E - BALL

Премиум

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17204

Рейтинг: 4320

Нарушения: 5

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17204

Рейтинг: 4320

Нарушения: 5

img
Somedude_w сказал(а):


Ожидание: Саппорты больше думают мозгами, больше не тыкают варды на ноубрейн дефолтные споты, ведь варды стоят дороже.

Реальность: На саппортах больше никто не играет, и варды никто не покупает, кроме самы высокихх хайрентингов, где люди потеют в надежде стать киберкотлетами, у 99% обычных игроков вместо саппортов будут 2 лесника.

Наш мозг склонен запоминать хорошее и забывать плохое. Ты помнишь те катки на старых патчах где ты тащил, но ведь была куча каток, где была абсолютно противоположная ситуация. Если дота последовала изменениям, что ты предлагаешь, Ты побежал бы ныть на форум после первой же проигранной игры. Ты проиграл бы мид, потому что у врага антипик, ну или он просто скилловее, потом вражеский мидер начал разгоняться по карте убивая твоих тиммейтов, а ты бы задавался вопросом, а как эту игру выиграть? Как выиграть, когда у тебя фурра 5, которая сидит в лесу 30 минут. Как выиграть, когда нету вардов на треугольнике, и негде фармить. Как вы

Babrbar сказал(а):

нет, саппорты (я в том числе) не начнут больше думать головой, а просто начнут играть хуже, как и было раньше. Да, я 2к плеер, играющий суммарно до 300 игр в год, можете покидать снизу значок рыцаря, но таких, как я большинство и вольво на нас ориентируются.

Так вот, я, как игравший и 3-4 года назад, и сейчас во многом на саппортах, могу сказать, что эти ретро-предложения - бред, без негатива.

От игры гораздо сложнее получать удовольствие, когда "правильная" игра на саппорте приводит к тому, что на 30ой ты бегаешь тапок + глиммер/форс стафф, потому что все деньги ушли на глазики, курьера+ап, а доп.источника золота за счет стаков и контроля баунти у тебя нет. Вот, посмотри этот видос, там все объяснено с точки зрения новичка или лоуммр игрока.

про лавку не совсем согласен, тк отдельные курьеры вполне компенсируют то, что теперь все надо везти с базы.


а шрайны вместо маяков - плюсую. Файты на шрайнах (и в лесу, и на хг) делали игру динамичной и интересной, создавали кучу интересных ситуаций, возможности для камбека.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти шрайны единоличники юзают. Вместо того, чем принести пару клареток или фласку с базы курьером


Нажмите, чтобы раскрыть...

Azazzilka

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Azazzilka

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

NomadGL сказал(а):

Именно так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А обосновать сможешь или так ляпнул, не подумав?

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

Azazzilka сказал(а):

А обосновать сможешь или так ляпнул, не подумав?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты читать умеешь, 80 iq?


Azazzilka

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Azazzilka

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

NomadGL сказал(а):

Ты читать умеешь, 80 iq?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты высрал не сняв штаны про бесплатные варды, куру и т.д., это я понял.


Так почему игрок на саппорте более лоускильный, чем керри при одинаковом ммре и при чем здесь то, что варды бесплатны, в игре есть сейв предметы, а у каждого есть своя кура? В чем игроки на саппортах слабее? В микро, макро или ластхите крипов? Ты сможешь в адекватность, чтобы ответить или я зря спрашиваю?

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

Azazzilka сказал(а):

В микро, макро или ластхите крипов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во всем слабее, господи.

Саппорты лузнут соло мид на сфах любому подпивасу на керри/мидере, это факт. И тут дело даже не в скиле на zxc, а в микро. PeepoWut.png?1576808589

Саппортплееры хуже добивают крипов, имеют хуже макро, ибо саппорты от этого меньше зависят, от них требуется меньше концентрации по ходу игры и для них не так важно занимать каждую секунду своего времени полезным делом. По сути, роль для подпивасов, о чем я пишу.


Если ты хочешь выиграть на керри-мидере, ты должен оптимизировать каждую секунду своего времени, от твоей ошибки зависит вся игра, ты должен быть сконцентрирован фул тайм и глубоко понимать макро для сплитпуша/ганков/etc. Неправильно собранный айтем - луз, не прожал кнопку - луз, неправильно перетянулся пушить - луз. Саппорты от этого не зависят.


Если ты хочешь выиграть на саппорте, достаточно делать скриптованые действия, которые может совершить любой игрок, начиная от 500 птс. PepeHappy.gif?1613920413



Azazzilka

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Azazzilka

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

NomadGL сказал(а):

Во всем слабее, господи.

Саппорты лузнут соло мид на сфах любому подпивасу на керри/мидере, это факт. И тут дело даже не в скиле на zxc, а в микро. PeepoWut.png?1576808589

Саппортплееры хуже добивают крипов, имеют хуже макро, ибо саппорты от этого меньше зависят, от них требуется меньше концентрации по ходу игры и для них не так важно занимать каждую секунду своего времени полезным делом. По сути, роль для подпивасов, о чем я пишу.


Если ты хочешь выиграть на керри-мидере, ты должен оптимизировать каждую секунду своего времени, от твоей ошибки зависит вся игра, ты должен быть сконцентрирован фул тайм и глубоко понимать макро для сплитпуша/ганков/etc. Неправильно собранный айтем - луз, не прожал кнопку - луз, неправильно перетянулся пушить - луз. Саппорты от этого не зависят.


Если ты хочешь выиграть на саппорте, достаточно делать скриптованые действия, которые может совершить любой игрок, начиная от 500 птс. PepeHappy.gif?1613920413

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и думал, что не сможешь аргументировно ответить. Любой из твоих псевдо аргументов можно развернуть в обратную сторону. И это учитывая, что геймплей саппортов в разы сложнее, чем у керри, который не способен ни на что, пока у него не будет определённого уровня/предмета, которые могут появиться только, если саппорт в твоей команде сильный. Вся лайнинг стадия зависит целиком и полностью от саппортов. В игре чаще всего солят именно саппорты, а никак не керри.


Можно долго расписывать о том, что по микро саппорты ничуть не хуже, а макро у них выше любого подпиваса на керри, но это долго да и ты сам это подозреваешь, просто из-за своей глупости не можешь полностью осознать этого. А про zxc проорал, спасибо.



Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5659

Рейтинг: 3326

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5659

Рейтинг: 3326

Azazzilka сказал(а):

Так и думал, что не сможешь аргументировно ответить. Любой из твоих псевдо аргументов можно развернуть в обратную сторону. И это учитывая, что геймплей саппортов в разы сложнее, чем у керри, который не способен ни на что, пока у него не будет определённого уровня/предмета, которые могут появиться только, если саппорт в твоей команде сильный. Вся лайнинг стадия зависит целиком и полностью от саппортов. В игре чаще всего солят именно саппорты, а никак не керри.


Можно долго расписывать о том, что по микро саппорты ничуть не хуже, а макро у них выше любого подпиваса на керри, но это долго да и ты сам это подозреваешь, просто из-за своей глупости не можешь полностью осознать этого. А про zxc проорал, спасибо.


Нажмите, чтобы раскрыть...

вот только в ранней доты керри мог сделать парочку киллов на вражеских саппортов и реабилитировать свой фарм.

сейчас же когда саппортов резко апнули, когда переделали всю карту, когда снизили голду за убийства на начале игры и так далее - керри позиция резко ослабла. керри действительно стал менее зависим от скилла и в разы зависим от своей команды.

Azazzilka

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Azazzilka

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Дарт Реван сказал(а):

вот только в ранней доты керри мог сделать парочку киллов на вражеских саппортов и реабилитировать свой фарм.

сейчас же когда саппортов резко апнули, когда переделали всю карту, когда снизили голду за убийства на начале игры и так далее - керри позиция резко ослабла. керри действительно стал менее зависим от скилла и в разы зависим от своей команды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто и никогда не вернётся в 2007, ты не сможешь также, как и раньше вырезать саппортов пачками, когда у них на 25+ минуте только сапог, не апнутый стик и смока

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 5119

Рейтинг: 3644

Нарушения: 105

Azazzilka сказал(а):

Так и думал, что не сможешь аргументировно ответить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе все аргументировал, отсталый. Если ты не умеешь воспринимать информацию, это твои проблемы. Зачем я вообще на тебя время трачу?

Дарт Реван

Пользователь

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5659

Рейтинг: 3326

Дарт Реван

Регистрация: 09.02.2016

Сообщения: 5659

Рейтинг: 3326

Azazzilka сказал(а):

Никто и никогда не вернётся в 2007, ты не сможешь также, как и раньше вырезать саппортов пачками, когда у них на 25+ минуте только сапог, не апнутый стик и смока

Нажмите, чтобы раскрыть...

подниму тему на реддите и иностранные игркои меня поддержат. валвы прислушаются

Azazzilka

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Azazzilka

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 8397

Рейтинг: 3937

Дарт Реван сказал(а):

подниму тему на реддите и иностранные игркои меня поддержат. валвы прислушаются

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сомневаюсь дружище

7even7een

Пользователь

Регистрация: 23.04.2021

Сообщения: 970

Рейтинг: -52

Нарушения: 110

7even7een

Регистрация: 23.04.2021

Сообщения: 970

Рейтинг: -52

Нарушения: 110

Целкан сказал(а):

Лучше б переработали систему индивидуального рейтинга, а то на саппортах даёшь максимум чтобы игра пошла в вашу пользу, но коры которые не умеют играть портят систему рейтинга! Из-за них мне отнимают птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне из-за саппортов, что будем делать?))))


важное мнение сказал(а):

доту усложнили офк, по сравнению с 2015-2017 годами.

просто многие не очень умные чубрики путают удобство с простотой. Поэтому они считают что доту упростили тем, что нарисовали границы лесных кепмов или добавили рюкзак

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так доту упростили механикой, картой и прочим, а не границами лесных криповHAhaa.png?1616514247

PudgeEnjoyer

Пользователь

Регистрация: 11.06.2021

Сообщения: 38

Рейтинг: 34

PudgeEnjoyer

Регистрация: 11.06.2021

Сообщения: 38

Рейтинг: 34

Из всех пунктов согласен только с банами, хочется поиграть на жубже нормально, но он постоянно в бане pudge.png?1553740616

Капустин

Пользователь

Регистрация: 29.06.2018

Сообщения: 1386

Рейтинг: 1063

Капустин

Регистрация: 29.06.2018

Сообщения: 1386

Рейтинг: 1063

7even7een сказал(а):

А мне из-за саппортов, что будем делать?))))


Так доту упростили механикой, картой и прочим, а не границами лесных криповHAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и говорю что индивидуально надо распределять птс очки! Если проиграли но саппорты отыграли нормально то пусть хотяб 10 отнимут

важное мнение

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5945

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

важное мнение

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5945

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

7even7een сказал(а):

Так доту упростили механикой, картой и прочим, а не границами лесных криповHAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

о какой механике речь?

что ты имеешь в виду под словом "карта"?

что такое "прочее"?

7even7een

Пользователь

Регистрация: 23.04.2021

Сообщения: 970

Рейтинг: -52

Нарушения: 110

7even7een

Регистрация: 23.04.2021

Сообщения: 970

Рейтинг: -52

Нарушения: 110

важное мнение сказал(а):

о какой механике речь?

что ты имеешь в виду под словом "карта"?

что такое "прочее"?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы тебе это объяснить это огромная тонна текста с отсылками на кучу измненений

важное мнение

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5945

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

важное мнение

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5945

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

7even7een сказал(а):

Чтобы тебе это объяснить это огромная тонна текста с отсылками на кучу измненений

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ладно, забей тогда. Просто скажи, какая дота сложнее: 2015-го года или 2021-го?

7even7een

Пользователь

Регистрация: 23.04.2021

Сообщения: 970

Рейтинг: -52

Нарушения: 110

7even7een

Регистрация: 23.04.2021

Сообщения: 970

Рейтинг: -52

Нарушения: 110

важное мнение сказал(а):

ну ладно, забей тогда. Просто скажи, какая дота сложнее: 2015-го года или 2021-го?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно что 2015го)