Как же дота раньше была проще.

Vovaland сказал(а):↑

Бывает смотрю старые игры папича. И удивляюсь со всего, начнем с того насколько раньше было проще все, меньше вещей, меньше возможностей, меньше скиллов, не было талантов, проще карта и т.п. Потом папич играет 6-7к, насколько там типы плохо играли, это просто жесть. Например, игра папича на морфе, тип с 600 хп бегает соло фармит против рики и никса, очевидно они его убивали по возможности, папич не считал это своей ошибкой. Но не об этом, там тип на никсе, бывает промахивался импейлом в тучке и дифузах от рики на морфа. Смотрю другую игру, у папича кунка мид, тип не может кораблем или торентом попасть всю игру, связка крест+торрент как будто тогда вообще не знали. А папич молодец, как уровень игры вырос намного после ТИ4 и их призовых в десятки миллионов, слился до рапиры и удалил игру с претензией, тип это игра стала хуже и т.п. Я более чем уверен, сейчас любой небущенный властелин легко был бы в топ ладера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Весело было смотреть катки папича, но система репортов рили не Справедливая

ТРАВОНЮХ сказал(а):↑

ТС прав ибо сам начинал играть в 16 году +- ну и так как я начинал играть то было +-1000 ммр, брал в харду тогда + или + и ты соло по 20 киллов делаешь, тебе никто не мешает. А щас на менее 500 ммр челы пачкой ходят. отводы делают, стаки, дасты, варды как все скучно стало..Раньше выигрывал тот, кто скилловее был а щас кто больше вардиков поставил и в пятером погонали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скучаю по сларку который за тычку с шб, паунс и первый скилл мог убить любого сапа

Особенно просто было комбинить орб эффекты так было круто и легко, ещё легко было играть в имбалансную парашу против троля в каждой игре ох как же это было легкоа щас все светится куда ткнуть какой скил вкачать какую шмотку купить стрелкой нарисовано куда отводить и где заканчивается спавн бокс. Конечно играя на вк ты долбишь крипов и кайфуешь, но попробовал бы ты трипл стак в лесу на любом споте сделать с первого раза, сразу бы понял что такое лёгкость бытия

Hot Ava сказал(а):↑

Темпларка сейчас как герой намного сильнее из-за изменения пси-блейдов и добавления аганима, шарда и усиленных талантов

Нажмите, чтобы раскрыть...

конкретно в этой мете да, но ей и играют не через дагер, насколько я видел.

Мы обсуждаем сам концепт героя (сноубол и быстрый пуш), который стал нежизнеспособным после того, как сапортов перебафали год или полтора назад.

Просто сейчас конкретно в этом патче герой настолько переапаный, что он жарит даже не смотря на то, что концептуально плох. Но, ты ж понимаешь, что в некст патче ей циферки скрутят, а перебафанные сапорты никуда не денутся И герой опять будет жрать говно

Vovaland сказал(а):↑

Бывает смотрю старые игры папича. И удивляюсь со всего, начнем с того насколько раньше было проще все, меньше вещей, меньше возможностей, меньше скиллов, не было талантов, проще карта и т.п. Потом папич играет 6-7к, насколько там типы плохо играли, это просто жесть. Например, игра папича на морфе, тип с 600 хп бегает соло фармит против рики и никса, очевидно они его убивали по возможности, папич не считал это своей ошибкой. Но не об этом, там тип на никсе, бывает промахивался импейлом в тучке и дифузах от рики на морфа. Смотрю другую игру, у папича кунка мид, тип не может кораблем или торентом попасть всю игру, связка крест+торрент как будто тогда вообще не знали. А папич молодец, как уровень игры вырос намного после ТИ4 и их призовых в десятки миллионов, слился до рапиры и удалил игру с претензией, тип это игра стала хуже и т.п. Я более чем уверен, сейчас любой небущенный властелин легко был бы в топ ладера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так и есть, я тоже в один момент был поражен как все резко научились играть

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

Страшно представить, на что способен тогда Денди в доте

Нажмите, чтобы раскрыть...

загугли хайлайты команды дтс

важное мнение сказал(а):↑

ну так разработчик позиционирует игру как КОМАНДНУЮ мобу. Логично, что в игре командные мувы будут поощряться больше, чем соло ганги.

и да, бегать на сларке с лотаром 11 лвл и убивать по кд расту/лиона 6 лвл с голым тапком - это не скилл

чёт аж хрюкнул

2014 год, катка в доте, на таймере 13-16 минута : у ланаи дагер+пт+дезоль+12 лвл, у сапорта тапочек и стики+5-6лвл

2021 год, катка в доте, на таймере 13-16 минута: у ланаи дагер+пт+дезоль+12 лвл, у сапорта арканы+гост+стики+8 лвл. И вишенка на тортике, это то что гост не сбивается при использовании тп, как раньше. Так что даже если сяпик наступит на трапу, он просто нажмёт гост+тп аут (бесплатный) и ручкой тебе помашет. Ах да, ещё сентри и дасты стали дешевле гораздо

удачи развалить

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ниче что раньше саппорт с сапогом на 7+ левеле мог с прокаста уносить кора. Позабыли уже что в 2014 одна единица силы давала всего лишь 13 хп и запас здоровья героев был меньше на 100-150 хп на первом левеле и на 300-400 хп меньше на 7+ левелах. Не было капелек, огоньков и прочей дичи. Каждая тычка с руки в лицо была словно удар под дых. До покупки кольца на реген керри могли иметь 0 крипов на счету, так как получить в лицо ради фарма было непростительной роскошью.

Поэтому для коров современная дота проше, а вот насчет саппортов я бы усомнился.

Мугитян сказал(а):↑

Скучаю по сларку который за тычку с шб, паунс и первый скилл мог убить любого сапа

Нажмите, чтобы раскрыть...

А уж как я скучаю по сапам, которые шотали сларков (и не только) с прокаста просто прокатившись рожей по клаве.

Лось Лумпи сказал(а):↑

А сейчас что денай через ПКМ работает? КЕК, а я не в курсе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Vovaland сказал(а):↑

Я тоже не знал))

Нажмите, чтобы раскрыть...

В настройках эта фича давно)

.iseedeadpeople. сказал(а):↑

хм, я до сих пор так денаю, мне кажется так лучше. Кстати и вражеских добиваю тоже через А..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тоже иногда так делал в последние годы игры. Дело привычки.

Vovaland сказал(а):↑

Ну кстати где то так и есть раньше 6-7к это максимум 4к

Сейчас пятерка имеет форстаф, глимер, раньше тело бегало варды поставит, скиллы если успеет дать и то благо))) Офигеть игра была))))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато инвиз просто юзлес. Сейчас всех минер бесит, а не рики или любой герой с лотаром.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Не нравяться командные игры - не играй в них. На рынке полно соло игр. Правда в них ты не сможешь сказать что твой тиммейт мусорка. Но это уже детали, правда?

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно список соло игр похожих на доту

мне очень нравился батлрайт

но он умер и перед смертью сделали более командным

Vovaland сказал(а):↑

Бывает смотрю старые игры папича. И удивляюсь со всего, начнем с того насколько раньше было проще все, меньше вещей, меньше возможностей, меньше скиллов, не было талантов, проще карта и т.п. Потом папич играет 6-7к, насколько там типы плохо играли, это просто жесть. Например, игра папича на морфе, тип с 600 хп бегает соло фармит против рики и никса, очевидно они его убивали по возможности, папич не считал это своей ошибкой. Но не об этом, там тип на никсе, бывает промахивался импейлом в тучке и дифузах от рики на морфа. Смотрю другую игру, у папича кунка мид, тип не может кораблем или торентом попасть всю игру, связка крест+торрент как будто тогда вообще не знали. А папич молодец, как уровень игры вырос намного после ТИ4 и их призовых в десятки миллионов, слился до рапиры и удалил игру с претензией, тип это игра стала хуже и т.п. Я более чем уверен, сейчас любой небущенный властелин легко был бы в топ ладера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ничего что тогда корабль кунки по другому кидался?

Varimatus сказал(а):↑

А ниче что раньше саппорт с сапогом на 7+ левеле мог с прокаста уносить кора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

какой сапорт и какой кор? приведи примеры.

чёт я такого не помню, чтобы сяпик на 12-15 минуте бегал лвл 7 без итемов и убивал в соло кора

Varimatus сказал(а):↑

До покупки кольца на реген керри могли иметь 0 крипов на счету, так как получить в лицо ради фарма было непростительной роскошью.

Поэтому для коров современная дота проше, а вот насчет саппортов я бы усомнился.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько у тебя ммр и на какой роли ты играешь? прост интересно

Vovaland сказал(а):↑

Бывает смотрю старые игры папича. И удивляюсь со всего, начнем с того насколько раньше было проще все, меньше вещей, меньше возможностей, меньше скиллов, не было талантов, проще карта и т.п. Потом папич играет 6-7к, насколько там типы плохо играли, это просто жесть. Например, игра папича на морфе, тип с 600 хп бегает соло фармит против рики и никса, очевидно они его убивали по возможности, папич не считал это своей ошибкой. Но не об этом, там тип на никсе, бывает промахивался импейлом в тучке и дифузах от рики на морфа. Смотрю другую игру, у папича кунка мид, тип не может кораблем или торентом попасть всю игру, связка крест+торрент как будто тогда вообще не знали. А папич молодец, как уровень игры вырос намного после ТИ4 и их призовых в десятки миллионов, слился до рапиры и удалил игру с претензией, тип это игра стала хуже и т.п. Я более чем уверен, сейчас любой небущенный властелин легко был бы в топ ладера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не совсем, игра опять таки другая(рили сильно поменялась), но частично это правда - сейчас чел на 5к честно заработанных с хорошей вероятностью тогда(при наличии понимания той игры) был бы в околотопах

важное мнение сказал(а):↑

конкретно в этой мете да, но ей и играют не через дагер, насколько я видел.

Мы обсуждаем сам концепт героя (сноубол и быстрый пуш), который стал нежизнеспособным после того, как сапортов перебафали год или полтора назад.

Просто сейчас конкретно в этом патче герой настолько переапаный, что он жарит даже не смотря на то, что концептуально плох. Но, ты ж понимаешь, что в некст патче ей циферки скрутят, а перебафанные сапорты никуда не денутся И герой опять будет жрать говно

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.У темпларки разные билды

2.Темпларке не просто циферки подогнали, ее изменили

3.Про нежизнеспособность концепта быстрого пуша и сноуболла это бред сивой кобылы, тот же Миппо и Бруда топ винрейты имеют.

Hot Ava сказал(а):↑

3.Про нежизнеспособность концепта быстрого пуша и сноуболла это бред сивой кобылы, тот же Миппо и Бруда топ винрейты имеют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел, у мипо пикрейт 1.86% он раз в 50 игр залетает, о чём ты вообще?

бруда - это тоже самое что ланая, просто перебафаный герыч. Её берут не для того, чтоб она игры за 22 мин заканчивала, а просто потому что она сильная по сравнению с другими.

Hot Ava сказал(а):↑

2.Темпларке не просто циферки подогнали, ее изменили

Нажмите, чтобы раскрыть...

так она энивей в лейте член сосёт и всегда сосала. Просто конкретно в этом патче ей слишком много дали и она слишком хорошая. В некст патче её пофиксят и героя брать перестанут сразу же, потому что она после 27-ой минуты крип крипочек. Можешь скринить.

важное мнение сказал(а):↑

чел, у мипо пикрейт 1.86% он раз в 50 игр залетает, о чём ты вообще?

бруда - это тоже самое что ланая, просто перебафаный герыч. Её берут не для того, чтоб она игры за 22 мин заканчивала, а просто потому что она сильная по сравнению с другими.

так она энивей в лейте член сосёт и всегда сосала. Просто конкретно в этом патче ей слишком много дали и она слишком хорошая. В некст патче её пофиксят и героя брать перестанут сразу же, потому что она после 27-ой минуты крип крипочек. Можешь скринить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.И где овербафы бруды?

2.Тогда причем тут сам концепт, если апы/нерфы решают?

Hot Ava сказал(а):↑

1.И где овербафы бруды?

Нажмите, чтобы раскрыть...

в патчноутах

Hot Ava сказал(а):↑

2.Тогда причем тут сам концепт, если апы/нерфы решают?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну смотри, герой может быть балансед в целом или даже слабенький, но его будут пикать потому что он входит в мету и хорошо вписывается в общую концепцию игры. Или например он является контр пиком одной или нескольких имб патча, тогда его будут пикать только из-за этого.

Ланая не вписывается в мету и концепт доты последних лет, поэтому до нынешнего патча её пикали редко, т.к. если ты не задрот героя то ты пожрёшь говна.

Но нынешний патч изменил положение дел, ланае дали слишком сильные бафы и теперь игнорировать этого герыча трудно. Некст патч её зарежут, как обычно гейб это делает.

важное мнение сказал(а):↑

в патчноутах

ну смотри, герой может быть балансед в целом или даже слабенький, но его будут пикать потому что он входит в мету и хорошо вписывается в общую концепцию игры. Или например он является контр пиком одной или нескольких имб патча, тогда его будут пикать только из-за этого.

Ланая не вписывается в мету и концепт доты последних лет, поэтому до нынешнего патча её пикали редко, т.к. если ты не задрот героя то ты пожрёшь говна.

Но нынешний патч изменил положение дел, ланае дали слишком сильные бафы и теперь игнорировать этого герыча трудно. Некст патч её зарежут, как обычно гейб это делает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.С пруфами как я смотрю туго

2.Темпларка и сейчас сильна только на высоких уровнях

И темпларку апали несколько патчей подряд, текущий был слабенький в плане апа

Hot Ava сказал(а):↑

1.С пруфами как я смотрю туго

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты не в состоянии загуглить патч ноуты и прочитать про апы бруды? ок лови https://dota2.ru/news/patches/

Hot Ava сказал(а):↑

2.Темпларка и сейчас сильна только на высоких уровнях

Нажмите, чтобы раскрыть...

не понял... высоких уровнях чего? дота+? или в уровень в игре?....

Hot Ava сказал(а):↑

И темпларку апали несколько патчей подряд, текущий был слабенький в плане апа

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, именно так это в доте и работает. Точнее есть 2 варианта - либо герою дают резкий буст, нереальный ап и он из грязи в князи поднимается. Либо апают из патча в патч по чуть-чуть, до тех пор пока имбой не станет.

важное мнение сказал(а):↑

какой сапорт и какой кор? приведи примеры.

чёт я такого не помню, чтобы сяпик на 12-15 минуте бегал лвл 7 без итемов и убивал в соло кора

сколько у тебя ммр и на какой роли ты играешь? прост интересно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лион, Лина, Бейн, Раста, Санд кинг (это так на вскидку) раньше могли поделить на ноль любого героя как только апали 6-7 левел. Сяпики в те времена получали 6-7 левел куда раньше 15 минуты (если конечно не отвлекались на всякую дичь), а к 15 минуте уже имели неплохой счетчик килов.

Varimatus сказал(а):↑

Лион, Лина, Бейн, Раста, Санд кинг (это так на вскидку) раньше могли поделить на ноль любого героя как только апали 6-7 левел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

они могли делить на ноль только таких же сяпиков, как и они сами. Коры либо жирные и переживут их раскаст, либо это войды/антимаги с какими то резистами или бектреками. Возможно получится убить дровку/фантомку, но только если она в тотал говне по нетворсу и уровню, а ты на сяпике в шоколаде.

Varimatus сказал(а):↑

Сяпики в те времена получали 6-7 левел куда раньше 15 минуты (если конечно не отвлекались на всякую дичь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

с этого вообще в голос. Сейчас сапорты получают 6 лвл на 9-11 минуте, зачастую благодаря книгам. Раньше их не было + сапорты вообще стояли на трипле и делили опыт НА ТРОИХ. Они как раз таки обычно к 15-ой и получали 6-7 лвл, а ты пишешь "куда раньше"

Varimatus сказал(а):↑

а к 15 минуте уже имели неплохой счетчик килов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в 1 игре из 10 они имели такой счетчик, в остальных 9 играх бегали фри булками на два нюка+тычку.

важное мнение сказал(а):↑

ты не в состоянии загуглить патч ноуты и прочитать про апы бруды? ок лови https://dota2.ru/news/patches/

не понял... высоких уровнях чего? дота+? или в уровень в игре?....

ну да, именно так это в доте и работает. Точнее есть 2 варианта - либо герою дают резкий буст, нереальный ап и он из грязи в князи поднимается. Либо апают из патча в патч по чуть-чуть, до тех пор пока имбой не станет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.Кто то по ходу не читал

7.29 буду реворкнули, был небольшой ап в виде увеличения кол-ва пауков, а после только нерфы

2.На высоких уровнях игры очевидно

И ты же сам писал что текущий патч дал ей многое, а теперь оказывается она взлетела потому что ее постоянно апали

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Ошибаешся. В те времена была вообще другая мета и обджективы в игре, а ты проэцируешь современую доту на те времена и думаешь что было все "проще".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Более того, проецирует старую мету, патчи и доту на новую, через призму уже пройденных этапов. (Ты в это играл раньше, ты это изучил, конечно тебе это кажется простым)

Hot Ava сказал(а):↑

1.Кто то по ходу не читал

7.29 буду реворкнули, был небольшой ап в виде увеличения кол-ва пауков, а после только нерфы

Нажмите, чтобы раскрыть...

и по итогу всех этих манипуляций герой сильный получился

Hot Ava сказал(а):↑

2.На высоких уровнях игры очевидно

И ты же сам писал что текущий патч дал ей многое, а теперь оказывается она взлетела потому что ее постоянно апали

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебе уже пояснил 2 варианта как герои имбой становятся. Им либо резко циферки выкручивают за один апдейт. Либо апают по чуть-чуть по схеме "Герой говно? - Да. Окей, добавляем ему циферок. Герой всё ещё говно? - Да. Окей, добавляем ему ещё циферок. Всё ещё говно? - Да. Окей, ещё добавим. Герой всё ещё говно? - Герой уже имба. Окей, пол годика пусть потрахает всё что движется, в некст апдейте убьём."

Вот я тебе уже разжевал 2 варианта. То, как именно ланаю сделали имбой - по сути не важно. Я не слежу пристально за патчами, хз как там её апали, резко или по чуть-чуть.

а про высокий уровень не верно, т.к. герой сейчас настолько хорошо чувствует, что даже на 3к ммр имеет пикрейт 11.6% и винрейт 50.6%, хотя на этих аверагах всю жизнь у неё было 47-48% и лоу пикрейт.

на дивайн+ вообще 14.88% и 52.23 соответственно

важное мнение сказал(а):↑

и по итогу всех этих манипуляций герой сильный получился

я тебе уже пояснил 2 варианта как герои имбой становятся. Им либо резко циферки выкручивают за один апдейт. Либо апают по чуть-чуть по схеме "Герой говно? - Да. Окей, добавляем ему циферок. Герой всё ещё говно? - Да. Окей, добавляем ему ещё циферок. Всё ещё говно? - Да. Окей, ещё добавим. Герой всё ещё говно? - Герой уже имба. Окей, пол годика пусть потрахает всё что движется, в некст апдейте убьём."

Вот я тебе уже разжевал 2 варианта. То, как именно ланаю сделали имбой - по сути не важно. Я не слежу пристально за патчами, хз как там её апали, резко или по чуть-чуть.

а про высокий уровень не верно, т.к. герой сейчас настолько хорошо чувствует, что даже на 3к ммр имеет пикрейт 11.6% и винрейт 50.6%, хотя на этих аверагах всю жизнь у неё было 47-48% и лоу пикрейт.

на дивайн+ вообще 14.88% и 52.23 соответственно

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.А до 7.29 бруда слабым героем была?

2.Так это ты сказал потом, да и не в этом суть.Ты якобы утверждаешь что концепт Темпларки устарел и она поднялась исключительно благодаря перебафанности, тогда вопрос а кто сейчас поднялся только из-за своей концепции?