Как играть против тинкера! Гайд для 0-6к птс стремящихся.

SyperKAZ сказал(а):↑

Ахахахахах

6к + хускар сигна, вопросы?

Нет, так это не работает

Был, это уже довольно давно добавили

Вот на счёт баньши хотел поинтересоваться, чем она тинкеру мешает, кроме того что мид ясное дело у него выигрывает? Типа с блинка в него нападать? Вроде судя по дб хороший герой вс него, но сам я не играю ни на том ни другом, да и матчапы такие что-то особо не припомню. Чем она его контрит? Типа быстрые ауры и снос фастом за счёт оверфарма с мида?

Ну так про любого героя сказать можно, как я уже сказал выше и антимаг и бара хорошие герои в тинкера и если они в пике есть дальше упарываться в контру вообще ноль смысла, лучше взять какую-то сигну просто

Так то да, но Гуля мертвый герой, вас не тинкер, а вражеский матовый Кери переедет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну такое. Вполне себе живой, а в связке с барой тем более

LifeRuiner сказал(а):↑

сильнее любого тинкера

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нуууу, в этом только доля правды на самом деле, он помогает, но сам по себе не контрит, его еще нажать надо, еще продлить чем-то надо, а если у твоего «продления» долгая анимация, то он вполне себе успеет новую матрицу накинуть, да даже если не очень долгая

walk сказал(а):↑

В прошлом патче не было урона на еуле

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но все равно помню, что при падении араг иолучал 50 урона. Так было написано в описании

CHEN_ сказал(а):↑

Но все равно помню, что при падении араг иолучал 50 урона. Так было написано в описании

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все так, поэтому хз, надо зайти в лобби затестить, что работает сначала, диспел или урон

SyperKAZ сказал(а):↑

Все так, поэтому хз, надо зайти в лобби затестить, что работает сначала, диспел или урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да работает все, нельзя нажать блинк после еула, чел писавший выше что-то путает

SyperKAZ сказал(а):↑

Ахахахахах

6к + хускар сигна, вопросы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, миллион вопросов

Основные

1. Как вайпер выключает хускара?

2. Какой должен быть матчап, при котором хускар ничего не может сделать вайперу?

После ответа уже решу, продолжать дискуссию или просто в голос проорать

SyperKAZ сказал(а):↑

Нуууу, в этом только доля правды на самом деле, он помогает, но сам по себе не контрит, его еще нажать надо, еще продлить чем-то надо, а если у твоего «продления» долгая анимация, то он вполне себе успеет новую матрицу накинуть, да даже если не очень долгая

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не успевает, у него кд огромное

Александр сказал(а):↑

Да, миллион вопросов

Основные

1. Как вайпер выключает хускара?

2. Какой должен быть матчап, при котором хускар ничего не может сделать вайперу?

После ответа уже решу, продолжать дискуссию или просто в голос проорать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз любой чел который говорит что вайпер контрит хускара играть на хускаре не умеет это база

LifeRuiner сказал(а):↑

Не успевает, у него кд огромное

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так он жмет матрицу по кд, юз на базе рефреш и полетел, ты сбил а он новую кинул

Александр сказал(а):↑

Да, миллион вопросов

Основные

1. Как вайпер выключает хускара?

2. Какой должен быть матчап, при котором хускар ничего не может сделать вайперу?

После ответа уже решу, продолжать дискуссию или просто в голос проорать

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Вайпер выключает пассивку - без нее хускар не герой, уж на этот спелл у вайпера смешной, следовательно твоя задача стереть самого вайпера/другую более важную цель за бкб, иначе ничего ты не сделаешь. Стереть вайпера за хускара та еще задача, там магрезиста очень много.
2. матчап мид вайпер против мид хускара, где вайпер выходит на 1,5-2к нетворса больше.

SyperKAZ сказал(а):↑

Так он жмет матрицу по кд, юз на базе рефреш и полетел, ты сбил а он новую кинул

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше он уже ничего не успеет.

Главное успеть до покупки бкб

SyperKAZ сказал(а):↑

Итак, по запросу множества людей, которые не понимают как обыгрывать тинкера, выкатываю гайд. Может обсуждать, здравая критика и поправки приветствуются.
Важное уточнение: гайд предназначен именно для «стремящихся», то есть именно тех бездельников, которые мечтают апнуть себе циферки, если вы плеете в доту как я ради кайфа, можете смело закрывать тему и пикать пуджа, ошибкой не будет.

Краток я точно не буду, поэтому запаситесь попкорном и разбирать будем по пунктам. Обо всем так сказать по порядку:

1. Первое и наверное самое важное правило. Надо понимать что тинкер всю историю доты был героем ластпика, ну то есть он из той серии героев типа хускара/ликана/Миро/старой бруды, которые на ластпик автоматически увеличивают свои шансы на победу процентов до 90, если против них фридрафт, отсюда и вытекает первое правило - если вы играете на ПТС и боитесь тинкера, всегда, абсолютно всегда держите в голове ластпик этого героя, если он не в бане конечно, то есть если вы видите отсутствие в вашей команде героев, способных серьезно мешать ему по игре (например: бара, падж, сайленсер, Пак, шторм, Зевс, клокверк, антимаг, спектра), то сами пикайте героя, способного мешать ему играть, таким образом вы оставляете себе хоть какие-то шансы.
2. второе правило - научитесь играть на тинкере сами. На самом деле этот пункт можно скипнуть, но желательно освоить, потому как только научившись играть на герое, вы действительно поймите его слабые стороны, да и приятно будет иногда разваливать те самые фри драфты на ластпик, к тому же будут и ситуации где и вы взяли тинкера и противник, герой забанится, а у многих тинкеро плееров есть существенная проблема - они довольно посредственные игроки чаще всего на других героях.
3. Вбейте себе в голову - тинкера нельзя просто взять и законтрить, ну вот герой сейчас в таком переараном состоянии находится. Скажем похожего ластпик героя - хускара, можно просто выключить из игры пиком вайпера или до предела осложнить игру пиком апарата. Почти такого же переапанного мипаря, можно практически заставить ливнуть с нулевой пиком титана, а вот тинкера… закрыть его на 100% нельзя, вы можете только осложнить ему сильно игру и делая все правильно, вы скорее всего выиграете, но пара ошибок и луз обеспечен. Такой вот он сейчас герой.
4. кого пикать? Итак, вам повезло и вы увидели тинкера в 1-2 стадии, или же вы просто воспользовались моим советом и наперед хотите взять героя против возможного ластпика тинкера. Кого же брать? Тут прежде стоит сказать, что упарываться в контру точно не стоит, не надо всей командой пытаться законтрить этого робота, тогда еще 4 тела во вражеской команде натянут вас и без него. Так кого же взять? На Кери роль: спектра, антимаг, медуза, джагер. Пожалуй эти 4 героя лучшие по разным причинам, со спектрой и антимагом все в целом ясно, но почему медуза и джагер? Медуза потому что тинкер не вносит ей урон практически и очень не любит тайминг медузы, когда на 20-25 с мантой и еще парой слотов она просто жмет райтклик на вышки, с джагером аналогично, но тут не за счёт жира, а за счёт варда, если команда тинкера не способна разбить Вард, то толку с него при дефе базы ноль. На мид: падж, нет, это не рофл, падж вообще-то сильный мидер, просто его проблема в том, что 90% классических матчапов забьет его там ногами и это будет 3 Сапорт в команде, но с тинкером история иная, тут матчап полностью на стороне паджика, а начиная с 6 тинкеру можно смело уходить в лес, да и по игре пудж очень хороший герой против тинкера; клокверк - полностью аналогично пуджу, но пикать стоит только если умеете играть кор клокверком; бэтрайдер - тут все ясно, злейший враг и сильнейший контрпик тинкера, но проблема в том, что герой занерфлен очень жестко, он просто сейчас слабый; Пак - полная аналогия с бэтиком, только еще хуже, один из лучших героев против тинкера сейчас банально слишком слаб по всем фронтам и даже если Пак идеально вписывается в пик, подумайте трижды, герой перенерфлен просто в хлам; квопа - тинкер для этой дамы фримид, по игре средний герой в тинкера, но важнее то, что она конкретно сейчас герой хороший, она просто сильнее того же пака, поэтому пик хороший; шторм/эмбер, средние герои против тинкера, но неплохие, если вы задрот этих героев пикайте 100% как раз их, если не задрот, то выбирайте из указанных выше.
5. Очень важно выиграть мид, чем хуже у тинкера старт игры, тем легче у него выиграть, поэтому потейте изо всех сил. Так же очень важно контролировать ближайший к нему спот нейтралов, все потные тинкеры этот спот стакают, важно эти атаки украсть. Глубоко Дайвите за ним, только если понимаете, что помочь там некому и это фрикилл, по моему опыту, команда которая видит у себя тинкера (у него к слову еще 100% будет в профиле чтото вроде 65+% побед и стрик 10+) будет играть на него и облизывать изо всех сил.
6. Ставьте обс на эншей и ловите его там

7. не увлекайтесь! Если вы выиграли у него мид, убили соло, у вас все отлично, не ставьте своей целью душить его дальше, вы все равно на этом погорите, он заберет ваш стрик, он все равно будет фармить все это время, а вы обнаружите что у вас 400 гпм на 30 минуте на мидере. Надрали ему зад в миде? Отлично, идите и душите его команду, давите вышки, фармите, пользуйтесь тем что он еще никак не может им помочь, это самое главное и самое основное.
8. во время файтов не ждите до талого его появления, наоборот, режьте его команду, вынудите показаться, дальше по ситуации разберетесь.
9. деритесь только под обсом на возвышенности, иначе габела.

Если будете выполнять эти простые правила, будете нормально играть вс тинкера и бояться особо нечего, да, сложно, героя переапан настолько, что контрпиков не боится, но играть все же можно. Всем добра и легких +25

Нажмите, чтобы раскрыть...

Короч всё это фигня. Пикаем и не боимся никого.

Александр сказал(а):↑

Да, миллион вопросов

Основные

1. Как вайпер выключает хускара?

2. Какой должен быть матчап, при котором хускар ничего не может сделать вайперу?

После ответа уже решу, продолжать дискуссию или просто в голос проорать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вайпер это самая лютая контра хускара. Не аппарат, как все думают, а именно Вайпер. Почему ты не понимаешь это, я хз. Зато так пафосно написал, а по факту 0 :)))))

SyperKAZ сказал(а):↑

Так он жмет матрицу по кд, юз на базе рефреш и полетел, ты сбил а он новую кинул

1. Вайпер выключает пассивку - без нее хускар не герой, уж на этот спелл у вайпера смешной, следовательно твоя задача стереть самого вайпера/другую более важную цель за бкб, иначе ничего ты не сделаешь. Стереть вайпера за хускара та еще задача, там магрезиста очень много.
2. матчап мид вайпер против мид хускара, где вайпер выходит на 1,5-2к нетворса больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел хускар физой бьёт по 200 на 10й

Вайпер полностью не работает в бкб и пику

Ещё и хускар на 10й выйдет больше, щас бы на хускаре в вайпера линию стоять

dAV1Hci сказал(а):↑

Вайпер это самая лютая контра хускара. Не аппарат, как все думают, а именно Вайпер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самая жёсткая контра хускару бс аппарат и урса всё остальное вс хускара довольно легко

LifeRuiner сказал(а):↑

Чел хускар физой бьёт по 200 на 10й

Вайпер полностью не работает в бкб и пику

Ещё и хускар на 10й выйдет больше, щас бы на хускаре в вайпера линию стоять

Самая жёсткая контра хускару бс аппарат и урса всё остальное вс хускара довольно легко

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз таки остальное терпимо. За счёт 1го скила. А вот Вайпер не терпимо. Какой физой бьёт хускар, у него физы нету почти. Весь его урон, это настаканные стрелы.

dAV1Hci сказал(а):↑

Как раз таки остальное терпимо. За счёт 1го скила. А вот Вайпер не терпимо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел чё ты мне будешь рассказыаать.

Хускар мой мейн хиро

LifeRuiner сказал(а):↑

Чел хускар физой бьёт по 200 на 10й

Вайпер полностью не работает в бкб и пику

Ещё и хускар на 10й выйдет больше, щас бы на хускаре в вайпера линию стоять

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да давай прекратим дискуссию, ни о чем разговор, давай еще расскажи мне как ты на форсе все ульты апарата доджишь и потому он хускара не контрит. Или расскажи как ты на Эмбере великолепно в хускара играешь, много можно такого понаписать, факт остается фактом, вайпер топ 1 герой конкретно против хускара, другое дело, что сам по себе герой говно то еще, очень слабый, а в доту играют 5-5, потому у вайпера всего лишь 55% побед вс хускара а не все 70

LifeRuiner сказал(а):↑

Чел чё ты мне будешь рассказыаать.

Хускар мой мейн хиро

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я долго играл на хускаре. Вообще пофиг на аппаратов. На Вайпера никогда не пофиг. Сила хускара в 3м скиле. Вайпер луже его отключает и у лужи почти нету КД, в отличие от бкб.

dAV1Hci сказал(а):↑

Как раз таки остальное терпимо. За счёт 1го скила. А вот Вайпер не терпимо. Какой физой бьёт хускар, у него физы нету почти. Весь его урон, это настаканные стрелы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, не там примерно 50-50, но у хускара много маг урона, первый скилл, стрелы, ульт и все это вайпера дамажит значительно меньше чем остальных героев, кроме того оба героя ходят в мид, что наверное самое важное, а хускару фримид очень важен, вс вайпера он его высасывает в щи

dAV1Hci сказал(а):↑

Я долго играл на хускаре. Вообще пофиг на аппаратов. На Вайпера никогда не пофиг. Сила хускара в 3м скиле. Вайпер луже его отключает и у лужи почти нету КД, в отличие от бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лужи не будет когда вайпер в таверне

dAV1Hci сказал(а):↑

Я долго играл на хускаре. Вообще пофиг на аппаратов. На Вайпера никогда не пофиг. Сила хускара в 3м скиле. Вайпер луже его отключает и у лужи почти нету КД, в отличие от бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, на апарата тоже вообще не пофиг, ты просто не можешь файтиться под ним, даже бкб не поможет, ты же сам себя убиваешь армлетом и стрелами, ну мб есть вариант без армлета, но это уже порнография какая-то. Обычно пику берут и пытаются ульты долбить, но этот способ через раз работает

SyperKAZ сказал(а):↑

Да, не там примерно 50-50, но у хускара много маг урона, первый скилл, стрелы, ульт и все это вайпера дамажит значительно меньше чем остальных героев, кроме того оба героя ходят в мид, что наверное самое важное, а хускару фримид очень важен, вс вайпера он его высасывает в щи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел на хускаре мид можно даже не стоять это герой который всегда имеет свой нетворс независимо от того кто вс него стоит офк в равной игре

SyperKAZ сказал(а):↑

Да не, на апарата тоже вообще не пофиг, ты просто не можешь файтиться под ним, даже бкб не поможет, ты же сам себя убиваешь армлетом и стрелами, ну мб есть вариант без армлета, но это уже порнография какая-то. Обычно пику берут и пытаются ульты долбить, но этот способ через раз работает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это ясно. Но КД ульта аппарата, которым ещё многие попасть не могут и лужа Вайпера почти без КД. Плюс ульта Вайпера, когда хускар стоит со своими 300 Ренжи и не знает, что ему делать.

До аппарата если добраться его можно быстро в таверну отправить, с вайпером это не работает.

SyperKAZ сказал(а):↑

Да не, на апарата тоже вообще не пофиг, ты просто не можешь файтиться под ним, даже бкб не поможет, ты же сам себя убиваешь армлетом и стрелами, ну мб есть вариант без армлета, но это уже порнография какая-то. Обычно пику берут и пытаются ульты долбить, но этот способ через раз работает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Заимев сашу чуть попроще

SyperKAZ сказал(а):↑

Да давай прекратим дискуссию, ни о чем разговор, давай еще расскажи мне как ты на форсе все ульты апарата доджишь и потому он хускара не контрит. Или расскажи как ты на Эмбере великолепно в хускара играешь, много можно такого понаписать, факт остается фактом, вайпер топ 1 герой конкретно против хускара, другое дело, что сам по себе герой говно то еще, очень слабый, а в доту играют 5-5, потому у вайпера всего лишь 55% побед вс хускара а не все 70

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай не тяни за уши свои догадки с 6 тыщ птэс

У меня около 700 игр на хускаре и 8к авг

Если я говорю что хускар играет в вайпера легко значит так оно и есть

Ты можешь на хускаре даже с 0 в лес пойти и к 10й быть больше вайпера

А по игре достаточно нажать бкб когда будешь отправлять вайпера в таверну

LifeRuiner сказал(а):↑

Лужи не будет когда вайпер в таверне

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как ты его в таверну отправишь, со своей тычкой раз в две секунды?

LifeRuiner сказал(а):↑

Давай не тяни за уши свои догадки с 6 тыщ птэс

У меня около 700 игр на хускаре и 8к авг

Если я говорю что хускар играет в вайпера легко значит так оно и есть

Ты можешь на хускаре даже с 0 в лес пойти и к 10й быть больше вайпера

А по игре достаточно нажать бкб когда будешь отправлять вайпера в таверну

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да как скажешь, впадлу с тобой спорить, да и не об этом тема

CHEN_ сказал(а):↑

Заимев сашу чуть попроще

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там без разницы.

Аппарат выкинет ульт под дизейбл и это сап

Там на эти 20% вообще пофиг ты так и так будешь в таверне

Даже когда алебарды складывались это было неиграбельно

dAV1Hci сказал(а):↑

А как ты его в таверну отправишь, со своей тычкой раз в две секунды?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же сказал просто включаешь бкб

SyperKAZ сказал(а):↑

Да как скажешь, впадлу с тобой спорить, да и не об этом тема

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так ты ноль аргументов выдаёшь

Я тебе говорю хускар на 10й выйдет больше вайпера даже если в лесу стартанет

Вайпер по лесу за хускаром не будет бегать ибо у него кап мса 300

В файте хускар может бкб на ноль хп нажать и вайпер его убить не сможет

+ вайпер супер боится физы которой у хускара миллион

SyperKAZ сказал(а):↑

Да как скажешь, впадлу с тобой спорить, да и не об этом тема

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тип хз, я конечно понимаю что ты когда бахаешь на хускаре любишь жрать на лайне говно до последнего

Ну не все такие же любители навернуть

Мне больше по кайфу в лесу вс крипов