kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

Допустим союзник на лоу хп, я бросаю в него ульт и потом накидываю на него третий скилл и возникает вопрос - будет ли засчитываться дамаг от моего хила после окончания ульты или лучше перед этим накинуть третий скилл?

Vento of the Front

Пользователь

Регистрация: 30.06.2015

Сообщения: 1484

Рейтинг: 594

Vento of the Front

Регистрация: 30.06.2015

Сообщения: 1484

Рейтинг: 594

Будет считаться, так что лучше накинуть второй.

Sissy

Пользователь

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 1827

Рейтинг: 1994

Sissy

Регистрация: 20.07.2014

Сообщения: 1827

Рейтинг: 1994

А зачем тебе это? Абузир PogChamp

ПулеметчикДжо

Пользователь

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

ПулеметчикДжо

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

Кидаешь ульт, и если враги с руки не бьют кидаешь 2рой и хилишь нон стоп, но есть враги типо сларка, па, свена и тд накинулись на него и мусолят с руки лучше 2рой не кидать ибо урона увер дохрена войдет в него и он сдохнет.

sconet ~

Почетный пользователь

Регистрация: 07.11.2015

Сообщения: 8227

Рейтинг: 5310

sconet ~

Регистрация: 07.11.2015

Сообщения: 8227

Рейтинг: 5310

img
ПулеметчикДжо сказал(а):
Кидаешь ульт, и если враги с руки не бьют кидаешь 2рой и хилишь нон стоп, но есть враги типо сларка, па, свена и тд накинулись на него и мусолят с руки лучше 2рой не кидать ибо урона увер дохрена войдет в него и он сдохнет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

2 скилл оракла уже 2 года почти не увеличивает урон от скиллов/атак
Да, урон учитывается, так что лучше 2 скилл навесить.

Raistlin_Majere

Пользователь

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 419

Рейтинг: 166

Raistlin_Majere

Регистрация: 16.07.2015

Сообщения: 419

Рейтинг: 166

ПулеметчикДжо сказал(а):
Кидаешь ульт, и если враги с руки не бьют кидаешь 2рой и хилишь нон стоп, но есть враги типо сларка, па, свена и тд накинулись на него и мусолят с руки лучше 2рой не кидать ибо урона увер дохрена войдет в него и он сдохнет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто то не читал 6.86? Такой же урон будет, второй скил не повышает теперь физ. дамаг

Lord Gabe

Пользователь

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Lord Gabe

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Vento of the Front сказал(а):
Будет считаться, так что лучше накинуть второй.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Только он ещё и дизармит, так что если ты кидаешь на керри ожидай тонну мата в свою сторону

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

Lord Gabe сказал(а):
Только он ещё и дизармит, так что если ты кидаешь на керри ожидай тонну мата в свою сторону
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как сказать, ты его засейвил ультой и это уже очень круто. Просто есть выбор, попробовать более сейвовый вариант и накинуть дизарм или забить на дизарм и сразу начать кидать хилку и возможно за это время твой керри начнет разваливать кабины.

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

ctx сказал(а):
А зачем тебе это? Абузир PogChamp
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто узнать хочу есть ли смысл дизармить своего союзника чтоб больше захилить

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

kolhozos23 сказал(а):
Ну как сказать, ты его засейвил ультой и это уже очень круто. Просто есть выбор, попробовать более сейвовый вариант и накинуть дизарм или забить на дизарм и сразу начать кидать хилку и возможно за это время твой керри начнет разваливать кабины.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты всегда можешь его спуржить первым скиллом

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

SlowCrab сказал(а):
Ты всегда можешь его спуржить первым скиллом
Нажмите, чтобы раскрыть...

Певый скилл пурджит и хилку тоже.

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

kolhozos23 сказал(а):
Певый скилл пурджит и хилку тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет орнул. Пуржит хил только на врагах. Если бы оракул пуржил союзные баффы, то Айс дауна бы уже на каждом углу за это поносили.

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

SlowCrab сказал(а):
Чет орнул. Пуржит хил только на врагах. Если бы оракул пуржил союзные баффы, то Айс дауна бы уже на каждом углу за это поносили.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо затестить. Его дизарм ведь тоже по сути союзный бафф

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

kolhozos23 сказал(а):
Надо затестить. Его дизарм ведь тоже по сути союзный бафф
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, он считается отрицательным для того чтобы его можно было пуржить.

ПулеметчикДжо

Пользователь

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

ПулеметчикДжо

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

sconet сказал(а):
2 скилл оракла уже 2 года почти не увеличивает урон от скиллов/атак
Да, урон учитывается, так что лучше 2 скилл навесить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок тока вот с момента выхода оракла еще даже не прошло 2 года, проверяй.

ПулеметчикДжо

Пользователь

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

ПулеметчикДжо

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

С аганимом получается имба герой, кидает ульт, 2 скил и 3-4 хилок с кд 1сек, и спурживает потом дизарм получается уберхил.

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

SlowCrab сказал(а):
Нет, он считается отрицательным для того чтобы его можно было пуржить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, я в принципе узнал все что хотел. Но всеровно, как то не удобно, кнопок много прожимать и время на это уходит. Сделали бы исключение чтоб в ульте дамаг с хилки не заходил бы.

icefroud

Пользователь

Регистрация: 26.04.2016

Сообщения: 570

Рейтинг: 427

Нарушения: 126

icefroud

Регистрация: 26.04.2016

Сообщения: 570

Рейтинг: 427

Нарушения: 126

ПулеметчикДжо сказал(а):
Ок тока вот с момента выхода оракла еще даже не прошло 2 года, проверяй.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок только с момента выхода доты 2 не прошло 3 года, проверяй

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

ПулеметчикДжо сказал(а):
С аганимом получается имба герой, кидает ульт, 2 скил и 3-4 хилок с кд 1сек, и спурживает потом дизарм получается уберхил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтоб нахилить максимальное количество с аганимом от пуржа прийдется отказатся, длительность дизарма 4.5 секунд и за это время ты каждую секунду должен накидывать третий скилл.

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

kolhozos23 сказал(а):
Ладно, я в принципе узнал все что хотел. Но всеровно, как то не удобно, кнопок много прожимать и время на это уходит. Сделали бы исключение чтоб в ульте дамаг с хилки не заходил бы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, а потом как камня нерфить 6 патчей подряд.

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

SlowCrab сказал(а):
Ну да, а потом как камня нерфить 6 патчей подряд.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На спирита все ныли о его имбовости вот и порезали в говно, Оракл не не такой, им вообше мало кто играет.

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23570

Рейтинг: 9622

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23570

Рейтинг: 9622

kolhozos23 сказал(а):
Допустим союзник на лоу хп, я бросаю в него ульт и потом накидываю на него третий скилл и возникает вопрос - будет ли засчитываться дамаг от моего хила после окончания ульты или лучше перед этим накинуть третий скилл?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если в файте твоего кэрри бьют по кд,то кидай ульт+хиляй. Если есть мека,то еще лучше. Мб выживет.
Если никто не бьет,то второй и хиляй по кд.

ПулеметчикДжо

Пользователь

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

ПулеметчикДжо

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 1423

Рейтинг: 463

kolhozos23 сказал(а):
Чтоб нахилить максимальное количество с аганимом от пуржа прийдется отказатся, длительность дизарма 4.5 секунд и за это время ты каждую секунду должен накидывать третий скилл.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думал 6 сек висит, ну и хрен с ним зато 3 хила 3х396х2 равно 2376 отхила, ну там поменьше будет ибо длительность 1 хила 9 сек и ульт на 3 лвл висит 9 сек, ну грубо гоаоря 2к нр как с пальца высосать, выглядит имбово. Плюс если мека еще. Можно изи спасать от дуели расфиженной легионки какой нить у которого урона с дуели 150+.

SlowCrab

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

SlowCrab

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 3952

Рейтинг: 2825

kolhozos23 сказал(а):
На спирита все ныли о его имбовости вот и порезали в говно, Оракл не не такой, им вообше мало кто играет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если сделают фикс, который ты предлагаешь, то оракул сразу будет тир-1 с 60% винрейта и станет точно таким же канцером.

dangweel

Пользователь

Регистрация: 31.05.2015

Сообщения: 92

Рейтинг: 34

dangweel

Регистрация: 31.05.2015

Сообщения: 92

Рейтинг: 34

Вопрос на самом деле интересный . Самый высокий хил ты внесешь когда на союзнике будет накинут 2 скил- здесь всё просто. Однако второй скил на кор героях которые бьют с ручки смотрится не очень хорошо (ПЛОХО СМОТРИТСЯ!). Так что кидать его следует в 3 случаях

1) Ваш файт не задался и союзник убегает- ваш дезарм и 100% маг резиста никак не помешает ему+ можно отхилять по быстрому и попытаться ворваться на развороте

2) Ваш союзник находится в центре драки (или его просто фокусят) и он не полагается на авто атаку. Тут можно упомянуть всёх нюкеров. Особенно бы выделил зевса, андаинга,тимберсо,лешрака, ситуативно акса)

3) Ваш сюзник под дизейблом или по какой то другой причине не может сражаться. Следует учитывать что это нужно использовать если первый скил в кд тк он способен снять большинство негативных эффектов. (ульт апарата- не большинство плак с*ка плак….). По крайней мере вы его хорошо вылечите и его будет сложнее убить из-за маг резиста.

Что касается того сколько хилить в ульте оракла без накладывания второго скила- тут много факторов, но самые главные это время действия ульта и уровень 3скила.

Предположим что драка происходит на 6 лвл оракла

Хил 3го лвл урон 270/хил 297 время действия ульта 7 секунд

Одно использование 3 скила 3 уровня

Урон 216 (с учетом резиста в 20%)

Хил 462 (33*7*2)

Вылечено 246 (462-216)

Два использования 3 скила. Слудует учитывать откат 3 скила в 2.25 округлять будем не в нашу пользу.

Урон 432 (216 *2)

Хил 726 ( 462+(33*4*2))

Вылечено 294 (726-432)

Вывод : Как можно увидеть 2 использование 3 скила дало +48 хила. Следует учитывать что этот результат максимальный и даже выше (скорость анимации всё таки не учитывалась- а она есть). Так что как по мне лучше вообще не использовать 3 скил второй раз на 6 лвл оракла.

Отдельно рассмотрим первый уровень ульта с 4 ым уровнем 3 скила

Хил 4го лвл урон360/хил 396 время действия ульта 7

Одно использование 3 скила 4 уровня

Урон 288 (с учетом резиста в 20%)

Хил 616 (44*7*2)

Вылечено 328 (616-288)

Два использования 3 скила 4 уровня

Урон 576 (288 *2)

Хил 968 (616+(44*4*2))

Вылечено 392 (968-576)

Вывод : Разница между одним использованием и 2мя в 98. Уже лучше,но опять же это в идеальном тайминге без учета анимации. Отхилить то можно,но лучше второй раз его использовать как нюк на противника, но это ситуативно.

Рассмотрим оракула 11 лвл с ультом в 8 секунд

Хил 4го лвл урон360/хил 396 время действия ульта 8

Одно использование 3 скила 4 уровня

Урон 288 (с учетом резиста в 20%)

Хил 704 (44*8*2)

Вылечено 416 (704-288)

Два использования 3 скила 4 уровня

Урон 576 (288 *2)

Хил 1144 (704+(44*5*2))

Вылечено 568 (1144-576)

Здесь уже почему бы и нет) Доп 152 хила немного,но заметно + останется хил останется после ультимейта. В любом случае норм.

Три использования 3 скила 4 уровня

Урон 864 (288 *3)

Хил 1408 (1144+(44*3*2))

Вылечено 544(1408-864)

Вывод :Как видно третье использование третьего скила уже хуже чем по хилу чем 2. 544- 568=-24

Рассмотрим оракула 16 лвл с ультом в 9 секунд

Хил 4го лвл урон360/хил 396 время действия ульта 9

Одно использование 3 скила 4 уровня

Урон 288 (с учетом резиста в 20%)

Хил 792 (44*9*2)

Вылечено 504 (792-288)

Два использования 3 скила 4 уровня

Урон 576 (288 *2)

Хил 1320 (792+(44*6*2))

Вылечено 744 (1320-576)

Вывод : Больше лечения чем одно использование на 240

Три использования 3 скила 4 уровня

Урон 864 (288 *3)

Хил 1672 (1320+(44*4*2))

Вылечено 808(1672-864)

Больше чем 2 использования на 64


4 использования считать не буду тк отхил точно уйдет в минус

ОБОБЩАЮ Если не накидывать второй скил, то больше двух раз кидать 3 скил на 1 уровне ультимейта смысла нет- накидывай 1 раз. На 2 лвл ультимейта можно закинуть 2 хила (но с 3 мя хилами уйдешь в -) . На 16 лвл можно закинуть 3 хила.