Как объяснить кулдауны?

avatar fedyada

973

31

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

Почти во всех играх у персонажей есть кулдауны на заклинания, но я не припоминаю, чтобы где-либо эту механику каким-либо способом объясняли внутри самой игры.
Я, конечно, понимаю, зачем кулдаун нужен. Но как бы вы объяснили кулдауны внутри игровой вселенной.
К примеру, почему ЦМ не может держать героев под постоянной заморозкой? Или почему СФ не раскидывается постоянно беспрерывно койлами?

Never-more

Пользователь

Регистрация: 08.03.2015

Сообщения: 1082

Рейтинг: 514

Never-more

Регистрация: 08.03.2015

Сообщения: 1082

Рейтинг: 514

Чтобы ударить,тебе нужно вложить в это силу
Бить бесконечно и мгновенно ты не можешь
Вот и герои доты тоже

MCM

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 1469

Рейтинг: 619

MCM

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 1469

Рейтинг: 619

Внутреннее скопление магой,оно не бесконечно,на более могущественные заклинания нужно больше магой,соответственно и на восстановление этой магой нужно больше времени

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

Never-more сказал(а):
Чтобы ударить,тебе нужно вложить в это силу
Бить бесконечно и мгновенно ты не можешь
Вот и герои доты тоже
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что б не бить бесконечно существует мана (которая, кстати, тоже редко объясняется), она является аналогом той энергии, которую ты вкладываешь в обычный физический удар.
и кастуются то заклинания не мгновенно, а с некоторым, даж минимальным, касттаймом.
И если сравнивать с ударом, то ты ж не ждешь условные 5 секунд, чтоб ударить еще раз

LapoIV

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 486

Рейтинг: 362

LapoIV

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 486

Рейтинг: 362

согласен, бесконечное пивко у панды крайне не реалистично.

MCM

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 1469

Рейтинг: 619

MCM

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 1469

Рейтинг: 619

fedyada сказал(а):
Что б не бить бесконечно существует мана (которая, кстати, тоже редко объясняется), она является аналогом той энергии, которую ты вкладываешь в обычный физический удар.
и кастуются то заклинания не мгновенно, а с некоторым, даж минимальным, касттаймом.
И если сравнивать с ударом, то ты ж не ждешь условные 5 секунд, чтоб ударить еще раз
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кастуются они долго т.к надо сконцентрировать определённую часть магии на определённой територрии(ну это АОЕ),или сконцентрировать на определённом обьекте

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

MCM сказал(а):
Кастуются они долго т.к надо сконцентрировать определённую часть магии на определённой територрии(ну это АОЕ),или сконцентрировать на определённом обьекте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это вполне логичное объяснение касттайма, т е того времени, которое тратиться на прочтение заклинания, но не кулдауна, времени, которое маг ничего не делает

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22565

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22565

fedyada сказал(а):
К примеру, почему ЦМ не может держать героев под постоянной заморозкой? Или почему СФ не раскидывается постоянно беспрерывно койлами?
Нажмите, чтобы раскрыть...

просто время подготовки для применения заклинания.

ну тип как когда большой вес берешь.

Raevskaya

Пользователь

Регистрация: 08.08.2016

Сообщения: 171

Рейтинг: 181

Raevskaya

Регистрация: 08.08.2016

Сообщения: 171

Рейтинг: 181

На заклинание затрачивается ментальная энергия, которая не бесконечна. С опытом персонаж может кастовать более сложные заклинания. Читай фэнтези, например, Перумова 4Head

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

Raevskaya сказал(а):
На заклинание затрачивается ментальная энергия, которая не бесконечна. С опытом персонаж может кастовать более сложные заклинания. Читай фэнтези, например, Перумова 4Head
Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять же ментальная энергия это Мана
Опыт это опыт
И с тем и с другим все предельно понятно,
Но что же с кулдаунами, зачем магу ждать для каста если у него энергия (мана) еще осталась?

Mashabello

Пользователь

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24579

Рейтинг: 19775

Mashabello

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24579

Рейтинг: 19775

LapoIV сказал(а):
согласен, бесконечное пивко у панды крайне не реалистично.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом деле он только в первый раз кидает пиво, а потом это уже его моча. Вот и объяснение

MrHerooo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2013

Сообщения: 2844

Рейтинг: 1151

MrHerooo

Регистрация: 25.08.2013

Сообщения: 2844

Рейтинг: 1151

fedyada сказал(а):
Почти во всех играх у персонажей есть кулдауны на заклинания, но я не припоминаю, чтобы где-либо эту механику каким-либо способом объясняли внутри самой игры.
Я, конечно, понимаю, зачем кулдаун нужен. Но как бы вы объяснили кулдауны внутри игровой вселенной.
К примеру, почему ЦМ не может держать героев под постоянной заморозкой? Или почему СФ не раскидывается постоянно беспрерывно койлами?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что бы не было перезагрузки, возьмем пример, когда ты поднимаешь тяжелый вес, не можешь же ты его держать вечно, вот так и тут, нужна небольшая передышка

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

MrHerooo сказал(а):
Что бы не было перезагрузки, возьмем пример, когда ты поднимаешь тяжелый вес, не можешь же ты его держать вечно, вот так и тут, нужна небольшая передышка
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если брать в пример вес, то я могу к примеру поднять 5 кг, один раз, два, три, десять и так далее, пока у меня не кончится энергия, которую мне нужно будет восстановить. У магов физическая энергия заменяется маной, и это никак не объясняет кулдаун, который требует простого ожидания, даже если у тебя еще сохранилась энергия. Я же не должен ждать, чтоб я поднял еще раз вес, если у меня еще осталась энергия на это

MCM

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 1469

Рейтинг: 619

MCM

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 1469

Рейтинг: 619

fedyada сказал(а):
Ну это вполне логичное объяснение касттайма, т е того времени, которое тратиться на прочтение заклинания, но не кулдауна, времени, которое маг ничего не делает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну бить то он простой атакой может?Может),допустим на 1-й скилл цм надо надо 100магой которое восстанавливается 13сек,и в течении 13сек он не колдует а бьёт простой типичной для него атакой

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

MCM сказал(а):
Ну бить то он простой атакой может?Может),допустим на 1-й скилл цм надо надо 100магой которое восстанавливается 13сек,и в течении 13сек он не колдует а бьёт простой типичной для него атакой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если я правильно понимаю, то ты говоришь про ману. Потому что все таки та же ЦМ тратит по идее одну и туже энергию на все свои скиллы. И она может кастовать другие скиллы, но ей почему-то приходится все равно ждать 13сек, чтоб скастовать первый скилл, почему?

Афpuka

Пользователь

Регистрация: 19.02.2016

Сообщения: 3649

Рейтинг: 2509

Нарушения: 30

Афpuka

Регистрация: 19.02.2016

Сообщения: 3649

Рейтинг: 2509

Нарушения: 30

fedyada сказал(а):
Что б не бить бесконечно существует мана (которая, кстати, тоже редко объясняется), она является аналогом той энергии, которую ты вкладываешь в обычный физический удар.
и кастуются то заклинания не мгновенно, а с некоторым, даж минимальным, касттаймом.
И если сравнивать с ударом, то ты ж не ждешь условные 5 секунд, чтоб ударить еще раз
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть психическая энергия (мана), есть физическая это способность кастовать много раз и не уставать.(Касттайм.
(Представь бойцов топового уровня ММА - у них не бывает боев каждый месяц - физически они восстанавливаются, но на уровне психологии нужно время, чтоб полностью восстановится) тоже самое и в доте.

Сильные спеллы требуют много внутренней энергии, и физической - типо тайда, чтоб тентаклей распустить вокруг себя.

А есть цмка, которая кидает колбу часто, но не так эффективно.

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

Афpuka сказал(а):
Есть психическая энергия (мана), есть физическая это способность кастовать много раз и не уставать.(Касттайм.
(Представь бойцов топового уровня ММА - у них не бывает боев каждый месяц - физически они восстанавливаются, но на уровне психологии нужно время, чтоб полностью восстановится) тоже самое и в доте.

Сильные спеллы требуют много внутренней энергии, и физической - типо тайда, чтоб тентаклей распустить вокруг себя.

А есть цмка, которая кидает колбу часто, но не так эффективно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если объяснять кулдаун физической или психологической усталостью, то использование одних заклинаний должно увеличивать кулдауны других, поэтому такой вариант не работает.

Афpuka

Пользователь

Регистрация: 19.02.2016

Сообщения: 3649

Рейтинг: 2509

Нарушения: 30

Афpuka

Регистрация: 19.02.2016

Сообщения: 3649

Рейтинг: 2509

Нарушения: 30

fedyada сказал(а):
Если объяснять кулдаун физической или психологической усталостью, то использование одних заклинаний должно увеличивать кулдауны других, поэтому такой вариант не работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Одни заклинания просто используют чуть больше энергии чем другие, и кастуются допустим по разному.

Например ульт тайда, он бахает всем телом. Когда кидает гаш - рот, крутится - руки. Вот и получается пока руки отдыхают, рот свободен, рот отдыхает руки свободны::D

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

Афpuka сказал(а):
Одни заклинания просто используют чуть больше энергии чем другие, и кастуются допустим по разному.

Например ульт тайда, он бахает всем телом. Когда кидает гаш - рот, крутится - руки. Вот и получается пока руки отдыхают, рот свободен, рот отдыхает руки свободны::D
Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом есть логика, но не с магами.
Что делать магам, которые кастуют только руками (по крайней мере со стороны так кажется)
По такой логике они используют разные участки мозга на разные заклинания, что немного странно)

ProxyS

Пользователь

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 57

ProxyS

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 57

fedyada сказал(а):
Если я правильно понимаю, то ты говоришь про ману. Потому что все таки та же ЦМ тратит по идее одну и туже энергию на все свои скиллы. И она может кастовать другие скиллы, но ей почему-то приходится все равно ждать 13сек, чтоб скастовать первый скилл, почему?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЦМка будет тратить разную энергию. На одно заклинание одна энергия, на другое другая, на тычку тоже. Вот и объяснение)

fedyada

Пользователь

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

fedyada

Регистрация: 26.01.2013

Сообщения: 56

Рейтинг: 20

ProxyS сказал(а):
ЦМка будет тратить разную энергию. На одно заклинание одна энергия, на другое другая, на тычку тоже. Вот и объяснение)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но в качестве энергии она тратит то ману, а мана одна на все заклинания

ProxyS

Пользователь

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 57

ProxyS

Регистрация: 13.05.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 57

fedyada сказал(а):
Но в качестве энергии она тратит то ману, а мана одна на все заклинания
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мана одна, а типов энергии множество. 4-5 типа на скиллы, на тычку, на артефакты.

Бунтарь

Пользователь

Регистрация: 05.10.2015

Сообщения: 998

Рейтинг: 762

Бунтарь

Регистрация: 05.10.2015

Сообщения: 998

Рейтинг: 762

почему тс не создает тупые темы сутками? а ему же надо спать чтобы восстановить энергию

Snowfall024

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 2340

Рейтинг: 1264

Snowfall024

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 2340

Рейтинг: 1264

Ты можешь устать махать ногой, но от этого у тебя не будет усталости в руках и ты сможешь ими двигать, при этом есть общий ресурс организма и если ты его истратишь, то пока не восполнишь то ничем двигать нормально не сможешь. Что-то вроде такого, наверное.

Афpuka

Пользователь

Регистрация: 19.02.2016

Сообщения: 3649

Рейтинг: 2509

Нарушения: 30

Афpuka

Регистрация: 19.02.2016

Сообщения: 3649

Рейтинг: 2509

Нарушения: 30

fedyada сказал(а):
В этом есть логика, но не с магами.
Что делать магам, которые кастуют только руками (по крайней мере со стороны так кажется)
По такой логике они используют разные участки мозга на разные заклинания, что немного странно)
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну можно и так считать, для вокера например:)