Как играть против тинкера! Гайд для 0-6к птс стремящихся.

nut1ert2 сказал(а):↑

Почти всё по фактам, но квопа ужасный пик в тинкера, ибо для тинкера это фейворит матчап и по игре тинкер лучше себя будет чувствовать, вот

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, в миде квопа намного сильнее, под 6 лвл просишь сапорта на ганг и тинкер в таверне. По игре я написал, что квопа средний герой в тинкера, но точно не плохой, главное как я указал выше не ставить целью душить его, а реализовывать преимущество вс его команды. Хорошая квопа вс тинкера на 10 выходит 4500-5к нетворса и должна реализовать это на его команде. Блинк есть, добираться может, хекс может взять довольно рано. Короче тинкер прямо сейчас понятное дело посильнее как отдельно взятый персонаж, но квопа норм вс него плеит

Орнул с "занерфленного" Бэтрайдера. Герой ультра сильный, после 7.33d конечно Октарин тяжелее собирать, но это скорее к тройке относится, на миде 2 кольца на манареген это вообще отлично.

А так в целом база. Но я бы скорее расписал, почему тинкер слабый на миде (а он слабый, это доказывают хай ммр игры).
Многие (в том числе я раньше) стоят против него пассивно. И в таком случае он просто даёт тебе лазером по лицу каждые 15 секунд, плюс ракетки и вот у тебя нет лица. Но суть в том, что пока у него этот лазер в кд - надо его унижать. Герой ничего не может сделать в момент этого кд до 6-го лвла. Поэтому абсолюнто любой герой на лайне может получать лазер в лицо (а лучше байтить его отдать его в дальника) и посла конца ослепления (некоторые могут и во время) просто трахать этого вертушкчника в попку.

Из личных наблюдений - Праймал очень сильно может его унизить. Он и так наказывает героев без эскейпов, а тинкер так вообще чмо с 290 мса, которое сапог не покупает. Правда не знаю как в остальном себя Праймал себя чувствует на миде в нынешней мете, потому что пикал его последний раз пару месяцев назад. Но по идее норм

qt_ сказал(а):↑

Орнул с "занерфленного" Бэтрайдера. Герой ультра сильный, после 7.33d конечно Октарин тяжелее собирать, но это скорее к тройке относится, на миде 2 кольца на манареген это вообще отлично.

А так в целом база. Но я бы скорее расписал, почему тинкер слабый на миде (а он слабый, это доказывают хай ммр игры).
Многие (в том числе я раньше) стоят против него пассивно. И в таком случае он просто даёт тебе лазером по лицу каждые 15 секунд, плюс ракетки и вот у тебя нет лица. Но суть в том, что пока у него этот лазер в кд - надо его унижать. Герой ничего не может сделать в момент этого кд до 6-го лвла. Поэтому абсолюнто любой герой на лайне может получать лазер в лицо (а лучше байтить его отдать его в дальника) и посла конца ослепления (некоторые могут и во время) просто трахать этого вертушкчника в попку.

Из личных наблюдений - Праймал очень сильно может его унизить. Он и так наказывает героев без эскейпов, а тинкер так вообще чмо с 290 мса, которое сапог не покупает. Правда не знаю как в остальном себя Праймал себя чувствует на миде в нынешней мете, потому что пикал его последний раз пару месяцев назад. Но по идее норм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, по поводу праймала поддерживаю полностью. Тинкера выносит просто в ноль, дальше по игре просто аннигилирует мапу пока тинкер в таверне, но правда есть нюанс, если преимущество где-то отдадите, то это гг скорее всего

ROADTO2KRILI сказал(а):↑

что за булшит, вся срань тинкера была в том что он мог отблинкаться после получения урона, щас герой в помойке после нерфа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Открою секрет, но под матрицей он все еще блинкается.

SyperKAZ сказал(а):↑

Итак, по запросу множества людей, которые не понимают как обыгрывать тинкера, выкатываю гайд. Может обсуждать, здравая критика и поправки приветствуются.
Важное уточнение: гайд предназначен именно для «стремящихся», то есть именно тех бездельников, которые мечтают апнуть себе циферки, если вы плеете в доту как я ради кайфа, можете смело закрывать тему и пикать пуджа, ошибкой не будет.

Краток я точно не буду, поэтому запаситесь попкорном и разбирать будем по пунктам. Обо всем так сказать по порядку:

1. Первое и наверное самое важное правило. Надо понимать что тинкер всю историю доты был героем ластпика, ну то есть он из той серии героев типа хускара/ликана/Миро/старой бруды, которые на ластпик автоматически увеличивают свои шансы на победу процентов до 90, если против них фридрафт, отсюда и вытекает первое правило - если вы играете на ПТС и боитесь тинкера, всегда, абсолютно всегда держите в голове ластпик этого героя, если он не в бане конечно, то есть если вы видите отсутствие в вашей команде героев, способных серьезно мешать ему по игре (например: бара, падж, сайленсер, Пак, шторм, Зевс, клокверк, антимаг, спектра), то сами пикайте героя, способного мешать ему играть, таким образом вы оставляете себе хоть какие-то шансы.
2. второе правило - научитесь играть на тинкере сами. На самом деле этот пункт можно скипнуть, но желательно освоить, потому как только научившись играть на герое, вы действительно поймите его слабые стороны, да и приятно будет иногда разваливать те самые фри драфты на ластпик, к тому же будут и ситуации где и вы взяли тинкера и противник, герой забанится, а у многих тинкеро плееров есть существенная проблема - они довольно посредственные игроки чаще всего на других героях.
3. Вбейте себе в голову - тинкера нельзя просто взять и законтрить, ну вот герой сейчас в таком переараном состоянии находится. Скажем похожего ластпик героя - хускара, можно просто выключить из игры пиком вайпера или до предела осложнить игру пиком апарата. Почти такого же переапанного мипаря, можно практически заставить ливнуть с нулевой пиком титана, а вот тинкера… закрыть его на 100% нельзя, вы можете только осложнить ему сильно игру и делая все правильно, вы скорее всего выиграете, но пара ошибок и луз обеспечен. Такой вот он сейчас герой.
4. кого пикать? Итак, вам повезло и вы увидели тинкера в 1-2 стадии, или же вы просто воспользовались моим советом и наперед хотите взять героя против возможного ластпика тинкера. Кого же брать? Тут прежде стоит сказать, что упарываться в контру точно не стоит, не надо всей командой пытаться законтрить этого робота, тогда еще 4 тела во вражеской команде натянут вас и без него. Так кого же взять? На Кери роль: спектра, антимаг, медуза, джагер. Пожалуй эти 4 героя лучшие по разным причинам, со спектрой и антимагом все в целом ясно, но почему медуза и джагер? Медуза потому что тинкер не вносит ей урон практически и очень не любит тайминг медузы, когда на 20-25 с мантой и еще парой слотов она просто жмет райтклик на вышки, с джагером аналогично, но тут не за счёт жира, а за счёт варда, если команда тинкера не способна разбить Вард, то толку с него при дефе базы ноль. На мид: падж, нет, это не рофл, падж вообще-то сильный мидер, просто его проблема в том, что 90% классических матчапов забьет его там ногами и это будет 3 Сапорт в команде, но с тинкером история иная, тут матчап полностью на стороне паджика, а начиная с 6 тинкеру можно смело уходить в лес, да и по игре пудж очень хороший герой против тинкера; клокверк - полностью аналогично пуджу, но пикать стоит только если умеете играть кор клокверком; бэтрайдер - тут все ясно, злейший враг и сильнейший контрпик тинкера, но проблема в том, что герой занерфлен очень жестко, он просто сейчас слабый; Пак - полная аналогия с бэтиком, только еще хуже, один из лучших героев против тинкера сейчас банально слишком слаб по всем фронтам и даже если Пак идеально вписывается в пик, подумайте трижды, герой перенерфлен просто в хлам; квопа - тинкер для этой дамы фримид, по игре средний герой в тинкера, но важнее то, что она конкретно сейчас герой хороший, она просто сильнее того же пака, поэтому пик хороший; шторм/эмбер, средние герои против тинкера, но неплохие, если вы задрот этих героев пикайте 100% как раз их, если не задрот, то выбирайте из указанных выше.
5. Очень важно выиграть мид, чем хуже у тинкера старт игры, тем легче у него выиграть, поэтому потейте изо всех сил. Так же очень важно контролировать ближайший к нему спот нейтралов, все потные тинкеры этот спот стакают, важно эти атаки украсть. Глубоко Дайвите за ним, только если понимаете, что помочь там некому и это фрикилл, по моему опыту, команда которая видит у себя тинкера (у него к слову еще 100% будет в профиле чтото вроде 65+% побед и стрик 10+) будет играть на него и облизывать изо всех сил.
6. Ставьте обс на эншей и ловите его там

7. не увлекайтесь! Если вы выиграли у него мид, убили соло, у вас все отлично, не ставьте своей целью душить его дальше, вы все равно на этом погорите, он заберет ваш стрик, он все равно будет фармить все это время, а вы обнаружите что у вас 400 гпм на 30 минуте на мидере. Надрали ему зад в миде? Отлично, идите и душите его команду, давите вышки, фармите, пользуйтесь тем что он еще никак не может им помочь, это самое главное и самое основное.
8. во время файтов не ждите до талого его появления, наоборот, режьте его команду, вынудите показаться, дальше по ситуации разберетесь.
9. деритесь только под обсом на возвышенности, иначе габела.

Если будете выполнять эти простые правила, будете нормально играть вс тинкера и бояться особо нечего, да, сложно, героя переапан настолько, что контрпиков не боится, но играть все же можно. Всем добра и легких +25

Нажмите, чтобы раскрыть...

А че на саппиках то брать кроме ?

Archazzy сказал(а):↑

Открою секрет, но под матрицей он все еще блинкается.

А че на саппиках то брать кроме ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На сапиках пикай мету просто и все, не оставлять же сапорту ластпик, а так очевидные сайленсер и никс. По поводу секрета, уже обсудили же, еул сначала диспелит матрицу, а потом наносит урон, так что нет - не блинкается