drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

g3ner4l сказал(а):

Проиграл - особенно учесть то, что дота в стиме не первый год висит в топе играющих за день.
Нажмите, чтобы раскрыть...

400к игроков онлайн. Это не серьезно, т.к. на один сервер приходится ~60к игроков.

Вообще, почему я должен объяснять основы мат статистики тут?
Все было бы хорошо - если бы количество игроков в онлайне стремилась бы к бесконечности, и у каждого было бы сыграно бесконечное количество игр. Это не шутка. Пока такого нет - ММ будет "ошибаться", т.е. подкидывать игроков сильно отличающихся от среднего уровня.
А так как такого не будет никогда - задача валв минимизировать ошибки в этой системе.

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

Цитата:

У меня есть ак, вернее был, да, там мало игр, около 100, но вр там 54%.
Но увы, аккаунт менять не хочу, потому что тут много игр, под этим меня все знают и т.д., это основной аккаунт, а вот вр нормально сделать не получается. Поэтому сейчас в каждой игре где я проигрываю и если проигрываю из-за кого-то, а не из-за себя - анус у меня рвется так, словами не передать (когда меня девушка бросила, с которой я больше 2х лет был - мне не так рвало как в доте)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто делаешь все зависящее от себя, а на то на что не можешь повлиять забиваешь болт. Никаких пожаров. По моему правильный подход. Но приходит с годами, да *STARCHE*

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

unanswered сказал(а):

У меня есть ак, вернее был, да, там мало игр, около 100, но вр там 54%.
Но увы, аккаунт менять не хочу, потому что тут много игр, под этим меня все знают и т.д., это основной аккаунт, а вот вр нормально сделать не получается. Поэтому сейчас в каждой игре где я проигрываю и если проигрываю из-за кого-то, а не из-за себя - анус у меня рвется так, словами не передать (когда меня девушка бросила, с которой я больше 2х лет был - мне не так рвало как в доте)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит тебя ММ не верно оценивает. Не знаю что делать )) В гайдах по ММ советуют создавать новый аккаунт :)

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

Цитата:

400к игроков онлайн. Это не серьезно, т.к. на один сервер приходится ~60к игроков.

Вообще, почему я должен объяснять основы мат статистики тут?
Все было бы хорошо - если бы количество игроков в онлайне стремилась бы к бесконечности, и у каждого было бы сыграно бесконечное количество игр. Это не шутка. Пока такого нет - ММ будет "ошибаться", т.к. подкидывать игроков сильно отличающихся от среднего уровня.
А так как такого не будет никогда - задача валв минимизировать ошибки в этой системе
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да что вы все какую-то ерунду обсуждаете. Уже давно русским языком было сказанно что единственный минус мачмейкинга - это то что после винстрика(ну и по большому счету это относится к большинству проигрышей не только после винстрика) ты проигрываешь не из-за того, что тебе кинуло более сильных соперников, а из-за того что у тебя в команде отбитый на всю голову рак со счетом 1- 15 , а то и 2 таких. Или знаимающий место кери на изи лайне но не добивающий 1 из 5 крипов на фрифарме. Все лежит на поверхности.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 38308

Рейтинг: 12782

drafff сказал(а):

В доте онлайн около 400к человек, плюс ограничение на поиск.
Остается в лучшем случает 60к человек на сервер.

Поиск по ВР и количеству матчей - не актуальный, поэтому от него ушли. Сейчас система пытается искать именно по твоим возможностям как игрока. Хорошо это или плохо - хз, но это лучше чем ничего :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

давай, скажи, что тут все ок подобрало
http://dotabuff.com/matches/281089033


и рандом игра, примерно в тот же период

http://dotabuff.com/matches/274566759

одинаковый уровень, да?)

unanswered

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

unanswered

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

h4ghl4nds сказал(а):

Просто делаешь все зависящее от себя, а на то на что не можешь повлиять забиваешь болт. Никаких пожаров. По моему правильный подход. Но приходит с годами, да *STARCHE*
Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто рвет из-за того, когда я пикаю какого-то саппорта или керри которым я по сути играть почти не умею или плохо играю - я вин, когда я беру героя которым люблю играть и по моему мнению я играю лучше среднего - сосем (увы, по иному описать не могу), и потом портится кда за этого персонажа и винрейт, вот тут у меня происходят взрывы.

g3ner4l

Пользователь

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 909

Рейтинг: 938

g3ner4l

Регистрация: 25.10.2012

Сообщения: 909

Рейтинг: 938

Цитата:
60к
Нажмите, чтобы раскрыть...

И это проблема, чтобы найти 10 одинаково играющих рыл?

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

PIYPIY сказал(а):

давай, скажи, что тут все ок подобрало
http://dotabuff.com/matches/281089033


и рандом игра, примерно в тот же период

http://dotabuff.com/matches/274566759

одинаковый уровень, да?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему один? :)
Я где-то вверху писал про проблемы подбора с примерами. Просто наткнулся на одну из возможных ситуаций.

Но проблема в том, что если у вас в тиме есть 1 рак, то у противников в тиме тоже должен быть 1 рак :)

g3ner4l сказал(а):

И это проблема, чтобы найти 10 одинаково играющих рыл?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да. Дифференциация по скиллу может быть разная.
Если бы это не было проблемой - не возникали бы подобные темы на форуме.
Там в примерах выше система не смогла подобрать 10-ого, и подкинула какого-то дикого рандома.

Нужно больше игроков в доту 2!!!

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

Цитата:

давай, скажи, что тут все ок подобрало
http://dotabuff.com/matches/281089033


и рандом игра, примерно в тот же период

http://dotabuff.com/matches/274566759

одинаковый уровень, да?)
Нажмите, чтобы раскрыть...


http://dotabuff.com/matches/326472646

http://dotabuff.com/matches/327762987
Оба матча проигранны из-за "одинакового уровня"

unanswered

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

unanswered

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

У меня вот недавно игра была, я был за свена.
Просто выделю то, что когда я кидал стан, юзал ульт и дарк сир давал стяжку - нага давала сон, и когда стан и стенка пропадали она его выключала и так почти всю игру. Так вот, самое главное то, что нага и дазл вопили какой плохой у нас керри, плохо фармил и слил игру и рапорт тебя.
За такие игры обидно больше всего
http://dotabuff.com/matches/397904989
Добавлю что у нас была трипла против клоцка, а бибер был на миду

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

Цитата:

У меня вот недавно игра была, я был за свена.
Просто выделю то, что когда я кидал стан, юзал ульт и дарк сир давал стяжку - нага давала сон, и когда стан и стенка пропадали она его выключала и так почти всю игру. Так вот, самое главное то, что нага и дазл вопили какой плохой у нас керри, плохо фармил и слил игру и рапорт тебя.
За такие игры обидно больше всего
Нажмите, чтобы раскрыть...
На побуду можно играть только командой в цм моде. И точка. Ну или просто в алл пик потным стаком из 5. Просто в соло пабе лучше не играть на стату и победу, потому-что это как минимум очень глупо.

unanswered

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

unanswered

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

h4ghl4nds сказал(а):

На побуду можно играть только командой в цм моде. И точка. Ну или просто в алл пик потным стаком из 5. Просто в соло пабе лучше не играть на стату и победу потому что это как минимум очень глупо.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я с другом часто цм катаю, в основном пикаю сам или друг. Не сказал бы что часто проигрываем) Наверное больше побед чем на АП. Ну и да, не буду спорить что потный стак из 5 нужен, но увы такого нет
В солопабе винрейт очень хорошо поднимать барой :D

Еще помню была отличная игра на цм, нас стак из 4, но в итоге капитана не успели взять, взял какой-то испанец который напикал говна, который пошел нагой в мид, фидил по кд и нюксу (мне) кричал всю игру STONE!!!!!!!!!!

G()oD.LucK

Пользователь

Регистрация: 04.10.2012

Сообщения: 246

Рейтинг: 25

G()oD.LucK

Регистрация: 04.10.2012

Сообщения: 246

Рейтинг: 25

drafff сказал(а):

ММ работает правильно, все чаще в этом убеждаюсь :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
открою тебе тайну что норм люди не будут создавать новый акк если они такие скиловые геймеры . это делаетс потому на своей уровне они сосут потом создают новые тама выигрывают потому что тама с автоатаки можно убивать потом попадают тебе в тиму на норм уровень и дальше игра идет 4vs6 это при лучшем раскладе

RUMPULLSKINZ

Пользователь

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 793

Рейтинг: 116

RUMPULLSKINZ

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 793

Рейтинг: 116

по винрейту скорее всего,потому как имея 700 побед меня кидает к тем у кого их 400,так что точно не по играм распредиляет

kispree

Пользователь

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2925

Рейтинг: 1054

kispree

Регистрация: 15.08.2013

Сообщения: 2925

Рейтинг: 1054

img
Меня мм вполне устраивает. Я помню свои игры месяца 3 назад и их сложно сравнить с теми, что сейчас. Общий уровень игроков намного выше. Кура варды деварды смоки на ганги, рошана - такое практически в каждой игре. Тоесть саппорты не просто есть, они еще и выполняют свои обязанности. Потом, более адекватное расположение по лайнам. Я уже давно не видел 2 керри на лайне. Ну и откровенных раков, которые не умеют, например, ластхитить, тоже нет.
Ну а то, что бывают игры, где за 20 минут сносят трон - я объясняю это тем, что в доте очень многое завязано на микромоментах и ньюансах. Тоесть сами по себе незначительные события могут превратиться в снежный ком, который не остановить. Это проигранный пик, случайно отданное фб, неугадывание мидером рун и так далее. Так что равные по скиллу команды вполне могут сыграть неравный матч.

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

Цитата:
Это проигранный пик
Нажмите, чтобы раскрыть...
This. Ах да еще лайнап. Решают 50%.

unanswered

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

unanswered

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

G()oD.LucK сказал(а):

открою тебе тайну что норм люди не будут создавать новый акк если они такие скиловые геймеры . это делаетс потому на своей уровне они сосут потом создают новые тама выигрывают потому что тама с автоатаки можно убивать потом попадают тебе в тиму на норм уровень и дальше игра идет 4vs6 это при лучшем раскладе
Нажмите, чтобы раскрыть...

Переведите

drafff

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

drafff

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 8261

Рейтинг: 3093

RUMPULLSKINZ сказал(а):

по винрейту скорее всего,потому как имея 700 побед меня кидает к тем у кого их 400,так что точно не по играм распредиляет
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот так. 2-3 страницы назад в теме всю механику разжуешь просто, и тут пишу "а я думаю так". Мир жесток :(

bom_bom

Пользователь

Регистрация: 17.09.2012

Сообщения: 44

Рейтинг: 18

bom_bom

Регистрация: 17.09.2012

Сообщения: 44

Рейтинг: 18

unanswered сказал(а):

Переведите
Нажмите, чтобы раскрыть...
Открою тебе секрет, нормальные люди не создают новые аккаунты если они достаточно хорошо умеют играть. Создаются новые аккаунты только потому, что люди, их создающие, не могут играть на своём уровне. Они создают новый аккаунт, где можно убивать автоатакой, затем матчмейкинг закидывает их к тебе в команду, на твой уровень, и дальше игра идёт 4х6, это при лучшем стечении обстоятельств.

unanswered

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

unanswered

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

bom_bom сказал(а):

Открою тебе секрет, нормальные люди не создают новые аккаунты если они достаточно хорошо умеют играть. Создаются новые аккаунты только потому, что люди, их создающие, не могут играть на своём уровне. Они создают новый аккаунт, где можно убивать автоатакой, затем матчмейкинг закидывает их к тебе в команду, на твой уровень, и дальше игра идёт 4х6, это при лучшем стечении обстоятельств.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо :)
"Вы исчерпали лимит на сегодня" не смогу дать стрелку :(

h4ghl4nds

Пользователь

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

h4ghl4nds

Регистрация: 07.07.2013

Сообщения: 1219

Рейтинг: 527

Цитата:
"Вы исчерпали лимит на сегодня" не смогу дать стрелку
Нажмите, чтобы раскрыть...
Врет *SECRET* не слушай его. Ему просто жалко. Инфа сотка.

unanswered

Пользователь

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

unanswered

Регистрация: 19.11.2013

Сообщения: 1611

Рейтинг: 454

Нарушения: 1000

h4ghl4nds сказал(а):

Врет *SECRET* не слушай его. Ему просто жалко. Инфа сотка.
Нажмите, чтобы раскрыть...



Держи

лол ох и разрешение
ну да ладно
влом переливать)

SpartaK171

Почетный пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21987

Рейтинг: 16878

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21987

Рейтинг: 16878

Скинь дотабафф нескольких своих боёв, где против тебя\за тебя люди с 100 боями. Т.к. против меня всегда и за меня тоже люди с 1500-2000 боями, при моих 1000. Возможно просто мой винрейт (51%) такой же как и у них, и твой винрейт (45%) такой же как и у тех раков с 100 играми.

Microbash

Пользователь

Регистрация: 01.10.2011

Сообщения: 757

Рейтинг: 295

Microbash

Регистрация: 01.10.2011

Сообщения: 757

Рейтинг: 295

Насчет очков, это функия дота баффа и не более, в доте очков таких нет.

ineedhelp

Пользователь

Регистрация: 22.12.2012

Сообщения: 2638

Рейтинг: 760

ineedhelp

Регистрация: 22.12.2012

Сообщения: 2638

Рейтинг: 760

да рандом дикий :) когда ловлю 2-3 подряд луза, просто выхожу и не играю в этот день боьше ни 1 матча, на след. день помогает ( а то два раза так поймал луз стрик по 8 лузов, раз за разом за всю карьеру :))). Бывают попадают в комманду 5 чел, все как я, а противники ваще не очень, такие изи вины типо 20 0 15 и т.п. ( но такое редко, было раза 3-4). В основном в комманде 1-2 рака, стабильно, если повезет то не фидят и можно еще затащить. Люблю когда кричат (катаю вокером) инвокер где санстрайк (когда особенно гдето 2-3 екзорта всего, а у противника под 300+ хп), или инвокер у тебя 2 спела на 8 лвле))) почему ты не даеш прокаст?

ну и покупаеш куру, варды, апаеш куру, гем идя на мид не удивляет ваще.