Как играть при четырёх керри в тиме?

avatar Lomacher

2536

60

КотоваяГумба

Пользователь

Регистрация: 28.10.2015

Сообщения: 5835

Рейтинг: 2671

КотоваяГумба

Регистрация: 28.10.2015

Сообщения: 5835

Рейтинг: 2671

Пятого офк

AWnci

Пользователь

Регистрация: 27.04.2016

Сообщения: 4

Рейтинг: 0

AWnci

Регистрация: 27.04.2016

Сообщения: 4

Рейтинг: 0

Lomacher сказал(а):
На моей 0к помойке пикают жадных кери типа мортры, джаги,сларка и урсы одновременно. Опустим вопрос хорошо это или плохо (ясно же), важно вот что. Какую роль брать мне при таком раскладе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

саппорта и саппортишь. как-то так.

elv1sjobana

Пользователь

Регистрация: 10.09.2014

Сообщения: 426

Рейтинг: 260

elv1sjobana

Регистрация: 10.09.2014

Сообщения: 426

Рейтинг: 260

я на 1к ммр акке даже на лесных с 1 уровня свене и дк выигрывал просто в салатину. другое дело что пробовал по фану тимбером, насиловал сначала даблу затем и всю тиму их, но проносить увы никак не мог, а эти дебики как были вначале бесполезны, так и в лейте еще хуже. так что там только кэрри, и если руки не из жопы изи

Eugenius4

Пользователь

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Eugenius4

Регистрация: 22.09.2015

Сообщения: 3184

Рейтинг: 1106

Lomacher сказал(а):
На моей 0к помойке пикают жадных кери типа мортры, джаги,сларка и урсы одновременно. Опустим вопрос хорошо это или плохо (ясно же), важно вот что. Какую роль брать мне при таком раскладе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если рассматривать саппортов, то некоторые персонажи на низком ММР, на мой личный взгляд, ну совсем не очень. Например, это всякие :d2lion::d2shadow_shaman::d2rubick::d2shadow_demon::d2io::d2oracle: и прочие. Их беда в том, что даже если против вас играют совсем слабые ребята, то выфармив какие-то хотя бы средние керри-слоты, они просто райткликом будут убивать этих героев + твоих тиммейтов тоже. Так что если ты все-таки склоняешься именно к пику саппорта, а не керри, то ты можешь либо взять саппорта, который потом станет чем-то типа семи-керри, это может быть :d2abaddon::d2necrophos::d2vengeful_Spirit::d2dark_seer::d2silencer::d2treant_protector::d2Bounty_Hunter:, либо просто брать сильных саппортов, которые остаются довольно сильными в лейте даже рядом с игроками, у которых руки растут из одного места: :d2abaddon::d2omniknight::d2lich::d2vengeful_Spirit:.

Если же ты берешь 5-го керри на довольно низком рейтинге, то не вижу в этом ничего плохого, но только постарайся взять такого героя, который имеет хорошие аггресивные скиллы, которые можно прожимать в ранней игре, скажем :d2sven::d2ursa::d2gyrocopter::d2dragon_knight::d2legion_commander:, т.е. чтобы это не был дикий фармила, а был чем-то вроде саппортящего керри (саппортинг заключается в помощи убивать врагов).

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17424

Рейтинг: 10616

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17424

Рейтинг: 10616

Нарушения: 30

Lomacher сказал(а):
На моей 0к помойке пикают жадных кери типа мортры, джаги,сларка и урсы одновременно. Опустим вопрос хорошо это или плохо (ясно же), важно вот что. Какую роль брать мне при таком раскладе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикаешь папича и шагаешь в лес. К 12й минуте вывозишь оттуда сапог+армлет и идешь ломать лица. Попутно, пока мы устраиваем золотой дождь на лица противников, собираем ситуативные предметы типа БМ, БКБ, Алебарды и.т.п., потом что нибудь на жир, урон и скорость атаки и сносим к 35-40 минуте трон. Либо дефаем, убиваем забежавших на хг идиотов и идем в великий пуш на 45й.

ТопКекич228

Пользователь

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3788

Рейтинг: 13965

ТопКекич228

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3788

Рейтинг: 13965

Паджерса конечно, если паджерс в пике то инвокер (только санстрайки).

RildAgrit

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 738

Рейтинг: 212

Нарушения: 1

RildAgrit

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 738

Рейтинг: 212

Нарушения: 1

Если уже 4 керри, бери хоть 1 сапа и играйте от дефа до лейта, в надежде выфармить.

Еще один нагибатор

Пользователь

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

Еще один нагибатор

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

RildAgrit сказал(а):
Если уже 4 керри, бери хоть 1 сапа и играйте от дефа до лейта, в надежде выфармить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Щас бы саппа на 0к взять...

TheStafflo

Пользователь

Регистрация: 14.10.2011

Сообщения: 109

Рейтинг: 40

TheStafflo

Регистрация: 14.10.2011

Сообщения: 109

Рейтинг: 40

img
На низких ммр, фармит не умеют. 20 крипов за 40 минут. Просто выфармливаешь слоты и разносишь лица.

Доблестный воин

Пользователь

Регистрация: 11.04.2016

Сообщения: 7

Рейтинг: 0

Доблестный воин

Регистрация: 11.04.2016

Сообщения: 7

Рейтинг: 0

Какого 5-го керри? Вы о чем вообще?
Керри, набирают силу только к лейту, некоторые чуть раньше что-то могут сделать, при череде положительных событий.
Каждому из 5-ти нужен фарм, как крипов то делить? Они в 5 керри даже до лейта не дотянут. Минуте на 30 им уже трон снесут.
В данном случае, можно пикнуть хорошего няньку саппорта и на изи лайне вырастить своего керри, который затащит, но тут всегда есть риск, что с тобой встанет криворук, который станет пушить лайн, вместо фарма, а еще и пару раз умудрится умереть.
Второй вариант будет взять хорошего прокастера, который в соло сможет забрать 1-3 врагов и при этом уйти живым.
Можно попробовать конено пуджа взять, но если не будет тимплея, а 4 керри не расфармятся (что очень вероятно) То пуджик не поможет.
Можно действительно отстроять мид или уйти в лес, главное к 20 минуте вынести нужные арты и выигрывать.
Абузь какого-то конкретного героя, в таких дибильных пиках, сможешь на нем выигрывать.

Еще один нагибатор

Пользователь

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

Еще один нагибатор

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

Доблестный воин сказал(а):
Какого 5-го керри? Вы о чем вообще?
Керри, набирают силу только к лейту, некоторые чуть раньше что-то могут сделать, при череде положительных событий.
Каждому из 5-ти нужен фарм, как крипов то делить? Они в 5 керри даже до лейта не дотянут. Минуте на 30 им уже трон снесут.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ахах )0)) Ты хоть первый пост прочел? )) Речь идет о 0к. Тут, дай бог, чтобы кто-то из этих кэрри мышкой по крипу попал. Они и так и сяк не расфармятся. О минимальном тимплее я вообще молчу. Если кто-то из твоих тиммейтов на этом рейтинге вообще может в Доту, это уже хорошо и, как правило, это изи каточка для тебя априори. Но обычно с тобой чисто 4 тела бегает, которые ничего не могут. Я играл на этом рейтинге, я знаю, что там творится :D

Mel'khior

Пользователь

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1961

Mel'khior

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1961

Пикай лиона и стиль килы пальцем. Они свое все равно на крипах вынесут.

impaired

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 33

impaired

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 90

Рейтинг: 33

enci

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 435

Рейтинг: 34

enci

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 435

Рейтинг: 34

Fraterx сказал(а):
Для начала, самому обдумывать пик, и не пикать херь, а во вторых тянуть игру как можешь, потому-что с вероятностью 97% 5 керри в лейте просто вынесут вперед ногами пик противника.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да.
Может, у меня другая помойка.
Но я, наоборот, часто вижу, что берут кучу саппортов и кастеров, особо с ними не умея обращаться (и не пушат), и в итоге с той стороны 4 керри тянут в лейт и передавливают, таки нафармившись и набрав уровень. Главное, чтобы они не все были суперлейт и супержадные, а в рамках разумного.

Hehtak282

Пользователь

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Hehtak282

Регистрация: 12.12.2015

Сообщения: 4112

Рейтинг: 1801

Я обычно беру пуджа в таких случаях, всё-равно луз. Ну или рандомлю ластпиком.

Прогульщик из 10"Я"

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 635

Рейтинг: 308

Прогульщик из 10"Я"

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 635

Рейтинг: 308

Маленько офигеваю с некоторых ответов - "на 0к нет вардов, не знают что такое бкб, не умеют контрить прокасты и вообще бомжи". Это вообще не так. У меня вообще рейтинга нет и играю хреново с такими же бомжами. Однако даже на такой помойке о вардах и бкб все знают. Быввает закочит какая нибудь типичкая лега, которая против мортры сатаник попытается затарить вместо мкб, но ей тут же эти самы бомжи объяснят что она не права. Так что не надо выдумывать.

Посмотрите дотабафф ТСа или мой, посмотрите сборки у бомжей и поймете что нормал скилл далеко не все аутисты.

По теме - берешь первым пиком (ЗРАЗУ же) любого хард кери которым в состоянии подфармливать без саппорта и тыкаешь в легкую линию. Пишешь в чате "я на фантом ассасин в легкую". Если начинается нытье - берешь опять же на легкую линию саппорта (напр. если лега в тиме или в тиме противника - даззла, если воед - вд) скиллы которого знают все (например оракл может оказаться юзлесс). Если на легкую уже идет двое - иди третим. Суть в том, что хейта ты не словишь таким образом ни при каком раскладе. Хардлайнер будет рад что его оставили одного, дабла кери в изи лайне будет по итогу благодарна тебе за отводы и стаки. Если по итогу кто то недоволен - кидаешь репорты.

Вместе с тем не делай упор на саппортов, играй керри. постоянно-терпильная дота - не по пацански.

Отписал в теме потому что сам с этим сталкиваюсь постоянно.

pencolor

Пользователь

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 50

Рейтинг: 3

pencolor

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 50

Рейтинг: 3

Бери саппорта который сможет порешать игру, например вичдоктор.

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1616

Тут кто-то пишет лес. А вы не подумали, что 4 керри - это значит один на харде, другой на миду, другой на изи, а 4ый - лес? Ну так вот, вам только вражеский остаётся и если вы будете фармить больше 7 минут, то это луз. А вы там по 25 сидите, глупцы. И в лес сапы идут, а не керри, если что.
Кто-то пишет саппорта. Но вы не понимаете значение этого слова (кроме Евгениуса, всё правильно расписал). Сапорт - имеется ввиду, что он не забирает фарм, то есть тащит без предметов. Это очень важно, учитывая что расходники придётся брать тебе (дасты, смоки, варды - если умеешь вардить, если нет - ни в коем случае). Ещё отмечали (Прогульщик хорошо расписал), что герои простые должны быть. Тут Титина упоминали. Да хорош, ему не нужны арты, но смогут ли с ним провзаимодействовать? ХЗ-ХЗ тут. Я бы посоветовал в качестве САПОРТОВ: :d2abaddon: :d2Beastmaster: :d2Bounty_Hunter: :d2brewmaster: :d2clockwerk: :d2crystal_maiden: :d2dazzle: :d2death_prophet: :d2doom: :d2jakiro: :d2juggernaut: :d2kunkka: :d2lich: :d2magnus: :d2furion: :d2night_stalker: :d2ogre_magi: :d2riki: :d2spirit_breaker: :d2sven: :d2terrorblade: :d2treant_protector: :d2vengeful_Spirit: :d2venomancer: :d2viper: :d2warlock: :d2weaver: :d2windranger: :d2wraith_king: :d2zeus: Но любого героя в этом списке ты должен понимать как реализовывать без предметов и на позиции сапорта. Ты должен получать вижен, инициировать союзников на прекращение стадии лейнинга (типо пришёл ганганул - пуш), делать стаки/ускорять фарм вашего кери и лишать опыта врагов/зонить их. Это всё сложно, тебя могут не послушать, но если видишь одного-двух игроков с которыми "сыгрались", то капитань ими. Если конкретный герой заинтересовал (нравится/играешь на нём), но не понимаешь как его реализовать в роли сапа, то можешь спросить в лс или здесь.
P.S.:
qrqrqw сказал(а):
изи для зевса, ломает кабинеты даже без фарма, + на помойном ммр не существует БКБ (стоит 4к, а дамага ни дает :( )
Нажмите, чтобы раскрыть...
На каком же ты минус помойном рейтинге тогда, если думаешь что от говнаря защищает БКБ? Ну 5 сек ты не почуствуешь его, а потом он от тебя влажного места не оставит. Или ультой добьёт. Потому что БКБ - для других целей, до всех Айсфрог хочет донести: "Соберайте Пайп оф Инсайт!" Её всегда надо было собирать, а теперь на каждом герое должна быть. Тогда Говнарь и не будет страшен. БКБ - большое заблуждение, такой же раздутый арт как и моделька героя под БКБ.

goonerheart

Пользователь

Регистрация: 07.03.2014

Сообщения: 467

Рейтинг: 125

goonerheart

Регистрация: 07.03.2014

Сообщения: 467

Рейтинг: 125

Lomacher сказал(а):
На моей 0к помойке пикают жадных кери типа мортры, джаги,сларка и урсы одновременно. Опустим вопрос хорошо это или плохо (ясно же), важно вот что. Какую роль брать мне при таком раскладе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

до 3к ммр сплит пуш не контрится. апнул с 900 ммр до 3к на антимаге серьезно абсолютно. Челики на этом рейтинге берут мало дизейбловб а если и берут то отыгрывают не очень. Главное уметь фармить. Например на АМе после ПТ, персика, ПМШ можно уйти в лес если на лайне сложно, БФ к 15-16 спокойно выносишь даже если гнобят на линии. Еще ликан хорош и Сларк до 3К

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7013

Рейтинг: 1616

goonerheart сказал(а):
до 3к ммр сплит пуш не контрится. апнул с 900 ммр до 3к на антимаге серьезно абсолютно. Челики на этом рейтинге берут мало дизейбловб а если и берут то отыгрывают не очень. Главное уметь фармить. Например на АМе после ПТ, персика, ПМШ можно уйти в лес если на лайне сложно, БФ к 15-16 спокойно выносишь даже если гнобят на линии. Еще ликан хорош и Сларк до 3К
Нажмите, чтобы раскрыть...

В тиме из пяти керри ты на антимаге даже кольца на здоровье не нафармишь. Ладно б сплитпуш Магнус или Фура - но АМ перефармом берёт.

Teabreaker

Пользователь

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 153

Рейтинг: 245

Нарушения: 100

Teabreaker

Регистрация: 13.10.2015

Сообщения: 153

Рейтинг: 245

Нарушения: 100

Если в тиме есть четыре хардкерри, то имеет смысл пикать минера, чтобы затянуть игру в лейт

Еще один нагибатор

Пользователь

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

Еще один нагибатор

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

Pro100 Bot сказал(а):
В тиме из пяти керри ты на антимаге даже кольца на здоровье не нафармишь. Ладно б сплитпуш Магнус или Фура - но АМ перефармом берёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Катка на ~800 ММР. Антимаг пошел на линию со Сларком и вынес на 13 минуте БФ. Было давно, но я запомнил этот момент )

CrazyFox01332

Пользователь

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

CrazyFox01332

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

В лейт тянешь, в ад, где вы будете главными сутенёрами

Do2K

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9128

Рейтинг: 1681

Do2K

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 9128

Рейтинг: 1681

Мортра,сларк и урса жадные кери ?)))Не ну мортра мб немножечко )Но урса это самый не жадный кери в доте наверно тапок+дагер + маска и готов убивать)))Сларк немножко жаднее(купить лотар остальной фарм с фрагов)))
Как играть ? Ответ прост пикай 5 кери( со станом) ибо соло саппорт хуже чем 5 кери в 2 раза .

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

img
Мидера с нюками.Скаймага,например.А еще помойку щемит сикер через Дагон (даже 6к помойку)