MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

Сап, аниме2ру.

 

Собсна сабж. Вот ты условная спектра, медуза, луна. Против тебя приходит силовик жировик статовый. Его прогнать невозможно с лейна. Ты можешь только крипчиков бить. И мб вы разобьёте лицо поз4. Но на лейн это сильно не повлияет, ибо поз3 всё также принесёт себе Bracer.png+HelmofIronWill.png Ну и как бы всё. Выгнать ты его не можешь, а он просто жмёт райтклик в тебя и кидает нюки. То есть с линии тебя выжимают и тут же падает вышка. И потом какой-нибудь primalbeast.png c 2k хп и вейлом идёт и уничтожает всю карту. А ты вроде лейн то в ноль отстоял. И нетворс у тебя есть. Но игра омега-тяжелая.

Вопрос в чём: мы принимаем реальность, что если оппонент не закидывает, то лёгкую ты стоишь в ноль, а поз3 огромный, или я делаю что-то откровенно неправильно на линии, ибо в текущей мете легкая чаще должна выигрываться?

 

upd. рейтинг помоечка кста

 

upd2. вот игра например, я на поз3 венге. Просто купил статов и жму райтклик и нюки во врага. Всё. 

 

PargeLenis

Пользователь

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1323

Нарушения: 10

PargeLenis

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1323

Нарушения: 10

Твоя поз3 зеркально открывает чужой изи лейн и ты перемещаешься в их лес, если в твоем поселились энеми. Ну и надо грамотно выбирать зону для фарма, менять ее,  и зону где твоя команда будет играть - вардинг и тд. А если в целом - лайны никому из тимы не надо проигрывать, лайнинг сейчас важен, драфтить умом. Иначе будешь машнить камбек, а в мме это делать никому не хочется, легче тильтануть

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23245

Рейтинг: 9620

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23245

Рейтинг: 9620

Нарушения: 50

img

Берёшь на ФП имбу патча PeepoAnd.png?1577443023

Спойлер

Опускаешь любого вражеского оффлейнера FeelsCoffeeMan.png?1592047581

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

Не пикать против жиробасов спектру, дузу, луну?

Пикая условную спектру ты уже хоронишь свой вин лайна на 50% и выходишь чисто в мидгейм, помогая со степа команде, а дальше уже лейт, в котором попробуй предъяви этой спектре

PargeLenis

Пользователь

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1323

Нарушения: 10

PargeLenis

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1323

Нарушения: 10

Нагу попробуй, она норм выдает дмдж и можешь рано лес пылесосить

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23245

Рейтинг: 9620

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23245

Рейтинг: 9620

Нарушения: 50

img
MyLittleDota сказал(а):

Вопрос в чём: мы принимаем реальность, что если оппонент не закидывает, то лёгкую ты стоишь в ноль, а поз3 огромный, или я делаю что-то откровенно неправильно на линии, ибо в текущей мете легкая чаще должна выигрываться?

Нажмите, чтобы раскрыть...

От твоего скилла зависит, я считаю FeelsCoffeeMan.png?1592047581

И от героев, которых ты пикаешь.

 

Сейчас лайнинг не так сильно роляет, драфт в приоритете.

У меня такая стата за последние 100 игр

Спойлер

Проблем с выигрышем лёгкой линии нет, макро намного важнее...

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

PargeLenis сказал(а):

Нагу попробуй, она норм выдает дмдж и можешь рано лес пылесосить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нага это куда? В праймал биста санд кинга? В какую силовую тройку нага стоит

PargeLenis

Пользователь

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1323

Нарушения: 10

PargeLenis

Регистрация: 03.08.2023

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1323

Нарушения: 10

Jabrano сказал(а):

Нага это куда? В праймал биста санд кинга? В какую силовую тройку нага стоит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может уйти в лес и выфармить свое, далее сплитить. Спектра та же так не может

Kartoshe4ka

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 5284

Рейтинг: 11337

Kartoshe4ka

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 5284

Рейтинг: 11337

В мете вообще есть буквально 3-5 кери, которые могут лайн напрячь. МК, Муэрта, Усра, Сларк ещё (на пол-шишечки). Если ты не берёшь кого-то из этих, а у врага сильная харда, то ты просто берёшь лвл, статы и фармишь пачку под вышкой/ближний лес. Ждёшь пока тебе вышку сломают и лайн освободят

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

Jabrano сказал(а):

Пикая условную спектру

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я на этой волне перестал пикать её. Дуза или луна. Получается неплохо, ибо ты рано лес пылесосить идёшь + фарм эншентов. На условной луне ты с мом манта шард идёшь забираешь рошана и вы с командой на коне. Но это не отменяет факта огромной поз3 в любом случае.

Jabrano сказал(а):

Не пикать против жиробасов спектру, дузу, луну?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кого брать? Кого из фармящих агильщиков нельзя так с лейна прогнать?

PargeLenis сказал(а):

Твоя поз3 зеркально открывает чужой изи лейн и ты перемещаешься в их лес

Нажмите, чтобы раскрыть...

это если по уму играть. Но на этом рейтинге часто игры, где зеркально вышка не открывается до 20 минуты.

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

MyLittleDota сказал(а):

ну я на этой волне перестал пикать её. Дуза или луна. Получается неплохо, ибо ты рано лес пылесосить идёшь + фарм эншентов. На условной луне ты с мом манта шард идёшь забираешь рошана и вы с командой на коне. Но это не отменяет факта огромной поз3 в любом случае.

а кого брать? Кого из фармящих агильщиков нельзя так с лейна прогнать?

это если по уму играть. Но на этом рейтинге часто игры, где зеркально вышка не открывается до 20 минуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урсу

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

Kartoshe4ka сказал(а):

то ты просто берёшь лвл, статы и фармишь пачку под вышкой/ближний лес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так и получается обычно, да.

 

Крч вывод в том, что большой с лейна поз3 - реальность с которой нужно смириться и играть дальше noted.gif 

Fraus

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23245

Рейтинг: 9620

Нарушения: 50

Fraus

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 23245

Рейтинг: 9620

Нарушения: 50

img
Jabrano сказал(а):

Урсу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что-то на Урсе против Тролля, Виверны не особо хочется играть FeelsCoffeeMan.png?1592047581

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

Jabrano сказал(а):

Урсу

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне не нравится усрач, хотя он щас сильный, да. Тролль туда же. Контактные чары, которых легко кайтить. Меня в тильт вводит, ибо ты не можешь за них выйти с файта, если начал.

Evilarthases

Пользователь

Регистрация: 29.06.2020

Сообщения: 1597

Рейтинг: 412

Evilarthases

Регистрация: 29.06.2020

Сообщения: 1597

Рейтинг: 412

img

на легке

КЛАДМЕН

Пользователь

Регистрация: 11.03.2021

Сообщения: 770

Рейтинг: 265

КЛАДМЕН

Регистрация: 11.03.2021

Сообщения: 770

Рейтинг: 265

img
MyLittleDota сказал(а):

ну я на этой волне перестал пикать её. Дуза или луна. Получается неплохо, ибо ты рано лес пылесосить идёшь + фарм эншентов. На условной луне ты с мом манта шард идёшь забираешь рошана и вы с командой на коне. Но это не отменяет факта огромной поз3 в любом случае.

а кого брать? Кого из фармящих агильщиков нельзя так с лейна прогнать?

это если по уму играть. Но на этом рейтинге часто игры, где зеркально вышка не открывается до 20 минуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если тройка не открывает тебе вышку, то ты через портал идешь и помогаешь это сделать. Либо мидака заколь, если совсем всё плохо

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

КЛАДМЕН сказал(а):

Если тройка не открывает тебе вышку, то ты через портал идешь и помогаешь это сделать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как вариант кстати, не задумывался об этом. Туннельное зрение все дела.

malganus2000

Премиум

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3887

Рейтинг: 2514

Нарушения: 5

malganus2000

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3887

Рейтинг: 2514

Нарушения: 5

img

Я тоже думал над этим. Меня, как тройку адово достал этот негласный конкурс "чей керри больше нафидит", призом в котором будут -30 птс. Невольно думаешь: "****, ты можешь хотя бы минуту не дохнуть, тварь? Я тут их керри насилую, просто личь эксп у себя там, потом будешь больше, чем их керри!"

Путь к унижению тройки лежит через унижение четверки, а четверку вы сможете унизить, только если ей не поможет тройка. По сути сейчас это замкнутый круг (ну, если на враге не аутист офк), поскольку пятёрке в соло (в соло, потому что керри лучше от фарма не отвлекаться) придётся прогонять 2 чаров, что анрил. Я не говорю уже про отводы, стаки, хил и т.д.

Поэтому я думаю, что тут самый лучший варик ориентироваться на пик, способный камбекнуть из леса, по типу какой нить Луны. Но я не керри игрок, поэтому все вышеописанное всего лишь мысли вслух, как оно на практике - я хз

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

malganus2000 сказал(а):

способный камбекнуть из леса, по типу какой нить Луны

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так и получается, да. Ты вышел, покачал эншей и вот ты биговый уже. Но на мораль сильно давит, когда челы на поз3 и поз4 просто идут мимо крипов и жмут в тебя кнопки.

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

MyLittleDota сказал(а):

мне не нравится усрач, хотя он щас сильный, да. Тролль туда же. Контактные чары, которых легко кайтить. Меня в тильт вводит, ибо ты не можешь за них выйти с файта, если начал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урсу легко кайтить? Это как? В тебя прыгает срабатывает баш и ты умираешь

Троль не может выйти мб да, урса нет. Ты спокойно выходишь под енрейджем если надо, тяжело представить контроль который задержит урсу за 5 секунд с 50% сопротивлением 

 

Троль не равно урса, троль зависит от ультимейта, он заканчивается и это кусок

У урсы даже без аганима через 20 сек ты спокойно можешь драться, а еще шард есть 

 

Ты просто бегаешь и ловишь дурачков на башах, они тригеряться и собирают госты всякие форсы, но это не помогает. Гост помогает до нулика, некоторые даже не успевают глимер нажать, если все быстро делать, например ты видишь что цмка долбит крипа и прыгаешь когда у крипа мало хп и чел сфокусирован на добитии крипа, в этот момент прыгаешь и он умирает. Но тут тоже все от рандома зависит, баш должен выпасть в первые удары, желательно на 3-4

 

 

Fraus сказал(а):

Что-то на Урсе против Тролля, Виверны не особо хочется играть FeelsCoffeeMan.png?1592047581

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да я вот сейчас буквально час назад играл против тролля и чел просто с блинка ульта в меня прыгал во всех моментах, ну у меня дурачки без сейва бегают, игру он проиграл но не в этом суть. Да, он меня убивал соло, потому что из сетки не выйти. А так от тролля ты изи сейвишь форсами и етериалами. Ты на троле должен иметь нулик и бкб, чтобы 95% убивать таргет цель, иначе в тебя прилетает етериал какой-нибудь и челов начинают форсить. И у него мало дпса, он очень долго убивает героев, нет взрывного дамага, без башера челы жмут кнопки стоят, крч он мне не особо нравится, особенно если какой-нибудь акс залетит на вторую стадию так же как и ты пикаешь троля и все игра закончена, а урса этого акса в лес отправит на 3 минуте

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

Jabrano сказал(а):

Урсу легко кайтить? Это как? В тебя прыгает срабатывает баш и ты умираешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

так это в условиях "ага, увидел бомжа и убил за W". А когда 4 человека за этим бомжом готовые? Глиммеры, форсы, просто кнопки. Ты замешкался на секунду, не добил чела и всё, почалося. Тут чёт нажали, там не дали добить, и вот у тебя уже и энраги нет и бкб закончилось. И как бы всё. 

 

Понятно, что усрач сноубольный чар и лица ломает в секунду. Но мне такой плейстайл не по душе, хз

Jabrano сказал(а):

Ты на троле должен иметь нулик и бкб, чтобы 95% убивать таргет цель

Нажмите, чтобы раскрыть...

а на усраче это не нужно или где? Вроде глиммер также жмётся как и против тролля

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30725

Рейтинг: 26404

Нарушения: 50

MyLittleDota сказал(а):

так это в условиях "ага, увидел бомжа и убил за W". А когда 4 человека за этим бомжом готовые? Глиммеры, форсы, просто кнопки. Ты замешкался на секунду, не добил чела и всё, почалося. Тут чёт нажали, там не дали добить, и вот у тебя уже и энраги нет и бкб закончилось. И как бы всё. 

 

Понятно, что усрач сноубольный чар и лица ломает в секунду. Но мне такой плейстайл не по душе, хз

 

а на усраче это не нужно или где? Вроде глиммер также жмётся как и против тролля

Нажмите, чтобы раскрыть...

При таких условиях ты на любом коре умрешь, кроме разве что сларка который уйдет в ульт и то тоже сдохнет, если не успеет нажать. Такие себе условия, ты же тоже не один в команде, у тебя так-то тоже 4 тела при таких условиях должно быть

 

Глиммер часто не успеют нажать, т.к башер, я постоянно убиваю челов до того как они нажмут глиммер, ну и вообще я с собой всегда дасты таскаю, как только появляется инвиз у сапов

Глиммер вз троля почти бессмысленен, сетка дает вижен по инвизу

Ned_Stark

Премиум

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

img

От сапика все зависит, в соло ты щас на керри не выиграешь лайн. А так, ну очень просто же, хорошо стоите пачки, контестите отводы, забираете лотусы, выбиваете ресы из харды. Вам не обязательно полностью прогнать харду с линии, важно просто сбить им тайминги и дать этим спейс себе и своей команде. При этом желательно не теряя своих таймингов.

 

В нулину выиграть линию при равном скилле получится только если закрыть её по драфту, что не всегда удаётся. В крайнем случае надо постараться сохранить вышку как можно дольше, если это реально.

 

Универсального алгоритма нет, все зависит от драфта в целом, но +- что то подобное надо делать в каждой игре. 

Типсон

Пользователь

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 2547

Рейтинг: 1138

Типсон

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 2547

Рейтинг: 1138

Дело в том, что также зеркально должна делать твоя харда, ломают тебе вышку, но и им должны сдомать, тогда ты тепаешься на этот лайн или остаёшься там если помогал ломать тавер и фармишь. Но у меня проблема в том, что чаще всего харда наоборот фидит керри противника, соответственно у меня тавер падает в легкой, так еще в топе тавер ломают. И вся игра висит на том, что либо у меня будет время выфармить слоты и затащить, либо нас без шансов быстро вынесут