rofel

Пользователь

Регистрация: 11.05.2016

Сообщения: 524

Рейтинг: 419

rofel

Регистрация: 11.05.2016

Сообщения: 524

Рейтинг: 419

DarkSunGwyndolin сказал(а):

И искать игру 20 минут.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Мягкий Енотик сказал(а):
через 20 минут поиска
Нажмите, чтобы раскрыть...

да с чего вы решили что поиск будет по 20 минут, в лоле же эта система есть и все нормально работает

amAda KoKoro

Да. Это мальчик

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 19651

Рейтинг: 21203

Нарушения: 75

amAda KoKoro

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 19651

Рейтинг: 21203

Нарушения: 75

img
rofel сказал(а):

да с чего вы решили что поиск будет по 20 минут, в лоле же эта система есть и все нормально работает

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле как бы и онлайн больше и система рангов.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

rofel сказал(а):

да с чего вы решили что поиск будет по 20 минут, в лоле же эта система есть и все нормально работает

Нажмите, чтобы раскрыть...

мб там престижно играть саппортами? я просто не в курсе

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

LightBeam сказал(а):

Выбираешь 1ую и 2ую позицию - ждёшь30минут поиска

...

Звучит неплохо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кек, играл в лигу, на русерве (кто знает, там очень маленький онлайн по сравнению с еу серверами), искал топ/мид, находилось в районе 3-7 минут, да уж действительно, наверное, дота умирает, раз у нее онлайн ниже чем на одном из непопулярных серверов лиги

Grom13

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1346

Grom13

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1346

Мягкий Енотик сказал(а):

на деле ты эти репорты будешь получать если тиме не понравится как ты отыграл.


слил мид 0-5 - получай 4 репорта и минус 250 пэтээсов и бан на неделю, даже если игра выиграна.


сами же через 2 дня после введения этой системы начнете ныть на форуме.

вот это вы мастера по придумыванию бредаwoohoo.gif


Нажмите, чтобы раскрыть...

Нынче даже ДБ+ умеет распозновать лайнинг у персонажей, значит такие механизмы прописаны в апи с которым он взаимодействует и как-то он реализован в самой доте. ОФК еще вылезет фигова туча минусов.

Разумеется дота2 это не заскриптованные данжи, а герои в ней не соответствуют ММОРПГшным танкам, хилам, баферам, дд. Однако, с вводом поиска по ролям, по идее, можно с большей вероятностью наблюдать у себя в играх керри, которые умеют бить крипов, мидеров, которые примерно представляют, что там делать, хардеров, которые не фидят, пытаясь пофармить, а также саппортов, которые с большим энтузиазмом будут заниматься своими обязанностями. Через полгода с такой системой, даже на низких рейтах, привязанность человека к роли будет более выраженной.

И нет, я не мамкин мидер, или мамкин антимаг, требующий себе 2 сапов на лайн, у меня раз в 100 игр возникает ситуация, что расхватали оффлейн/даблоффлейн/роум.

DarkSunGwyndolin сказал(а):

А если например в команде врага пикается какой нибудь жесткий фурион, а твой саппорт 4 позиции не умеет играть на бх или баратруме, а твой керри умеет и в принципе пикает этого бару, говорит парню на саппорте идти фармить, иначе фурион вас отымеет. Или любая подобная нестандартная ситуация.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего страшного, жесткий оффлейнер на легионке разберется с ним. Через полгода такого режима задроты своих ролей расширят пул героев.

DarkSunGwyndolin сказал(а):

Или что делать с пати рейтингом в подборе по ролям, ты играешь с другом вдвоем и с тобой в игре 3 обрыгана под пиво играющие, они ставят саппорты + хардер, в итоге забирают 3 кор роли. Что с этим делать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю подбор по ролям надо пилить совершенно отдельным режимом, с совершенно отдельным рейтом и может есть смысл делать его чисто соло.


DarkSunGwyndolin сказал(а):

система рангов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что там за такая система рангов, на которую все фапают? Чем она от циферок отличается, кроме визуального оформления разноцветными бляхами?

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Мягкий Енотик сказал(а):

мб там престижно играть саппортами? я просто не в курсе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, там та же байда, что и в доте.

Alexeiprofi

Пользователь

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 2772

Рейтинг: 6781

Alexeiprofi

Регистрация: 17.01.2015

Сообщения: 2772

Рейтинг: 6781

LightBeam сказал(а):

Выбираешь 1ую и 2ую позицию - ждёшь30минут поиска

...

Звучит неплохо

Нажмите, чтобы раскрыть...

3 минуты*

Useless Void

Пользователь

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Useless Void

Регистрация: 25.07.2014

Сообщения: 8573

Рейтинг: 3062

Grom13 сказал(а):

Нынче даже ДБ+ умеет распозновать лайнинг у персонажей, значит такие механизмы прописаны в апи с которым он взаимодействует и как-то он реализован в самой доте. ОФК еще вылезет фигова туча минусов.

Разумеется дота2 это не заскриптованные данжи, а герои в ней не соответствуют ММОРПГшным танкам, хилам, баферам, дд. Однако, с вводом поиска по ролям, по идее, можно с большей вероятностью наблюдать у себя в играх керри, которые умеют бить крипов, мидеров, которые примерно представляют, что там делать, хардеров, которые не фидят, пытаясь пофармить, а также саппортов, которые с большим энтузиазмом будут заниматься своими обязанностями. Через полгода с такой системой, даже на низких рейтах, привязанность человека к роли будет более выраженной.

И нет, я не мамкин мидер, или мамкин антимаг, требующий себе 2 сапов на лайн, у меня раз в 100 игр возникает ситуация, что расхватали оффлейн/даблоффлейн/роум.

Ничего страшного, жесткий оффлейнер на легионке разберется с ним. Через полгода такого режима задроты своих ролей расширят пул героев.


Я думаю подбор по ролям надо пилить совершенно отдельным режимом, с совершенно отдельным рейтом и может есть смысл делать его чисто соло.


Что там за такая система рангов, на которую все фапают? Чем она от циферок отличается, кроме визуального оформления разноцветными бляхами?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Система такая: бронза-серебро-золото-дальше не помню. В каждом разделе (они вроде дивизионами называются) есть ранги, ты подымаешь какое-то количество ммров, тебе дают серию игр, где ты должен выиграть 2к1 (как бы бо3), чтобы перейти от 4 рангу к 3 и так по убывающей. Если не выигрываешь, то немного откатываешься. Чтобы перейти в следущий дивизион нужно быть 1 ранга предыдущего (допустим, я бронза 1, хочу в серебро), мне дадут бо5 сыграть, если выиграю 3 из 5, то стану серебром 5. По крайней мере, так было в том году, если я не забыл уже всё

GouldinG

Пользователь

Регистрация: 11.04.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 384

GouldinG

Регистрация: 11.04.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 384

Боюсь все будут искать 1 , 2, система будет поочередно кого то кидать на ненавистные 4, 5, в итоге стабильно играть смогут только 3, которым будут руинить 4,5 которые вообще искали 1,2, мы же в доте))))

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Grom13 сказал(а):

Нынче даже ДБ+ умеет распозновать лайнинг у персонажей, значит такие механизмы прописаны в апи с которым он взаимодействует и как-то он реализован в самой доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дотабуф скорее всего смотритна фарм на начальной стадии, но это всё равно не показатель того, чем игрок занимался


WwZwfwlsT0SToKrB4bJsmA.jpeg

LightBeam

Пользователь

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 19121

Рейтинг: 13475

LightBeam

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 19121

Рейтинг: 13475

Useless Void сказал(а):

Кек, играл в лигу, на русерве (кто знает, там очень маленький онлайн по сравнению с еу серверами), искал топ/мид, находилось в районе 3-7 минут, да уж действительно, наверное, дота умирает, раз у нее онлайн ниже чем на одном из непопулярных серверов лиги

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лиге намного интереснее играть на саппах

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

все это конечно здорово......


Только вот дота пока не ставит тебя в рамки и не подводит к определенному шаблону: мидер+кери+офф+роумер+фул сап ( а так же не разъясняет кто это, что должны делать, чем обладать, кто подходит, в каком месте на карте эта роль должна быть и чем заниматься в начале и дальше по игре).


Она тебе не запрещает взять 3 мидера, 5 пацанов со скилами, 5-х райткликеров, 3-х лесников. Не решает дота за тебя: добивать всех ли крипчиков, убивать ли людей, а не просто крипов фармить. Сносить ли трон, а не бегать по лесам пытаясь охотиться. Покупать варды/просветки/курьера тебя не обязывают. Не запрещает кери пойти на мид или в лес. Не ставит дота рамок и для сапа (чем он будет помогать - фармить помогать своему кери, мид гангать, вижн раставлять, стоять ЦМкой на фонтане помогая аурой, просто анекдты травить в чате - нет у него рамок, чисто его дело. Никто не запрещает ему фармить вместо кери на изи, в другом поможет чем-то.)

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Emeralt сказал(а):

все это конечно здорово......


Только вот дота пока не ставит тебя в рамки и не подводит к определенному шаблону: мидер+кери+офф+роумер+фул сап ( а так же не разъясняет кто это, что должны делать, чем обладать, кто подходит, в каком месте на карте эта роль должна быть и чем заниматься в начале и дальше по игре).


Она тебе не запрещает взять 3 мидера, 5 пацанов со скилами, 5-х райткликеров, 3-х лесников. Не решает дота за тебя: добивать всех ли крипчиков, убивать ли людей, а не просто крипов фармить. Сносить ли трон, а не бегать по лесам пытаясь охотиться. Покупать варды/просветки/курьера тебя не обязывают. Не запрещает кери пойти на мид или в лес. Не ставит дота рамок и для сапа (чем он будет помогать - фармить помогать своему кери, мид гангать, вижн раставлять, стоять ЦМкой на фонтане помогая аурой, просто анекдты травить в чате - нет у него рамок, чисто его дело. Никто не запрещает ему фармить вместо кери на изи, в другом поможет чем-то.)

Нажмите, чтобы раскрыть...

И не будет ставить, вот чтосамое важное.


наоборот, с каждым патчем многогранность доты и героев растет, увеличивается широта возможностей и вариантов игры

Invasion_

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Invasion_

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 7434

Рейтинг: 8889

Прежде чем это вводить надо как-то изменить роль саппортов, чтобы на них было интересно играть. Сейчас в большинстве случаев саппортов пикают только потому что все остальные роли разобрали, ими просто не интересно играть. Даже на твиче челов, играющих на саппортах, почти никто не смотрит по сравнению с керри плеерами, это наискучнейший геймплей. Если на хай ммр с этим вряд ли будут проблемы, ведь там есть очень много челов, задрачивающих роль саппорта, то на лоу ммр чуть ли не все будут указывать кор роль при поиске, и как их закидвать в одну игру в таком случае?

А вообще пора удалять темы про поиск по ролям peperage.png


ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3461

Рейтинг: 2919

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3461

Рейтинг: 2919

Ага,поставил сапорта при поиске,посмотрел что за "дичь" пикают твои тиммейты и решил взять друида в лес через 2 мидаса,надо же как-то овощей тащитьwhyRly.png.


Никаким распределением ты не исправишь комъюнити.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Мягкий Енотик сказал(а):

И не будет ставить, вот чтосамое важное.


наоборот, с каждым патчем многогранность доты и героев растет, увеличивается широта возможностей и вариантов игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рамки игроки себе придумывают, зачастую еще и застрявшие во времени. То 2 статичных сапа у кери должно быть. То мидер "должен" гангать ходить (на низких рейтах он досих пор должен на 6 лвле ходить кого-то гангать...видители мидер же). То к мидеру ходят гангать. То лесник чуть ли не обязательный. Придумали что варды именносамый бедный должен покупать (не тот кто 10 секунд на него копит, а тот кто пол минуты....логика, че).

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

чтобы система заработала нужно сделать игру сапортов чуть более интересной как это сделать увы я не в курсе, я знаю что в лоле сапорты имеют больший импакт чем в доте и со слов знакогомого который одинаково много играл и в лол и в доту что на сапортах в лоле играть интереснее

Vengeful.

Пользователь

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 639

Рейтинг: 206

Нарушения: 160

Vengeful.

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 639

Рейтинг: 206

Нарушения: 160

Мягкий Енотик сказал(а):

один вопрос (два):


как ты будешь контролировать исполнение роли героем? как наказывать на неисполнение?


вы себе выдумываете какие-то сказочные миры, а на деле 90% людей будут ставить в поиске все галки чтобы только быстрее найти игру и им будет плевать на то какая там роль им выпала


саппорт энигма фармит больше всяких коров. че делать будем??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Будем кидать дотабаф с челиком который играет часто на сапорт энигме и у него большой гпм. Из тех что в топе на дб у первых 6 гпм 400-500, что не так уж и много, 500-600 гпм челиков полно. Даже если несколько десятков довнов (а ведь только довну придёт в голову такая идея и лично я таких плееров встречал единицы за пару десятков к игр), играющих на сапорт энигме не смогут на неё играть доте это много вреда не нанесет, а сотням тысяч игроков на пользу.


Grom13 сказал(а):

Саппортов 5-й позиции, получающих удовольствие от игры на этой роли действительно мало, относительно количества любителей побить крипцов или похукать на бучке.

то есть чтобы в ранкеде поиграть на коре, надо будет пойти в анранкед и поправить стату афкашным лесным алхимосом?

Теоретически супермегажесткая система репортов, при которой получив в одной катке 4 репорта от тиммейтов за неисполнение своей роли ты теряешь 250 птсов и получаешь бан на неделю в режиме с выбором роли. Причем такой режим имеет смысл вводить лишь для тех у кого есть компендиум инта, желательно от какого-то уровня. Чтобы это была типа премиум фишка, с которой людям не хотелось бы раставаться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы в ранкеде поиграть некоторым нужен мозг, а остальные не могут догадаться что стату гпм в анранкеде можно и офнуть, если такая система будет введена. Не ты 1 такой неумный чтобы фармить лес алхимосом, другие тоже так могут и не факт что твой гпм будет выше чем у них.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

LightBeam сказал(а):

В лиге намного интереснее играть на саппах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы сказал проще.


vanes1216 сказал(а):

чтобы система заработала нужно сделать игру сапортов чуть более интересной как это сделать увы я не в курсе, я знаю что в лоле сапорты имеют больший импакт чем в доте и со слов знакогомого который одинаково много играл и в лол и в доту что на сапортах в лоле играть интереснее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наоборот в доте сап более импактный.

LightBeam

Пользователь

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 19121

Рейтинг: 13475

LightBeam

Регистрация: 21.01.2014

Сообщения: 19121

Рейтинг: 13475

Phantom marauder сказал(а):

Я бы сказал проще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю где-то 50 на 50

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3056

Phantom marauder сказал(а):

Я бы сказал проще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

проще значит интереснее, поэтому в лол столько народа играет (ну и еще потому что разрабам не всеравно на игру)

Wenakio

Пользователь

Регистрация: 18.02.2017

Сообщения: 5167

Рейтинг: 1388

Wenakio

Регистрация: 18.02.2017

Сообщения: 5167

Рейтинг: 1388

vanes1216 сказал(а):

чтобы система заработала нужно сделать игру сапортов чуть более интересной как это сделать увы я не в курсе, я знаю что в лоле сапорты имеют больший импакт чем в доте и со слов знакогомого который одинаково много играл и в лол и в доту что на сапортах в лоле играть интереснее

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что там куда больше сейв айтемов для саппортов, которые не просто там дают инвиз или толкают твоего керрика что бы он убежал, а дают ему щит-хп-имунку и т.д что бы он дрался как лев до концаroflanLico.png

Emeralt сказал(а):

Рамки игроки себе придумывают, зачастую еще и застрявшие во времени. То 2 статичных сапа у кери должно быть. То мидер "должен" гангать ходить (на низких рейтах он досих пор должен на 6 лвле ходить кого-то гангать...видители мидер же). То к мидеру ходят гангать. То лесник чуть ли не обязательный. Придумали что варды именносамый бедный должен покупать (не тот кто 10 секунд на него копит, а тот кто пол минуты....логика, че).

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже на 3к уже мидеру не говоря иди гангай, а мидер говорит иди гангани мне саппорт вражеского мидера. Есть ещё ниже рейтинг чем 3кWaitWhat.pngкуда ниже то, если я уже чувствую что дно пробило на 3к

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

vanes1216 сказал(а):

проще значит интереснее, поэтому в лол столько народа играет (ну и еще потому что разрабам не всеравно на игру)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проще не значит интереснее,они не такие импактные да и больше зависят от адк.Я бы скорее рассматривал эту роль как тандем с адк.Лол хорошо рекламируется да и игра неплохая.

Wenakio

Пользователь

Регистрация: 18.02.2017

Сообщения: 5167

Рейтинг: 1388

Wenakio

Регистрация: 18.02.2017

Сообщения: 5167

Рейтинг: 1388

vanes1216 сказал(а):

проще значит интереснее, поэтому в лол столько народа играет (ну и еще потому что разрабам не всеравно на игру)

Нажмите, чтобы раскрыть...

а где проще? Саппорт так же вардит\девардит, гангает в мид и сейвит свою тиму к концу игры имеет 4-5 активных айтемов как и в доте. Во всех моба саппорты делают одно и тоже

Smarty13

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 396

Рейтинг: 265

Smarty13

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 396

Рейтинг: 265

сорри, я с украины и не понял

это новая фича в доте или вы мечтаете? :c