Как фармить, когда все плохо?

Здравствуйте. Не нытья ради я создал эту тему, просто хочу разобраться и почитать советы опытных кэрри. Я вообще практически всегда играю на саппортах. Но бывают случаи, когда нужно пикать кэрри, потому что никто его больше не берет. В этой конкретной игре, после пика Пуджа, ВР и Шторма, я пикнул Джага в легкую, ибо туда иконку никто не ставил. Анализируя пик соперника я подумал, что единственным правильным вариантом тут будет расстановка 2-1-1-1, где третья единица - роумящий Пудж. Как все случилось. Пудж пришел ко мне, а Омник, зачем то, оберегал ВР, у которой есть два отличных скила для харды, она может и добивать и убегать. Против меня пришли Акс и Профетка. Собственно в чем вопрос. Как в такой ситуации стоять лайн? Как фармить? К 10 минуте у меня было 4 крипа. Оминк, как я его не просил, так и не пришел. Пудж стоял и ждал момента хукнуть. Мой мидер играет на Шторме, без бутылки, а просьбу о помощи он исполнил в виде ганга, не имея маны Что в такой ситуации делать? Мне не хватает опыта и я реально ума не приложу. Традиционно уйти в лес не получилось, ибо ВР, когда была просрана нижняя линия, забрала его себе и ругула матом каждый раз, когда я пытался что то там добивать. Можно ли было выиграть эту игру и что для этого нужно делать? Что вы вообще делаете, когда для вас так вот не благоприятно складывается ситуация? Спасибо.

https://www.dotabuff.com/matches/3742822442

идти в лес когда надежды на тиму нет

Не пикай керри, которых легко гнобить. Пикни вк, тролля. Они полезны и без артов, нежели условный АМ, дуса, спектра.

Ломаю шмотки и встаю афк на базе

Мудрая Волчица сказал(а):↑

идти в лес

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЗА тобой в лес выедут, там тебя ещё легче убить у лестницы.

Badex сказал(а):↑

Здравствуйте. Не нытья ради я создал эту тему, просто хочу разобраться и почитать советы опытных кэрри. Я вообще практически всегда играю на саппортах. Но бывают случаи, когда нужно пикать кэрри, потому что никто его больше не берет. В этой конкретной игре, после пика Пуджа, ВР и Шторма, я пикнул Джага в легкую, ибо туда иконку никто не ставил. Анализируя пик соперника я подумал, что единственным правильным вариантом тут будет расстановка 2-1-1-1, где третья единица - роумящий Пудж. Как все случилось. Пудж пришел ко мне, а Омник, зачем то, оберегал ВР, у которой есть два отличных скила для харды, она может и добивать и убегать. Против меня пришли Акс и Профетка. Собственно в чем вопрос. Как в такой ситуации стоять лайн? Как фармить? К 10 минуте у меня было 4 крипа. Оминк, как я его не просил, так и не пришел. Пудж стоял и ждал момента хукнуть. Мой мидер играет на Шторме, без бутылки, а просьбу о помощи он исполнил в виде ганга, не имея маны Что в такой ситуации делать? Мне не хватает опыта и я реально ума не приложу. Традиционно уйти в лес не получилось, ибо ВР, когда была просрана нижняя линия, забрала его себе и ругула матом каждый раз, когда я пытался что то там добивать. Можно ли было выиграть эту игру и что для этого нужно делать? Что вы вообще делаете, когда для вас так вот не благоприятно складывается ситуация? Спасибо.

https://www.dotabuff.com/matches/3742822442

Нажмите, чтобы раскрыть...

4крипа к 10 минуте? На джаге?! Идешь фармить лес или уходишь на другую линию, просишь свапнуться то есть

Мерзкий Джонни сказал(а):↑

ЗА тобой в лес выедут, там тебя ещё легче убить у лестницы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

80 голды с радостью решат этот вопрос

Red_-_Sunrise сказал(а):↑

4крипа к 10 минуте? На джаге?! Идешь фармить лес или уходишь на другую линию, просишь свапнуться то есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я предложил свап сразу, как увидел против кого стою. Мне сказали, что против Хускара еще сложнее будет. Несклько легче было бы, если бы пришел Омник.

Мудрая Волчица сказал(а):↑

идти в лес когда надежды на тиму нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, я ушел в лес, когда выфармил хотя бы фейзы. Толку к этому моменту уже не было) Вся нижняя линия упала, моя до тир3, у вражеской тимы хорошие арты уже и нам ломают базу) Я даже с омнислешал не забирал соло-таргет) Сплитить тоже не получалось. Всегда делалось 1-2 ТП. Наверно Джага был не лучшим варинтом, хотя, как мне кажется, тут луз до крипов, судя по расстановке по лайнам.

Badex сказал(а):↑

Здравствуйте. Не нытья ради я создал эту тему, просто хочу разобраться и почитать советы опытных кэрри. Я вообще практически всегда играю на саппортах. Но бывают случаи, когда нужно пикать кэрри, потому что никто его больше не берет. В этой конкретной игре, после пика Пуджа, ВР и Шторма, я пикнул Джага в легкую, ибо туда иконку никто не ставил. Анализируя пик соперника я подумал, что единственным правильным вариантом тут будет расстановка 2-1-1-1, где третья единица - роумящий Пудж. Как все случилось. Пудж пришел ко мне, а Омник, зачем то, оберегал ВР, у которой есть два отличных скила для харды, она может и добивать и убегать. Против меня пришли Акс и Профетка. Собственно в чем вопрос. Как в такой ситуации стоять лайн? Как фармить? К 10 минуте у меня было 4 крипа. Оминк, как я его не просил, так и не пришел. Пудж стоял и ждал момента хукнуть. Мой мидер играет на Шторме, без бутылки, а просьбу о помощи он исполнил в виде ганга, не имея маны Что в такой ситуации делать? Мне не хватает опыта и я реально ума не приложу. Традиционно уйти в лес не получилось, ибо ВР, когда была просрана нижняя линия, забрала его себе и ругула матом каждый раз, когда я пытался что то там добивать. Можно ли было выиграть эту игру и что для этого нужно делать? Что вы вообще делаете, когда для вас так вот не благоприятно складывается ситуация? Спасибо.

https://www.dotabuff.com/matches/3742822442

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Если тебя сильно харасят, то не качать криты а взять хилин вард, хотябы на 1. Видел много джаг которые со 100 хп стоят под вышкой не подходя к крипам,жлобят голду на фласку и дальше качают пассивку.

2. Вместо джаги можно было взять менее зависимых от сапа дк/троля/гулю.Тот же дк может стоять соло против такой даблы. В целом почти всегда лучше стоять соло, чем с кривохуким пуджом. За дк на старте закупаешь танго, щиток, 2 перчатки, делаешь фаст соул ринг. качаешься 1-3-1. Добиваешь задувкой, попутно цепляя врагов. Таскаешь с собой тп. После агра акса, если все плохо делаешь тп на базу. Взяв 6 лвл за счет формы никто тебе ничего предъявить не сможет.

Zacateca сказал(а):↑

1. Если тебя сильно харасят, то не качать криты а взять хилин вард, хотябы на 1. Видел много джаг которые со 100 хп стоят под вышкой не подходя к крипам,жлобят голду на фласку и дальше качают пассивку.

2. Вместо джаги можно было взять менее зависимых от сапа дк/троля/гулю.Тот же дк может стоять соло против такой даблы. В целом почти всегда лучше стоять соло, чем с кривохуким пуджом. За дк на старте закупаешь танго, щиток, 2 перчатки, делаешь фаст соул ринг. качаешься 1-3-1. Добиваешь задувкой, попутно цепляя врагов. Таскаешь с собой тп. После агра акса, если все плохо делаешь тп на базу. Взяв 6 лвл за счет формы никто тебе ничего предъявить не сможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасиб за совет) Хилинг вард я вкачал на 3 уровне. ДК вариант очень безопасный, но как единственный дамагер в команде - не годится. Он же не кэрри - в прямом смысле слова) Да и ДК без фарма уж совсем никакой, особенно,Ю когда ваша команда не доминирует. Но, возможно, прокатило бы, стоял бы на линии точно лучше Джаги.

Zacateca сказал(а):↑

1. Если тебя сильно харасят, то не качать криты а взять хилин вард, хотябы на 1. Видел много джаг которые со 100 хп стоят под вышкой не подходя к крипам,жлобят голду на фласку и дальше качают пассивку.

2. Вместо джаги можно было взять менее зависимых от сапа дк/троля/гулю.Тот же дк может стоять соло против такой даблы. В целом почти всегда лучше стоять соло, чем с кривохуким пуджом. За дк на старте закупаешь танго, щиток, 2 перчатки, делаешь фаст соул ринг. качаешься 1-3-1. Добиваешь задувкой, попутно цепляя врагов. Таскаешь с собой тп. После агра акса, если все плохо делаешь тп на базу. Взяв 6 лвл за счет формы никто тебе ничего предъявить не сможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ДК также бы отсосал против акса и профетки. Профетка повесит сифоны, акс сагрит. Даже с замакшенной пассивкой отлетишь с большой вероятностью, че говорить о 1-3 уровнях.

Badex сказал(а):↑

Он же не кэрри - в прямом смысле слова

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кто он? 

Luxtos сказал(а):↑

ДК также бы отсосал против акса и профетки. Профетка повесит сифоны, акс сагрит. Даже с замакшенной пассивкой отлетишь с большой вероятностью, че говорить о 1-3 уровнях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аксу чтобы сагрить нужно подойти. Просто не подходить не? 

Badex сказал(а):↑

Здравствуйте. Не нытья ради я создал эту тему, просто хочу разобраться и почитать советы опытных кэрри. Я вообще практически всегда играю на саппортах. Но бывают случаи, когда нужно пикать кэрри, потому что никто его больше не берет. В этой конкретной игре, после пика Пуджа, ВР и Шторма, я пикнул Джага в легкую, ибо туда иконку никто не ставил. Анализируя пик соперника я подумал, что единственным правильным вариантом тут будет расстановка 2-1-1-1, где третья единица - роумящий Пудж. Как все случилось. Пудж пришел ко мне, а Омник, зачем то, оберегал ВР, у которой есть два отличных скила для харды, она может и добивать и убегать. Против меня пришли Акс и Профетка. Собственно в чем вопрос. Как в такой ситуации стоять лайн? Как фармить? К 10 минуте у меня было 4 крипа. Оминк, как я его не просил, так и не пришел. Пудж стоял и ждал момента хукнуть. Мой мидер играет на Шторме, без бутылки, а просьбу о помощи он исполнил в виде ганга, не имея маны Что в такой ситуации делать? Мне не хватает опыта и я реально ума не приложу. Традиционно уйти в лес не получилось, ибо ВР, когда была просрана нижняя линия, забрала его себе и ругула матом каждый раз, когда я пытался что то там добивать. Можно ли было выиграть эту игру и что для этого нужно делать? Что вы вообще делаете, когда для вас так вот не благоприятно складывается ситуация? Спасибо.

https://www.dotabuff.com/matches/3742822442

Нажмите, чтобы раскрыть...

я так понял когда ты пикал джагера ,ты уже видел весь вражеский пик,перед пиком всегда думай кто к тебе придет,смотря на вражеский пик тяжело точно предсказать кто тебе придет,но можно предположить,акс наиболее вероятно что к тебе придет,потому что мид он обычно не ходит и в керри тоже,а о том что он пойдет саппортить вообще молчу,уже из этого ты должен был сделать вывод что лучше взять рейндж героя(дальника)потому что против акса милишники плохо стоять(есть исключения конечно,возможно урса или макака,я не утверждаю что они гнобят акса,но ими явно проще стоять против акса чем на джагере, антимаге и т.д,дальше по пику лич 100% суппорт, остается расставить по линиям 3 героев,каждый из них может потенциально пойти в мид или керри,но врятли они пойдут триплой на изи лайн,из этого следует что с аксом кто то пойдет,и ты будешь стоять против(акс+профетка,акс+вивер или акс+хускар)следуя из этого нужно делать вывод что нужен какой нибудь дальник ,что бы хотя бы более менее отстоять(примеры клинкз,луна,гиро,одэ(он конечно не хард керри,но протв их пика не плох),мирана(тоже не хард керри,ну и у тебя не фрифарм,а можно сказать даже хард линия).Вообщем самое главное перед пиком проанализировать и понять кто против тебя будет стоять и пикать,т.е если ты понимаешь что к тебе придет агро дабла типо этой (акс+профетка)или вайпер+андуинг и т.д то не надо брать слабых керии типо джагера,антимага,терора,врейза, лучше взять того, кто просто набрав лвл будет уже полезен,а не отстоит 10 мин и уйдет в лес еще 20 минут фармить пока ему сносят трон

Legenda_17, Согласен, надо было дальника пикать. О Луне думал, как раз, но принял не верное решение. Хотя там все бы страдали. Акс качался через горелку. Задача была максимально захейтить меня.

Badex сказал(а):↑

Legenda_17, Согласен, надо было дальника пикать. О Луне думал, как раз, но принял не верное решение. Хотя там все бы страдали. Акс качался через горелку. Задача была максимально захейтить меня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я бы взял здесь клинкза(в соло стоит не плохо,вывез бы солу ринг,тапок,медальку и пошел бы драться)и вообще не надейся на команду,как в этой ситуации,шторм бы тебе ни как не помог на такой стадии,он бы всю ману потратил и врятли бы убил,ему выгоднее фармить

Zacateca сказал(а):↑

Аксу чтобы сагрить нужно подойти. Просто не подходить не? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит также ссыкливо жмешься к вышке. Ничего не меняется.

Хочешь выигрывать, мут всем. Сам не разговаривай, представь ,что ты играешь с 9 ботами и вся ответсвеность лежит на тебе, помощи никогда может не быть. Вот и все.

Zacateca сказал(а):↑

Просто не подходить не? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

И как тогда фармить? 

Мне кажется тут сам пик был обречен, точнее даже не пик, а расстановка по лайнам. 

Essavian сказал(а):↑

И как тогда фармить? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я написал уже. Покупаешь соул ринг и фармишь себе, попутно поджаривая врагов. Пропушил зажаркой лайн, сходил стакнул малый кемп и забрал его, вернулся на лайн. 

Это не топ, но много лучше 4 крипов за 10 мин. К тому же это вариант без саппорта.

покупай кей на чит 

Luxtos сказал(а):↑

Значит также ссыкливо жмешься к вышке. Ничего не меняется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какая разница жмешься или нет? Акс может хоть хоровод водить за вышкой с 1лвл, ДК от этого ни холодно ни жарко. Главное крипочков добивать и экспу получать. ДК апает 6 лвл и акс вообще ничего не сделает дк за счет рейнж формы и норм регена.

А если ДК соло, то либо трипла на оффлейне -> вражеского керри можно под вышкой сладко иметь, либо мидера.

 

В случае как у автора темы, если все проиграно, просто признаешь свое поражение. Твоей вины нет.

Ну вообще стоять можно в любой ситуации, за исключением когда тебя уже под вышкой убивают. Но все зависит от ситуации в игре и твоего героя. К примеру, если у тебя сларк, то им проще камбекнуть, тебе с лайна главное экспу иметь хотя бы. А вот джага не лучший вариант, ему слоты нужны, хотя и на нем можно в лес уйти. Ну и опять же, смотри, кто против тебя. Там могут быть совсем слабые игроки и ты вообще лайн выиграешь. Вот я видел, у тебя акс был, так на нормал скиле часто недооценивают выживаемость своего героя и фидят под вышкой.

 

А вообще, с опытом придет. Если тебя на керри бросили одного, то терпишь, не ноешь. Всегда таскаешь тп. Твою тиму бьют на одном лайне - гоу на другой фармить. Можешь их замутить, они будут визжать на тебя. Плевать на них. Если им плевать на своего керри - это мусор, с которым тебе точно не о чем говорить.

 

Но это нужно делать только тогда, когда есть реальный шанс выфармить и вытащить. Если все лайны слиты, ну тут уже ничего не сделаешь, просто смирись. Но в этом случае лучше с тимой дерись, а то они тебя обвинят и репортов только тебе накидают. 

тут только один способ идти в лес, закупив выживаемость в лес

Badex сказал(а):↑

Здравствуйте. Не нытья ради я создал эту тему, просто хочу разобраться и почитать советы опытных кэрри. Я вообще практически всегда играю на саппортах. Но бывают случаи, когда нужно пикать кэрри, потому что никто его больше не берет. В этой конкретной игре, после пика Пуджа, ВР и Шторма, я пикнул Джага в легкую, ибо туда иконку никто не ставил. Анализируя пик соперника я подумал, что единственным правильным вариантом тут будет расстановка 2-1-1-1, где третья единица - роумящий Пудж. Как все случилось. Пудж пришел ко мне, а Омник, зачем то, оберегал ВР, у которой есть два отличных скила для харды, она может и добивать и убегать. Против меня пришли Акс и Профетка. Собственно в чем вопрос. Как в такой ситуации стоять лайн? Как фармить? К 10 минуте у меня было 4 крипа. Оминк, как я его не просил, так и не пришел. Пудж стоял и ждал момента хукнуть. Мой мидер играет на Шторме, без бутылки, а просьбу о помощи он исполнил в виде ганга, не имея маны Что в такой ситуации делать? Мне не хватает опыта и я реально ума не приложу. Традиционно уйти в лес не получилось, ибо ВР, когда была просрана нижняя линия, забрала его себе и ругула матом каждый раз, когда я пытался что то там добивать. Можно ли было выиграть эту игру и что для этого нужно делать? Что вы вообще делаете, когда для вас так вот не благоприятно складывается ситуация? Спасибо.

https://www.dotabuff.com/matches/3742822442

Нажмите, чтобы раскрыть...

Научись переагривать крипов, на нормал скилле очень помогает