерис вполне себе норм идея. Хотя можно как норвегия, у них с фондом народного благосостояния получилось, или как в Швейцарии

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

к сожалению, исторический опыт показывает, что уклон в сторону плановой экономики (гос. капитализм) это неэффективный путь развития, который просто приведет к дикому росту коррупции и нерентабельных предприятий

DaMoonl

Пользователь

Регистрация: 03.01.2021

Сообщения: 16

Рейтинг: -1

DaMoonl

Регистрация: 03.01.2021

Сообщения: 16

Рейтинг: -1

Gangbars сказал(а):

ВАЖНО: тема про экономику, а не про политику. Не удаляйте, модеры.

 

Если бы я управлял какой-то страной то предпринял бы следующие три шага чтоб поднять экономику:

 

1. Национализация всех банков и объединение в единый государственный банк, который будет выдавать кредиты под маленькие проценты (3% годовых под небольшие потребительские кредиты, 5% под большие потребительские а также для малого и среднего бизнеса, 7% для большого бизнеса). Также этот банк будет иметь лояльную систему отсрочек. Он не отберет у вас ничего если вы на пару месяцев просрочили выплату и не насчитает пеню (но вообще не платить тоже не получится конечно, злостные неплательщики все же будут привлекаться к ответственности через суд).

Это самое главное ибо поможет как увеличить покупательную способность населения так и активизирует бизнес из-за дешевых кредитов.

 

2. Национализация добычи природных ресурсов (нефть, газ, угль, металлы и прочее). Месторождения не могут быть в частных руках, они должны принадлежать народу и приносить прибыль в казну.

 

3. Создания государственного инвестиционного фонда. Первые 5 лет от создания 5% расходной части бюджета будет идти на финансирования этого фонда (а его прибыль будет эти 5 лет реинвестироваться, а уже потом часть в казну, а часть ренвестироваться). Он будет заниматься инвестициями как внутри страны (это приоритет) так и за её границами. В основном это будут стартапы и какие-то перспективные развивающееся компании, но кроме этого также акции крупных компаний, крипта и многое другое во что можно инвестировать.

Генеральный директор и совет директоров будут получать зарплату на уровне топ-менеджмента западных больших корпораций + надбавку которая прямо пропорциональна доходу компании дабы была мотивация эффективно и честно работать.

 

 

Вот и все. Через 5 лет ВВП как минимум удвоится, а доход казны как минимум утроится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дурак

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Gangbars сказал(а):

Также этот банк будет иметь лояльную систему отсрочек. Он не отберет у вас ничего если вы на пару месяцев просрочили выплату и не насчитает пеню

Нажмите, чтобы раскрыть...
Gangbars сказал(а):

но вообще не платить тоже не получится конечно, злостные неплательщики все же будут привлекаться к ответственности через суд).

Нажмите, чтобы раскрыть...

чеееееел, после этого я даже читать не буду

минимальные ставки, отсутствие пени, возможность просрочек...это что за клоунада? Кто будет компенсировать банкам эти затраты? Люди работают сейчас, есть они хотят сейчас, а если банк не то что не получает проценты, да еще и свои раздает - он с чего жить будет? Твой банк через год загнется, а его инвесторы/учредители - сядут на бутылку