Как играть на Crystal Maiden и на какую позицию её брать?

avatar Dabracad

292

11

Dabracad

Пользователь

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 86

Рейтинг: 11

Dabracad

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 86

Рейтинг: 11

Здравствуйте, пред вами самый типичный лоускильный игрок на саппортах 5к ммр дивайн 4 (5128). Всю свою жизнь играл на фее, но из-за многочисленных нерфов (в особенности base attack speed 1.5) хочу попробовать какого-либо другого героя. Решил поиграть на Crystal Maiden, однако, после нереального горения тиммейтов и нескольких мутов мне расхотелось играть без какого-либо гайда. Видите ли, чтобы я не собрал, как бы я не прокачался, на какую линию я бы не пошёл- всё время: "ЦМка 4 позиция- луз" или "Ты берёшь ЦМку как 5?! У тебя всё с головой в порядке?!", или же: "Ты максишь ауру??? Ты совсем тупой?" или "Ты не берёшь Frostbite даже на 1? Боже, всё ясно..." или "Ты не максишь ауру? Ты в курсе, что это самый полезный скилл у цмки???" ну или "Ты не взял ульту/взял ульту на 6? Ну ты и дебил!". Мне нужен четкий гайд с айтембилдом, скиллбилдом и пояснением, на какую линию на этом герое нужно идти. И я прошу у вас советов, если есть у кого-то опыт игры на данном персонаже, или же кто знает сильную цмку 10000к ммров с гайдом, потому что самому додумываться и делать какую-либо сборку через страдания, боль, репорты и потери рейтинга- не вариант. А какой-либо толковый гайд я найти не могу, всем, похоже, уже наплевать на них, и к тому же на ЦМку. Мне постоянно кажется, что даже если бы я поступил как-либо по другому, то всё равно не внёс бы какого-либо импакта на ЦМке, а мои тиммейты очень часто умоляют не пикать этого персонажа. Но что делать, если я хочу играть на этом персонаже и поднимать птс? Почему я на фее могу хоть что-то делать и как-то постепенно подниматься, а на цмке- нет? Зачем тогда вообще нужен этот персонаж? Несправедливость какая-то.

Мой ДБ:https://www.dotabuff.com/players/131599497


P.S.: Простите за корявую голосовалку, я создал тему раньше, чем успел её до конца написать (я собирался дописать больше вариантов). Можете игнорировать голосовалку. В любом случае, пишите свои идеи по поводу скилл билда.

Uncle_B0GDAN

Пользователь

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 5448

Рейтинг: 1514

Uncle_B0GDAN

Регистрация: 17.05.2018

Сообщения: 5448

Рейтинг: 1514

ауру офк так ты сможешь спамить по кд 1+2 и не просаживаться по мане

People Equal Shit

Пользователь

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 571

Рейтинг: 108

People Equal Shit

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 571

Рейтинг: 108

самый полезный скилл на лайне у цмки это кристал нова , с помощью этого спела ты можешь зонить врагов на лайне и добивать дальников которых не успевает добить твой керри, фростбайт качается в 1 с ним ты постоянно подфармливаешь больших крипов, а так же при необходимости помогаешь делать килы.

скилл билд на лайне 1 - 2 - 1 или 2 - 1 - 1 , если в команде есть спамящие герои бери в приоритет ауру.

Про начальный закуп рассказывать ненадо? Не люблю этого героя , из за начального мс. Да и вообще есть саппорты намного круче и интереснее.

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7026

Нарушения: 105

img

Ну я не гений на цмке, но игр немало на ней:


Спойлер: "очевидные советы"

4 или 5 поз, без разницы

Желательно не на фп, чтобы сбить ульт было сложнее (нетаргетные станы в большой ренже - самое противное, типа шейкеровской фиссуры)

На линию берёшь 3 манго и первый скилл учишь. Кидаешь, пока мана не кончится, а у врагов хп-регены. Делаешь дабл стаки и отводы.

Фармишь фростбайтом иногда. Первым айтемом глиммер кейп невероятно важен. Дальше по ситуации.

В драку не заходишь, если не уверен, что гарантированно выживешь. Умирать нельзя.

Максишь ауру, офк.



Постановке ульта в глиммере учишься у openAI ботов, он многоцелевой - я приведу примеры, когда я ставил хороший ульт (без скринов к сожалению):

Спойлер:

1. Как томба андаинга, преимущество за счёт хг - Союзники с врагами дерутся около потайной лавки снизу, я ставлю сентри на хг, тут же ломаю обс, встаю сзади этой горы и даю ульт. 3 врага отступают, 2 умирают, сбить ульт невозможно.

2. Отступление - На нижней линии мы получаем люлей при попытке захода на хг, убегаем, я говорю челам забежать в лес у края карты, ставлю туда обс на вижн и даю ульт, союзники идут за мной, враги ловят урон от ульта + замедло и уходят, союзники с 5-10% хп телепортируются на базу.

3. Зонинг - прыгаю на блинке и жму глиммер, ультуя в упор к снайперу 5 слотов, тот убегает из замеса, прекращая бить, параллельно мой ульт мешает тем, кого прикрывал дед снаружи, отступить, позиционка у них ломается, они бегут в разные стороны, и мы убиваем энеми 4 в 0 без потерь.

4. Фарм - нашёл вражеский стак, поставил обс рядом на всякий случай и кинул ульт. Изи глиммер для меня.

5. Байт на важные кнопки - в бкб с даггера врываюсь и ставлю ульт, ловлю роар бистмастера тут же, тут врываются мои 4 тиммейта, из которых 2 кора в бкб, и энеми не в силах, что либо с ними сделать, проигрывают файт, хоть я и умираю первым.


По факту тебе лучше у тян спрашивать, у почти всех них супермного игр на цмке, а значит и в цмке они шарят толк,@AstorreDzeno например.

People Equal Shit

Пользователь

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 571

Рейтинг: 108

People Equal Shit

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 571

Рейтинг: 108

denton сказал(а):

Ну я не гений на цмке, но игр немало на ней:


Спойлер: "очевидные советы"

4 или 5 поз, без разницы

Желательно не на фп, чтобы сбить ульт было сложнее (нетаргетные станы в большой ренже - самое противное, типа шейкеровской фиссуры)

На линию берёшь 3 манго и первый скилл учишь. Кидаешь, пока мана не кончится, а у врагов хп-регены. Делаешь дабл стаки и отводы.

Фармишь фростбайтом иногда. Первым айтемом глиммер кейп невероятно важен. Дальше по ситуации.

В драку не заходишь, если не уверен, что гарантированно выживешь. Умирать нельзя.

Максишь ауру, офк.



Постановке ульта в глиммере учишься у openAI ботов, он многоцелевой - я приведу примеры, когда я ставил хороший ульт (без скринов к сожалению):

Спойлер:

1. Как томба андаинга, преимущество за счёт хг - Союзники с врагами дерутся около потайной лавки снизу, я ставлю сентри на хг, тут же ломаю обс, встаю сзади этой горы и даю ульт. 3 врага отступают, 2 умирают, сбить ульт невозможно.

2. Отступление - На нижней линии мы получаем люлей при попытке захода на хг, убегаем, я говорю челам забежать в лес у края карты, ставлю туда обс на вижн и даю ульт, союзники идут за мной, враги ловят урон от ульта + замедло и уходят, союзники с 5-10% хп телепортируются на базу.

3. Зонинг - прыгаю на блинке и жму глиммер, ультуя в упор к снайперу 5 слотов, тот убегает из замеса, прекращая бить, параллельно мой ульт мешает тем, кого прикрывал дед снаружи, отступить, позиционка у них ломается, они бегут в разные стороны, и мы убиваем энеми 4 в 0 без потерь.

4. Фарм - нашёл вражеский стак, поставил обс рядом на всякий случай и кинул ульт. Изи глиммер для меня.

5. Байт на важные кнопки - в бкб с даггера врываюсь и ставлю ульт, ловлю роар бистмастера тут же, тут врываются мои 4 тиммейта, из которых 2 кора в бкб, и энеми не в силах, что либо с ними сделать, проигрывают файт, хоть я и умираю первым.


По факту тебе лучше у тян спрашивать, у почти всех них супермного игр на цмке, а значит и в цмке они шарят толк,@AstorreDzeno например.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно также после 4 минуты сделать себе стаки и зафармить их поляной под смоком , раньше когда играл на цмке всегда так делал.

AstorreDzeno

Пользователь

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

AstorreDzeno

Регистрация: 05.08.2013

Сообщения: 3105

Рейтинг: 1001

img

Таксь.

Цмка пятерка сейчас

Ауру обычно максят только кловны. До 10 лвла берешь в двоечку и норм.

На первом в 95% случаев берешь нову, потом ауру, потом, как правило, нову, или, если есть возможность убить, колбу (но по мане сильно просядешь). Если играешь со спамерами вроде тролля/ская/лины, стоит взять ауру в 2 на третьем (и, возможно, даже вкачать еще раз на пятом, но эт такое)

Максить нужно нову.

На 6 всегда бери ульт и отправляйся его реализовывать (+20 брони, думаю, справишься).

source: 500 игр на цмке (почти)

ВАРФАЛОМЕЙ

Machines of hate

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4002

Рейтинг: 1170

Нарушения: 100

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 4002

Рейтинг: 1170

Нарушения: 100

img

Никого не слушай, есть только одна причина брать цмку в сап - у тебя в тиме 2 и больше спамящих героев, у врага в тиме 2 и менее прямых станеров. Только в этом случае можешь её брать и будет выдавать КПД. В противном случае твоя аура это минус скилл для тимы (как если бы ты взял другого сапа и был бы полезен полностью), а станеры врага будут резать твой ульт, что, понятно тоже в минус тиме.

По СО соответственно качать надо 2-3-1-2-3-6, тебе не надо бегать и делать отводы, твоё дело зонинг, особенно против даблххарда (многие лсы не думают об этом, уходят на отводы, а керри тем временем не может фармить и даже дохнет). Твой дамагер это керри, поэтому фростбит на максимум для него, а нову на замедление, с аурой понятно для спама.

Варды надо делить со вторым хардовиком и первым потом целить на даггер (если все плохо то глиммер, но можно нарваться на пыль/сентри, а с даггером можно прыгнуть между кустов и ультовать.

Цмка отличный сап, но режется через бкб, поэтому её нельзя брать как бог на душу положит (вообще считаю что сапа надо брать последним, когда видишь расклад по врагу, а то как наберут огров в сап и идут на лайн со сларком против феникса и врки).

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1090

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1090

Рейтинг: 847

img

С позиции керри скажу:

Если я играю на урсе, то к черту мне твоя аура, замакси колбу на лайне

Если я на морте, то аура мне вообще ничего не дает, макси нову и постарайся обеспечить максимальный фарм

Если я на джагере, то будь добр замакси ауру, что бы я мог спокойно крутилкой убить героя, отхилиться после этого и когда он вернётся, мне хватало маны, что бы повторить это

Надеюсь суть ты уловил, все ситуативно и под разных героев можно по разному раскачиваться




Albedo666

Пользователь

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 1496

Рейтинг: 482

Albedo666

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 1496

Рейтинг: 482

img

1-3-1FeelsOkayMan.png?1553740655

Pahanzzzza

Пользователь

Регистрация: 02.10.2011

Сообщения: 7788

Рейтинг: 2768

Pahanzzzza

Регистрация: 02.10.2011

Сообщения: 7788

Рейтинг: 2768

img

2-1-2 качаюсь.

Stormlikez

Почетный пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 7594

Рейтинг: 8796

Stormlikez

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 7594

Рейтинг: 8796

Если челы снимают с себя колбу и всоло убивать никак, то через 1. Если можешь, то через 2.

Wada3000

Пользователь

Регистрация: 31.05.2016

Сообщения: 611

Рейтинг: 144

Wada3000

Регистрация: 31.05.2016

Сообщения: 611

Рейтинг: 144

img

Спасибо за тему. Давно задавался этим вопросом. Сам так не играл, но думаю макс ауры, потом макс 1ого. На лайне ты фростбайтишь по кд(да,1лвлом), а все твои союзники могут спамить абилки.

Dabracad

Пользователь

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 86

Рейтинг: 11

Dabracad

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 86

Рейтинг: 11

Поднятие темы