Как отыгрывать на керри в "2021-ом"?

до 9-10 минуты если все хорошо стоишь на линии, после стягиваешься в свою 3ку, бьешь 4 минуты эншентов/пытаешься забрать/забираешь т1 врага на легкой, фармишь все вокруг их легкой линии, покупаешь какую-то шмотку, помогаешь команде выиграть игру 90% геймплея на керри

panda_pooh сказал(а):↑

Подскажите, пожалуйста, как сейчас идет гейм-плей на керри с учетом баунти-рун и лесных предметов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

точно так же, как и шёл 4 года назад на низких рейтах. Очевидно, ты после 4 лет инактива не будешь играть выше 3к ммр. На таком рейтинге не работает мета и патчноуты, игра с годами не меняется там, время не властно.

Просто пикаешь Свена/спектру (когда Вайпер в бане или у твоей команды)/ама и лутаешь птсики.

UpDown сказал(а):↑

Тяжело нафармить на героев со встроенным БФом и мсом 370?

Да даже если противники гораздо сильнее, на Свене всегда можно внести свой импакт. Просьо держи это у себя в голове и не забывай об этом.

Сила Свена как раз таки в том, что он актуален во всех стадиях игры. Этому способствует дополнительный урон от ГДС в процентах + талант 50% урона для ГДС. Поэтому можно сильноне переживать что кто-то там нафармит.

Мортра гораздо хуже Свена в том, что не имеет стабильного урона и слишком сильно зависит от критов. Именно поэтому она на просцене никогда особо не ценилась

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз, морта килл любого, а на просцене она иногда залетала и была очень популярна, сейчас кст такой период если не в бане скорее всего пикнут, правда свен еще популярнее

who-who сказал(а):↑

Хорошо, тогда https://ru.dotabuff.com/matches/5738640485 , https://ru.dotabuff.com/matches/5724030432 , https://ru.dotabuff.com/matches/5718557165

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Мне эти три игры вообще ни о чем не говорят по той простой причине, что слишком малая выборка

2. Зато твой винрейт 47% на "Неслабом" АМе говорит очень даже многое

dota2forlife сказал(а):↑

ну хз, морта килл любого, а на просцене она иногда залетала и была очень популярна, сейчас кст такой период если не в бане скорее всего пикнут, правда свен еще популярнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Была популярна разве что на миде, когда у нее был 1000+ каст рэндж кинжала. Покупали со старта блайт стоун и шли спамить кинжалом, который не заряжал стик из-за вышеупомянутого рэнджа

UpDown сказал(а):↑

1. Мне эти три игры вообще ни о чем не говорят по той простой причине, что слишком малая выборка

2. Зато твой винрейт 47% на "Неслабом" АМе говорит очень даже многое

Была популярна разве что на миде, когда у нее был 1000+ каст рэндж кинжала. Покупали со старта блайт стоун и шли спамить кинжалом, который не заряжал стик из-за вышеупомянутого рэнджа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато ам всегда популярен в любой мете и любом патче, герой максимально ситуационный и может залететь на ласт пик где выиграет в 80%

А насчет фантомки то герой тоже неплохой, я уже много матчей в компетиве видел где фантомочки с дезолем за 2-3 крита убивают свена а так дело вкуса конечно, но свен безопаснее офк чем фантомка которая может бегать с 5к нетворсом всю игру как рамзес в матче с альянсами)))

FrausX сказал(а):↑

Антимага пикай, но он в бане часто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Его кстати банят не потому что герой овер сильный а потом что в стаде уже привыкли считать анти мага - крипом, который типо ничего не сможет нафармить и их снесут))) ну так вообще с любым героем можно привести пример, но люди все под одну копирку несут одно и тоже и банят анти мага.

SWeRhRaZooM сказал(а):↑

Берешь в пати нормального сапорта, у которого есть стан замедло или хилл (не рейзор и не сф). Который шарит в отводах и запуливает тебе тангусы по кд. И всё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у разора есть замедление с первого вроде !

UpDown сказал(а):↑

1. Мне эти три игры вообще ни о чем не говорят по той простой причине, что слишком малая выборка

2. Зато твой винрейт 47% на "Неслабом" АМе говорит очень даже многое

Была популярна разве что на миде, когда у нее был 1000+ каст рэндж кинжала. Покупали со старта блайт стоун и шли спамить кинжалом, который не заряжал стик из-за вышеупомянутого рэнджа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем тут мой винрейт , если меня скрытый пулл душит ? Пока не душил , были фри игры , как те , что я тебе скинул . Ам это единственный керри , который может безнаказанно фастом крипскипать 2 лайна . Против норм ама , ты никогда не спушишь , пока не убьешь , если у него челы хотя бы кнопки жмут стоя у т3

an1me4n1k сказал(а):↑

Зато ам всегда популярен в любой мете и любом патче, герой максимально ситуационный и может залететь на ласт пик где выиграет в 80%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда оставляю ластпик мидеру. Убеждён что это рациональный подход. Вот эта популярность и губит его. Люди думает что это суперпростой герой, судя по его абилкам и в упор не замечают недостатков АМа.

who-who сказал(а):↑

Причем тут мой винрейт , если меня скрытый пулл душит ? Пока не душил , были фри игры , как те , что я тебе скинул . Ам это единственный керри , который может безнаказанно фастом крипскипать 2 лайна . Против норм ама , ты никогда не спушишь , пока не убьешь , если у него челы хотя бы кнопки жмут стоя у т3

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю кто тебя там душит, это твои проблемы. Я вижу 47% винрейта на твоём аккаунте и мне этого достаточно. Умение скипать крипов не делает его хоть чем-то лучше свена, мортры или спектры.

UpDown сказал(а):↑

Всегда оставляю ластпик мидеру. Убеждён что это рациональный подход. Вот эта популярность и губит его. Люди думает что это суперпростой герой, судя по его абилкам и в упор не замечают недостатков АМа.

Не знаю кто тебя там душит, это твои проблемы. Я вижу 47% винрейта на твоём аккаунте и мне этого достаточно. Умение скипать крипов не делает его хоть чем-то лучше свена, мортры или спектры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну поэтому у тебя диван 3 )) . У свена мортры или спектры блинк есть? Подумай головой , чем ам лучше их в этом плане . У ама недостаток только в пассивной игре , первые минут 20 и то это относительно , т.к. на лайне взяв 1 пассивку в 2 ты неплохо так бьешь лица целам , а если еще и 5 нормальная со станом - можно и убивать . Ам даже меньше крип , чем алхимик . На аме ты можешь быть полезным даже просто отразив кнопку противника 3 спелом в файте . Если у тебя нет проблем с макро , то ам это лучшая 1 , тем более еще и учитывая мету в миде (зевс , бабка и тд , легкие цели для ама , с норм манапулом )

who-who сказал(а):↑

Ну поэтому у тебя диван 3 )) . У свена мортры или спектры блинк есть? Подумай головой , чем ам лучше их в этом плане . У ама недостаток только в пассивной игре , первые минут 20 и то это относительно , т.к. на лайне взяв 1 пассивку в 2 ты неплохо так бьешь лица целам , а если еще и 5 нормальная со станом - можно и убивать . Ам даже меньше крип , чем алхимик . На аме ты можешь быть полезным даже просто отразив кнопку противника 3 спелом в файте . Если у тебя нет проблем с макро , то ам это лучшая 1 , тем более еще и учитывая мету в миде (зевс , бабка и тд , легкие цели для ама , с норм манапулом )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Умирает за два удара свена

на 3к можно на свина и мкб собрать :D и сплешом её убить... даже не заметив.

who-who сказал(а):↑

Ну поэтому у тебя диван 3 )) . У свена мортры или спектры блинк есть? Подумай головой , чем ам лучше их в этом плане . У ама недостаток только в пассивной игре , первые минут 20 и то это относительно , т.к. на лайне взяв 1 пассивку в 2 ты неплохо так бьешь лица целам , а если еще и 5 нормальная со станом - можно и убивать . Ам даже меньше крип , чем алхимик . На аме ты можешь быть полезным даже просто отразив кнопку противника 3 спелом в файте . Если у тебя нет проблем с макро , то ам это лучшая 1 , тем более еще и учитывая мету в миде (зевс , бабка и тд , легкие цели для ама , с норм манапулом )

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты создал новый аккаунт и откалибровал его на Властелина 4, и смеешь что-то писать про мой ранг?

Да, представь себе - у Свена с аганимом появляется подобие блинка, у мортры есть встроенный блинк. Ты сейчас серьёзно указал преимущество АМа в виде блинка? Проблема АМа в том, что он может разве что подлететь и убить кого-то с ульты поначалу. У него нет средств для того, чтобы нормально драться до Скади и Абиссала - свена есть направленный стан, у мортры замедление.

И то что АМ силён на линии за счёт своего манабёрна - миф. На деле оффлейнер покупает соул ринг и ему плевать на манабрейк. А если мана закончилась, то АМ просто щекочет тех же Марса, Андера и Кента.

Если ты взял АМа не на ластпик, то будь уверен что в 90% случаев у противников уже есть план как тебя задушить и тебе точно не дадут играть.

Panaston сказал(а):↑

Умирает за два удара свена

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это только ты так думаешь ) . Когда свен жмет в тебя стан , не нужно даже больше 3 к птс иметь , чтобы нажать контрспелл , манту и вынести чела , а если еще и абиссал есть , то это без шансов . Чел на свене может убить ама только нажав стан с сильвера вплотную , но тогда ему нужно нажать ульту заранее , а это очень большой риск . Да и я на аме после манты в любой игре беру сначала скади , а если еще и дропается яблоко или как там шмотка называется , которая дает + к неосновным атрибутам - свен уже не убьет за 2 удара , да даже за 3-4 не убьет , если даедалуса нет , а на такой минуте игры его быть не должно , у дефолтного свена ( я так играю ) в основном пт, мом , сабля , бкб , аганим и максимум кристалис ( при условии, что и ам и свен вышли с лайна +- одинаково )

UpDown сказал(а):↑

Ты создал новый аккаунт и откалибровал его на Властелина 4, и смеешь что-то писать про мой ранг?

Да, представь себе - у Свена с аганимом появляется подобие блинка, у мортры есть встроенный блинк. Ты сейчас серьёзно указал преимущество АМа в виде блинка? Проблема АМа в том, что он может разве что подлететь и убить кого-то с ульты поначалу. У него нет средств для того, чтобы нормально драться до Скади и Абиссала - свена есть направленный стан, у мортры замедление.

И то что АМ силён на линии за счёт своего манабёрна - миф. На деле оффлейнер покупает соул ринг и ему плевать на манабрейк. А если мана закончилась, то АМ просто щекочет тех же Марса, Андера и Кента.

Если ты взял АМа не на ластпик, то будь уверен что в 90% случаев у противников уже есть план как тебя задушить и тебе точно не дадут играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держу в курсе ,я откалибровал его на 3770 ) и апнул до 4600 за 4-5 дней , не напрягаясь . Чет в этот промежуток до скрытого пула , меня никто не душил ) , на любой 1 , на аме в том числе . Смысл тебе что - то объяснять , чекни цифры пирата до скрытого пула , он на аме апнул - значит все работает . Я тебя на черных 2 0 вынесу в бо 3 ) , т.к. 1х1 не будет 4 руинеров https://ru.dotabuff.com/players/1082428056/matches?enhance=overview&page=3 , https://ru.dotabuff.com/players/1082428056/matches?enhance=overview&page=4

who-who сказал(а):↑

Держу в курсе ,я откалибровал его на 3770 ) и апнул до 4600 за 4-5 дней , не напрягаясь . Чет в этот промежуток до скрытого пула , меня никто не душил ) , на любой 1 , на аме в том числе . Смысл тебе что - то объяснять , чекни цифры пирата до скрытого пула , он на аме апнул - значит все работает . Я тебя на черных 2 0 вынесу в бо 3 ) , т.к. 1х1 не будет 4 руинеров https://ru.dotabuff.com/players/1082428056/matches?enhance=overview&page=3 , https://ru.dotabuff.com/players/1082428056/matches?enhance=overview&page=4

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а зачем ты позоришься и указываешь на мой ранг, если у тебя и близко такого нет?

Нет, это не скрытый пул. Просто ты упёрся в свой потолок по рейтингу.

Извини, но для любого здравомыслящего человека Серёга Пират далеко не первый по авторитетности в плане доты.

Зачем ты мне снова скинул свой ДБ? Даже того факта, что у тебя 1) Всего 17 игр на АМе 2) 47% винрейт на герое вполне достаточно для того, чтобы понять несостоятельность твоих утверждений о том, что АМ ничуть не слабее Свена и Мортры и на нём можно легко поднимать птс по сравнению с этими двумя.

Вынесешь 1х1, энд? Чем это докажет твои слова или опровергнет мои? Тебе что 15 лет и ты всерьёз веришь что результат в лобби на что-то влияет?

Пикаешь , на лайне фармишь , если лайн терпильный то собираешь бф с.

Фарси там, где нет энеми, отпушивай лайн, по возможности сломай т1 на изи лайне/миде врага.

Помогать в драке до манты стоит только если ты 100% сделаешь фраг, дабы окупить потраченное время и не просрать темп.

С ты реактивный пылесос, который очень быстро перемещается по карте, фармит и пушит.

----

Нейтральные шмотки:

1 разряд (талон прям топ)

2 разряд (на ловкость, пт свитч на силу)

3 разряд

4 разряд

Не стоит забывать, что у антимага сниженное базовое время атаки 1.4, поэтому каждая единица ловкости даёт х1.3 к скорости атаки

UpDown сказал(а):↑

Так а зачем ты позоришься и указываешь на мой ранг, если у тебя и близко такого нет?

Нет, это не скрытый пул. Просто ты упёрся в свой потолок по рейтингу.

Извини, но для любого здравомыслящего человека Серёга Пират далеко не первый по авторитетности в плане доты.

Зачем ты мне снова скинул свой ДБ? Даже того факта, что у тебя 1) Всего 17 игр на АМе 2) 47% винрейт на герое вполне достаточно для того, чтобы понять несостоятельность твоих утверждений о том, что АМ ничуть не слабее Свена и Мортры и на нём можно легко поднимать птс по сравнению с этими двумя.

Вынесешь 1х1, энд? Чем это докажет твои слова или опровергнет мои? Тебе что 15 лет и ты всерьёз веришь что результат в лобби на что-то влияет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно , смысла с тобой разговаривать нет , диван 3 ) , иди дальше думай о каком то там " потолке " , когда цифры изменились всего лишь на +800 и я с +- норм челами игры за 30 минут с кда 25+ и 760-800 гпм заканчивал . Игра 1х1 показывает твой личный скилл . Нун в свое время даже челам предлагал на шмотки 1х1 мид катать , чтобы в скилле апнуться ... Это докажет то , что ты диван 3 , который верит в какой то там потолок , когда прошло всего 2 дня и цифры изменились , даже не на +800 , а на +200(+600 не считаем ,т.к. там все еще было играбельно (после этого начало кидать худших еври гейм ))) . Меня так забавляют такие челы как ты , которые каждую игру даунов на тимбере 5 , бсе 5 и играх только в 1 калитку , далеко не 50/50 объясняют потолком , а не скрытым пулом ))

Are you even trying сказал(а):↑

Пикаешь , на лайне фармишь , если лайн терпильный то собираешь бф с.

Фарси там, где нет энеми, отпушивай лайн, по возможности сломай т1 на изи лайне/миде врага.

Помогать в драке до манты стоит только если ты 100% сделаешь фраг, дабы окупить потраченное время и не просрать темп.

С ты реактивный пылесос, который очень быстро перемещается по карте, фармит и пушит.

----

Нейтральные шмотки:

1 разряд (талон прям топ)

2 разряд (на ловкость, пт свитч на силу)

3 разряд

4 разряд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поч перчатку не берешь ? Я беру всегда , ускоряет фарм , после бфа

who-who сказал(а):↑

Ладно , смысла с тобой разговаривать нет , диван 3 ) , иди дальше думай о каком то там " потолке " , когда цифры изменились всего лишь на +800 и я с +- норм челами игры за 30 минут с кда 25+ и 760-800 гпм заканчивал . Игра 1х1 показывает твой личный скилл . Нун в свое время даже челам предлагал на шмотки 1х1 мид катать , чтобы в скилле апнуться ... Это докажет то , что ты диван 3 , который верит в какой то там потолок , когда прошло всего 2 дня и цифры изменились , даже не на +800 , а на +200(+600 не считаем ,т.к. там все еще было играбельно (после этого начало кидать худших еври гейм ))) . Меня так забавляют такие челы как ты , которые каждую игру даунов на тимбере 5 , бсе 5 и играх только в 1 калитку , далеко не 50/50 объясняют потолком , а не скрытым пулом ))

Поч перчатку не берешь ? Я беру всегда , ускоряет фарм , после бфа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выгоднее купить перчатку до бф, вместо вб. После бф обычно начинаю собирать манту с Яши + талант на 10 уровне +15 к скорости атаки.

who-who сказал(а):↑

Ладно , смысла с тобой разговаривать нет , диван 3 ) , иди дальше думай о каком то там " потолке " , когда цифры изменились всего лишь на +800 и я с +- норм челами игры за 30 минут с кда 25+ и 760-800 гпм заканчивал . Игра 1х1 показывает твой личный скилл . Нун в свое время даже челам предлагал на шмотки 1х1 мид катать , чтобы в скилле апнуться ... Это докажет то , что ты диван 3 , который верит в какой то там потолок , когда прошло всего 2 дня и цифры изменились , даже не на +800 , а на +200(+600 не считаем ,т.к. там все еще было играбельно (после этого начало кидать худших еври гейм ))) . Меня так забавляют такие челы как ты , которые каждую игру даунов на тимбере 5 , бсе 5 и играх только в 1 калитку , далеко не 50/50 объясняют потолком , а не скрытым пулом ))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не вывозишь спор и переходишь на оскорбления. Слабенький ты.

Да, ты сидишь на 4600 потому что играешь ровно на эти 4600. Иных вариантов не существует. Можешь конечно и дальше жить в своём

манямирке и сидеть и дальше на 4600. Твой выбор.

Игра 1 на 1 на СФах показывает только скилл игры на СФе, просто напоминаю если для тебя это не очевидно.

Ну давай, если хочешь ещё что-то обсудить, то пиши в личку. Больше не хочу оффтопить.

UpDown сказал(а):↑

Не вывозишь спор и переходишь на оскорбления. Слабенький ты.

Да, ты сидишь на 4600 потому что играешь ровно на эти 4600. Иных вариантов не существует. Можешь конечно и дальше жить в своём

манямирке и сидеть и дальше на 4600. Твой выбор.

Игра 1 на 1 на СФах показывает только скилл игры на СФе, просто напоминаю если для тебя это не очевидно.

Ну давай, если хочешь ещё что-то обсудить, то пиши в личку. Больше не хочу оффтопить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел ты ... Ладно удачи , голову лечи . Раньше миракуль и остальные про челы 1х1 турики катали , наверное выясняли кто лучше на определенных героях играет , а не скилл )) Ну если диван 3 для тебя оскорбление - ок

Are you even trying сказал(а):↑

Выгоднее купить перчатку до бф, вместо вб. После бф обычно начинаю собирать манту с Яши + талант на 10 уровне +15 к скорости атаки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я перепутал немного , перчатку вообще до пт беру , просто не катал на аме давно так , 1 игру скатал за неделю и там не нужен был даже бф , благодаря магнусу 5 . Я всегда одно и тоже беру , разница бывает только в шмотках на лайне ( стики , кольцо на реген за 175) . Всегда беру райсбенд , кольцо от бфа , перчатку , бф , манту и скади - почти всегда игра заканчивается , если нет то абиссал . Скади лучший айтем в принципе , а на героя с лоу хп тем более

Andrey Seleznyaka сказал(а):↑

у разора есть замедление с первого вроде !

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пушыт лайн

panda_pooh сказал(а):↑

Привет. Раньше очень много задтротил в доту, но уже 4 года не играл. Сейчас появилось желание покатывать время от времени в качестве отдыха. На протяжении этого времени смотрел на твиче дота-стримы , но все равно игра слишком сильно изменилась. Подскажите, пожалуйста, как сейчас идет гейм-плей на керри с учетом баунти-рун и лесных предметов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как и всегда: играй на кол-во крипов, кда, годлайки и тд

panda_pooh сказал(а):↑

Привет. Раньше очень много задтротил в доту, но уже 4 года не играл. Сейчас появилось желание покатывать время от времени в качестве отдыха. На протяжении этого времени смотрел на твиче дота-стримы , но все равно игра слишком сильно изменилась. Подскажите, пожалуйста, как сейчас идет гейм-плей на керри с учетом баунти-рун и лесных предметов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

И вот, когда я думал что уже завязал, они затянули меня обратно....

panda_pooh сказал(а):↑

покатывать время от времени в качестве отдыха.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты оптимист конечно, у тебя так жопа начнет гореть после десятка игр от комьюнити игры образованного валв, что для тебя отдыхом станет просто выключить комп и уйти куда подальше

Jozeph9 сказал(а):↑

Это ты оптимист конечно, у тебя так жопа начнет гореть после десятка игр от комьюнити игры образованного валв, что для тебя отдыхом станет просто выключить комп и уйти куда подальше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та вряд ли) Когда я играл в свое время, то так примерно и было. Никаких успехов конечно не достигал, на пике апал на тот момент около 5100 ммр, но в среднем держался в районе 4700-5000. Тогда игра воспринималась сквозь призму цифр (всякие ммр, дб, кда, стата и другое), а сейчас на это все давно пофиг, внимание идет больше на сам геймплей, мол что я могу сделать для победы в конкретной игре. Если проиграл, то пофиг, выиграл - ну прикольно). Пока создал новый ак и вообще сыграл только 2 игры в обычном мм, можете представить уровень игры в таких играх, но даже там хочется играть хорошо, поэтому создал тему)

Спасибо всем за советы, буду рад и другим мнениям) Подскажите еще , пожалуйста, а что это за аванпост такой, для чего он нужен (кроме тп) и как важно и когда его перехватывать? И когда наступают тир2, тир3 предметы, то мне следует идти в лес и для команды зачищать все спауны для шмоток, если тиммейты этим не занимаются?