Как учиться играть на мидерах?

avatar Lockstar

1919

38

Alcherra

Пользователь

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 4084

Рейтинг: 1461

Alcherra

Регистрация: 25.05.2019

Сообщения: 4084

Рейтинг: 1461

чето не вышло - лес сразу

TopFrombottom

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 43

Рейтинг: 10

TopFrombottom

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 43

Рейтинг: 10

img

Поиграй 1х1. Хотя бы по 4-5 лобби в день(сам не люблю и не уважаю эти зхсшные лобаки со школярами, но если хочешь учиться стоять мид - придется). Это тебя научит более менее стоять мид, реагрить крипов и чувствовать, когда можешь агрессировать, когда потерпеть и тд и тп. Желательно играть каждый день. Раньше, когда был 1х1 онли мид режим в доте, мидеры многих тир 2-3 команд играли по часу-полтора в день в этот режим и это даже было обязательное условие. Далее выбираешь себе пару героев в мид, условно выбрал ланаю/сфа/пака, потренил их в лобби(скиллы, тайминги, рендж...), отыгрываешь в обычке/турбо за каждого по несколько раз, привыкаешь к ним и тут у тебя открывается два пути: 1) Сразу после этого смотреть реплеи/стримы, как играют на твоих героях. 2) Отыграть в рейтинг на одном из этих героев, и потом уже смотреть реплеи/стримы, как играют на них. Все зависит от типа твоей обучаемости. Если ты можешь без особого опыта игры на герое сразу посмотреть и разобраться(как играют на нем, как дают скиллы, как муваются, тайминги, перетяжки, реализация кнопок и итемов и тд), запомнить и сразу пойти тестировать - то первый способ для тебя. Если же тебе сначала нужно отыграть, привыкнуть, и потом уже смотреть и анализировать из опыта своей игры - то у тебя второй вариант. Лично я сначала смотрю, как играют, примерно выстраиваю картину у себя в голове, как буду играть и что буду делать - пробую, и потом, уже исходя из своего опыта и ошибок - смотрю реплеи и подмечаю, что я делал не так и что можно улучшить. Матчапы в миде имеют вес, но чтобы понять их - нужно много практики. Просто не заморачивайся пока над этим и тренируй своих героев, с опытом придет и понимание. 

По простому:

1)Реагри крипов на своего дальника, если у тебя есть опции забрать вражеского дальника(На войд спирите третий скилл, на сфе койлы, на лине стан/драгон слейв) и соответственно не реагри крипов на своего дальника, если нет опций забрать вражеского(эмбер - есть фисты, но чаще всего просто заденаят или не хватит урона добить. Куннка без торрента, а тайдбрингерром не всегда получится забрать/законтролить. Ланая - пси блейдами вряд ли получится забрать, а для рефракшена/мелда придется подойти вплотную - риск потерять лицо. Инвокер - далеко не все хотят давать санстрайк в дальника, который стоит половину манапула(мой совет -оно того стоит). Вайпер. Хускар - если без первого скилла и тд. Раскидал в общей массе)

2)Контроль рун. Особенно важно перед павер ап рунами(на 6-8-10 и тд). Отпушиваешь пачку на 5:50 - идешь за руной. Баунти - на 2:50 отпушиваешь пачку и идешь за вражеской/своей баунти. Если фри мид или играешь на куннке, ланае, лине, вайпере, сфе - на 2:20 запушиваешь лайн, забираешь мелкий кемп, стакаешь большой кемп/эншей в тройке, берешь баунти. С рунами воды думаю все понятно.

3)Выиграть мид - не всегда означает, что ты должен убить вражеского мидера. Лучше его переластхитить, выбить ресурсы, законтролить руны. Мета в основном такая, что ты просто играешь на перефарм(фарм мида - стак мелкого кемпа - фарм мида - мелкий кемп - стак большого - фарм мида...).

4) Реализуй кнопки. На паке, на лине, на войд спирите, эмбере, кункке и тд - очень важно либо попросить загангать мид и убить под твой шестой, либо под 6-7 лвл выйти загангать свою третью позицию(выгоднее помогать 3-ей позиции, нежели 1-ой в большинстве случаев(но бывают исключения) - если догадаешься почему, то ты уже на 20% успешный мидер). Вначале реализация в основном такая - под руну(хаста, инвиз, иногда дд или аркан руна)/если к тебе придет твой тиммейт на мид/под вторую катапульту(10 минута). Изредка - если кто-то дайвит под одну из твоих вышек.

5) Общий совет - играй под обжективы. Т1 на изи лайне вражеском, Т1 в миду, захват вражеского леса, т2 на изи лайне врага, рошан, Т2 в миду, Т3 и бараки на одной из сайд линий, либо снос внешних таверов и зажатие врагов на своей базе и тд - в целом игра примерно должна идти по такому маршруту и соответственно твоя игра в основном строится вокруг этих целей. Деф своего мида и драка за вражеский, стянуть врагов под свой Т1 на легкой, забрать их и забрать вышку, либо просто стянуть и сплитить другие линии, захват вражеского леса и файты в нем, для последующего пуша т2 или рошана... Должен навязывать/принимать файты за что-то, реализовывать свои кнопки в нужном месте, а не пойти во вражескую тройку, забрать 4-5 позицию под смоками, отдав свою ультимативную, ничего с этого не получить - и пойти обратно пинать лесные кемпы.

6) Если тебя слили больше двух раз в миде - не возвращайся на мид или проси хелпануть. Так как велик шанс откинуться и в третий раз. Проще поставить кого-нибудь, чтобы получал экспу и дефил тавер, откидываясь нюками, а сам долби лес до появления 6-7 лвла и ботлла, сапога, стиков и тд(+- хоть какое-то ядро должно быть для реализации своего героя). Особенно важно на ланае и сфе, так как быстро камбекают и могут спокойно фармить лес уже с 4-5 лвла на ланае и сфе соответственно. Буквально недавно играл и слил вражеского сфа на лине два раза подряд, он возвращался на мид и я снова его убивал, и так до 4-5 смертей у него. В другой игре после 1-2 смертей, вражеский мидер ушел в лес изредка приходя в мид и откидывая скиллы для отпуша не подставляясь, либо же приходил саппорт, который дефал мидера, снимал вижен, помогал контролить руны и тд, соответственно я уже не мог так безнаказанно его убивать, а если б полез - то большой шанс отлететь самому и отдать преимущество. Уже проверял и отлетал.

7) Сливаться - это нормально, то есть ты не должен себя хейтить за это, даже если улетел 0 5 0, а должен признать, что ошибся, понять, почему и как ты ошибся(потому что нарушил пункт номер 6), записать/запомнить и исправлять это в себе. Хотя я стараюсь избегать этого правила, но если не будешь ошибаться - не будешь учиться, это важно(слова Топсона(смотрел его уроки xD) и многих других сильных мидеров).

Вроде бы все, мейби позже что-нибудь допишу, так как не спал больше суток и в голову уже ничего не лезет. Либо меня может кто подправит. Но в целом описал вроде более менее.

Quarkus

Пользователь

Регистрация: 11.08.2021

Сообщения: 116

Рейтинг: 13

Нарушения: 100

Quarkus

Регистрация: 11.08.2021

Сообщения: 116

Рейтинг: 13

Нарушения: 100

img
Lockstar сказал(а):

Всем доброго времени суток, ситуация такая. Всю осознанную жизнь катал на саппортах, 3ках. Есть несколько надежных ребят, с кем можно норм поиграть, ибо играть на таких ролях с рандомами это как пальцем в небо. Соответственно, я понимаю для того, что бы поднимать соло птсики следует научиться играть на мидерах и самому отыгрывать эту роль. Однако как этому учиться? С ботами не вариант, кардинальная разница, в пабе каждый 2ой занимает мид, а в пустую тратить время нет желания, 1на1 как вариант? Но ведь отстоять мид это лишь часть игры, а хотелось бы лучшего понимания развития ситуации. Прошу Ваших советов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой рейтинг?

Barsik#RoadTo4k

Пользователь

Регистрация: 20.08.2015

Сообщения: 19

Рейтинг: 4

Barsik#RoadTo4k

Регистрация: 20.08.2015

Сообщения: 19

Рейтинг: 4

img 3656
Lockstar сказал(а):

Всем доброго времени суток, ситуация такая. Всю осознанную жизнь катал на саппортах, 3ках. Есть несколько надежных ребят, с кем можно норм поиграть, ибо играть на таких ролях с рандомами это как пальцем в небо. Соответственно, я понимаю для того, что бы поднимать соло птсики следует научиться играть на мидерах и самому отыгрывать эту роль. Однако как этому учиться? С ботами не вариант, кардинальная разница, в пабе каждый 2ой занимает мид, а в пустую тратить время нет желания, 1на1 как вариант? Но ведь отстоять мид это лишь часть игры, а хотелось бы лучшего понимания развития ситуации. Прошу Ваших советов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще до 5-5.5к нужно ехать на мид/керри а дальше можешь и на саппах чилить, челы начинают играть более менее)

Апать птсики можно и на саппортах)

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

Никак, там нечему учиться - ждем патча.

Ты просто не фидишь и все, большего от не требуется. Вышка дает тебе броню, дает тебе реген - а значит ты в безопасности. Добивай крипасов, по мере возмодности подкачивай лесочек.

Мид нынче это не столько про скилл, сколько про выбор героев.

Удалено 226958

Пользователь

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -2

Рейтинг: -14

Удалено 226958

Регистрация: 13.05.2013

Сообщения: -2

Рейтинг: -14

Lockstar сказал(а):

Всем доброго времени суток, ситуация такая. Всю осознанную жизнь катал на саппортах, 3ках. Есть несколько надежных ребят, с кем можно норм поиграть, ибо играть на таких ролях с рандомами это как пальцем в небо. Соответственно, я понимаю для того, что бы поднимать соло птсики следует научиться играть на мидерах и самому отыгрывать эту роль. Однако как этому учиться? С ботами не вариант, кардинальная разница, в пабе каждый 2ой занимает мид, а в пустую тратить время нет желания, 1на1 как вариант? Но ведь отстоять мид это лишь часть игры, а хотелось бы лучшего понимания развития ситуации. Прошу Ваших советов.

Нажмите, чтобы раскрыть...
  1. Выбери себе 3 героев для начала. Либо суперметовых (ТА например), либо на которых ты получаешь нереальнейший кайф от игры (хоть мидовый котл, но ты должен разрывать каждую игру, чтобы оправдать себя). На них просто играй, играй, играй и играй. Луз/вин пофиг, сольешь 500 птс пофиг, сольешь 1000 птс пофиг, просто играй и учись, потом камбекнешь птсы и апнешься.
  2. Пойми линию. Думай о том, как ты будешь стоять линию, как будешь обыгрывать оппонента (По крипам или агрессивно), как будешь ренжа забирать, когда уже можешь лес пойти итд.
  3. Правильный стартовый закуп. Бери пока что в каждой игре клишированные старт-итемы, потом разберешься какие тебе нужны и против кого.
  4. Посмотри реплеи прокотлет или бустеров с 5к+ играми на герое, на котором ты планируешь катать. Штук 10 можешь. Посмотри как стоят лайнинг, что покупают, как ведут себя во фри или луз играх, микромоменты, способы фарма и реализации персонажа. Можешь даже открыть на компе блокнотик или ворд и записать че-нибудь, что нужно, если не впадлу.
  5. Научись играть против метовых персонажей (темпларка, бруда, лина итд), осознай их силу на линии, что можешь противопоставить им, как они играют, что они хотят, стоит ли боятся их потом и прочее.
  6. Можешь включить Mode:Daxak, замутив всю тиму. Если думаешь, что в макро ты властелин и пуппей это грязь из под ногтей по сравнению с тобой, можешь говорить им че делать, коллить итд. Пытайся выиграть игру соло, если тима так себе.

NORIAKI KAKYOIN

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 6016

Рейтинг: 4079

NORIAKI KAKYOIN

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 6016

Рейтинг: 4079

Пхахах думал, чел хочет какие методы узнать и я ему хотел написал, мол зачем, если там каждый клоун хочет играть, долгий поиск, а то еще и дабл мид... лмао. sammyyPepekek.png?1598626065

Dizzysilence

Пользователь

Регистрация: 15.06.2019

Сообщения: 599

Рейтинг: 178

Dizzysilence

Регистрация: 15.06.2019

Сообщения: 599

Рейтинг: 178

С 1-го класса

hErOnPrEsToN

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3557

Рейтинг: 1153

hErOnPrEsToN

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 3557

Рейтинг: 1153

щас мид настолько легкая роль, что ты смотришь репки мидеров чтобы заучить фарм паттерн, а не лейн скилл

ресов бесконечно, на любом герое при должном каче 5к на 10 всегда выносишь

толкаешь лейн когда наступает ночь и фармишь сайдкемп = ты выиграл

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1796

Рейтинг: 155

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1796

Рейтинг: 155

Скажу по своему опыту. Раньше, когда я только начинал играть в доту, я думал что  мидер это роль, предназначенная для балансировки ситуаций на карте. Типа, раз мидер быстрее всех получает опыт и голду, он должен помогать всем бедным и несчастным. А зачем тогда нужен мидер?! Но чем опытнее я становился, тем больше понимал что гангать надо только тогда, когда просят или когда подобрал руну скорости. Короче, мой тебе совет, играй более жадно (хотя отцы доты 2 говорят что мидер не должен быть жадным). Скажу по секрету, никто не играет идеально, даже Миракл с Топсоном и тд. Это как в шахматах - один гроссмейстер (не помню как его зовут) высказался: "Чем старше я становлюсь, тем больше ценю пешки" :)

xfgcvh

Пользователь

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 1407

Рейтинг: 1859

xfgcvh

Регистрация: 07.12.2020

Сообщения: 1407

Рейтинг: 1859

просто играешь и в процессе как можно больше думаешь и анализируешь. если хочешь ускорить процесс, то смотришь каких-нибудь тир 1 мидеров и думаешь, как сделал бы в такой-то момент ты, и почему он сделал иначе. как ты подышать не забываешь с такими вопросами? 

важное мнение

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5954

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

важное мнение

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5954

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

Lockstar сказал(а):

1на1 как вариант? Но ведь отстоять мид это лишь часть игры, а хотелось бы лучшего понимания развития ситуации. Прошу Ваших советов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типо есть лайнинг, а есть остальная часть игры. Это две разные составляющие, два разных навыка. Но игра начинается с лайнинга и если его ты провалишь, то дальше можно не играть.

ЧТобы уметь в лайнинг на миде, нужно матчапы знать. Даже самый ужасный игрок тебя переедет, если он будет знать механику матчапа, а ты нет.

Выбери 10 самых актуальных мидеров на данный момент и чекай их матчапы между собой, смотри закупы, раскачку.

 

по игре офк твои действия зависят от того, какой у тебя герой,мидеры есть разные. Это слишком большая тема

esper369

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8159

Рейтинг: 3171

esper369

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8159

Рейтинг: 3171

Lockstar сказал(а):

Всем доброго времени суток, ситуация такая. Всю осознанную жизнь катал на саппортах, 3ках. Есть несколько надежных ребят, с кем можно норм поиграть, ибо играть на таких ролях с рандомами это как пальцем в небо. Соответственно, я понимаю для того, что бы поднимать соло птсики следует научиться играть на мидерах и самому отыгрывать эту роль. Однако как этому учиться? С ботами не вариант, кардинальная разница, в пабе каждый 2ой занимает мид, а в пустую тратить время нет желания, 1на1 как вариант? Но ведь отстоять мид это лишь часть игры, а хотелось бы лучшего понимания развития ситуации. Прошу Ваших советов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

иди учится играть в лол, а ещё лучше в мобильный лол.

Вы наверное скажите мол что за бред я несу? Но тип, лол в разы казуальнее и это именно то что нужно для того что бы понять что вообще пофиг на какой лайн в какой игре ты идешь. один фиг скил придет с опытом (если у тебя IQ не 83) и надо не ссаться по форумам в поисках советов а идти и играть

И во все мобы выгрывают те кто играют темповее. Потому что моба - дочь РТС стратегий.

Maze

Пользователь

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5667

Рейтинг: 2995

Maze

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 5667

Рейтинг: 2995

Lockstar сказал(а):

Всем доброго времени суток, ситуация такая. Всю осознанную жизнь катал на саппортах, 3ках. Есть несколько надежных ребят, с кем можно норм поиграть, ибо играть на таких ролях с рандомами это как пальцем в небо. Соответственно, я понимаю для того, что бы поднимать соло птсики следует научиться играть на мидерах и самому отыгрывать эту роль. Однако как этому учиться? С ботами не вариант, кардинальная разница, в пабе каждый 2ой занимает мид, а в пустую тратить время нет желания, 1на1 как вариант? Но ведь отстоять мид это лишь часть игры, а хотелось бы лучшего понимания развития ситуации. Прошу Ваших советов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

/roll и играешь. Паблик для того и есть чтобы там пробовать новое что то.