Какая должна быть минимальная зп?

unsual сказал(а):↑

Ну вот тебе еще 1 - почему в россии минималка меньше чем в украине?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дак это неважно, главное покупательная способность.

Lukasus сказал(а):↑

Дак это неважно, главное покупательная способность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так она тоже меньше

unsual сказал(а):↑

Так она тоже меньше

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как ты вычислил?

unsual сказал(а):↑

Так она тоже меньше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не думаю. Там газ и нефть.

Gangbars сказал(а):↑

Не думаю. Там газ и нефть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В украине квартиру можно снять за 1000 гривен(3000 рублей) в городе около милионика. Газ бьет по карману только зимой,но во многих дешевых съёмных зимой за квартиру можно не платить, только за комуналку

Lukasus сказал(а):↑

А как ты вычислил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

По ценам, как еще?

Gangbars сказал(а):↑

Тоесть зарплата на низкоквалифицированных работах без большой вредности и риска для здоровья (курьер, дворник, официант, кассир и т.д.).

Я считаю, что для большинства городов СНГ 300$ будет достаточно (22к рублей), для городов типо Москвы, Питера, Киева - 500$ (37к). Ну конкретно для Москвы мб чуть больше даже (50к рубликов), там реально все дорого.

Этих денег должны хватать на простое питание, дешманские шмотки, дешманский смартфон (который ты покупаешь раз в два-три года), коммуналку и интернет. Ну и чтоб на дешманский ПК можно было накопить за пол года. И все.

Повторюсь, я говорю про минимальную зп, а не среднюю. Для летняев которые не хотят развиваться и двигаться по жизни, а хотят сидеть на жопе ровно. Они больше не заслуживают. Хочешь топовый ПК, курорты, рестораны и т.д. - обучайся чему-то более сложному, двигайся

А вы как думаете?

P.S. ща задизлайкают овощи которые считают что за ЛЮБУЮ работу им должны платить по 100к рублей чтоб они могли не утруждаясь иметь все что хотят, проверяйте)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такую, какую я захочу

unsual сказал(а):↑

Нынешним ценам

Без понятия, это не я должен реализовывать

В той же польше могут обеспечить минималку в 560 долларов, на которые можно снимать жилье,кушать,одеваться. Почему россия не может?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а Украина может?

Луч солнца золотого сказал(а):↑

а Украина может?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Украина имеет 3к ввп на душу населения, в отличие от россии с 11.3к. В польше 15к

unsual сказал(а):↑

В украине квартиру можно снять за 1000 гривен(3000 рублей) в городе около милионика. Газ бьет по карману только зимой,но во многих дешевых съёмных зимой за квартиру можно не платить, только за комуналку

Нажмите, чтобы раскрыть...

Квартиру за 1000 гривен в городе около миллионника? Это где? У нас во Львове 5к гривен - холодная квартира в старом австрийском доме. Нормальная 7к+.

В каком-то городе с 30к населения мб за 1к грн и можно найти, и то в плохом состоянии.

Gangbars сказал(а):↑

Квартиру за 1000 гривен в городе около миллионника? Это где? У нас во Львове 5к гривен - холодная квартира в старом австрийском доме. Нормальная 7к+.

В каком-то городе с 30к населения мб за 1к грн и можно найти, и то в плохом состоянии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кривой Рог, 620к населения. Например

Да нормальному человеку много денег не надо. Покушать, фильм посмотреть, книгу прочитать, в комп поиграть. Разок летом на море съездить. Ну тысяч 70 если по сабжу.

unsual сказал(а):↑

Кривой Рог, 620к населения. Например

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знал что там такое дешевое жилье)

Idzipen сказал(а):↑

Да нормальному человеку много денег не надо. Покушать, фильм посмотреть, книгу прочитать, в комп поиграть. Разок летом на море съездить. Ну тысяч 70 если по сабжу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже минимум средний класс

zagred сказал(а):↑

В принципе правильно, то что люди получают копейки в 90 % виноваты они сами. И то что он работает в магните продавцом за 25к это его вина, выполняешь низкоквалифированную работу = получаешь соответственно, хочешь больше бери доп. смены или развивайся в другой сфере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, сыглы, хорошо что учитель/медсестра за 400 бачей (если повезёт, потому что скорее всего это все 200 бачей) это бычи которые учились 2 недели перед тем чтобы выйти на работу, низкоквалифицированный труд же (ох, вэйт, в снг чуть ли не любая работа кроме айти это бичёвня за 500 бачей)

Gangbars сказал(а):↑

Не знал что там такое дешевое жилье)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот так, 5к+ ет в крупных городах - днепропетровск,львов,харьков,одесса,киев. В других +- так же как и в кр, можно даже найти бесплатное жилье, прост платишь за коммуналку и все

unsual сказал(а):↑

Вот так, 5к+ ет в крупных городах - днепропетровск,львов,харьков,одесса,киев. В других +- так же как и в кр, можно даже найти бесплатное жилье, прост платишь за коммуналку и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

это потому что у вас студиков нету, сейчас и у нас во Львове их нету из-за короны, вот и вся недвига мертвая
оренда в среднем на 2к гривен упала/месяц

eternal_manifesto сказал(а):↑

да, сыглы, хорошо что учитель/медсестра за 400 бачей (если повезёт) это бычи которые учились 2 недели перед тем чтобы выйти на работу, низкоквалифицированный труд же (ох, вэйт, в снг чуть ли не любая работа кроме айти это бичёвня за 500 бачей)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да к сожалению, с врачами всё печально.

Но они же учились ? Видели зарплаты на ххру перед поступлением в мед ? И их это устраивало = значит это их вина, что они выбрали эту отрасль не взирая на то, что будут получать в будущем копейки.

Могли бы не учиться и создать дефицит кадров у этой профессии возможно бы и стали платить норм.

Да и я говорил, не об врачах, а о кассирах/продавцах/грузчиках/охранниках и.т.д. которые жалуются на зарплату, хотя имеют дно квалификацию и на большее рассчитывать не могут.

eternal_manifesto сказал(а):↑

это потому что у вас студиков нету, сейчас и у нас во Львове их нету из-за короны, вот и вся недвига мертвая
оренда в среднем на 2к гривен упала/месяц

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну к нам на работу на заводы/шхаты приезжают

zagred сказал(а):↑

Да к сожалению, с врачами всё печально.

Но они же учились ? Видели зарплаты на ххру перед поступлением в мед ? И их это устраивало = значит это их вина, что они выбрали эту отрасль не взирая на то, что будут получать в будущем копейки.

Могли бы не учиться и создать дефицит кадров у этой профессии возможно бы и стали платить норм.

Да и я говорил, не об врачах, а о кассирах/продавцах/грузчиках/охранниках и.т.д. которые жалуются на зарплату, хотя имеют дно квалификацию и на большее рассчитывать не могут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, давай зайдем с другой стороны
Вот я, ты, еще 90% населения пойдем в айти потому что там платят хорошо - как быстро мы полетим в помойку все вместе?
Ну вот пускай люди массово перестанут поступать в мед вузы - это по-твоему решит проблему?
Нет, проблему решит если мы заставим институты власти работать так как они должны работать (грубо говоря тупо казнить всю верхушку власти и на их неубранные трупы посадить новых чинуш). Чтобы те не покупали себе особняки по 20 млн гривен пока в стране не хватает на борьбу с короной

unsual сказал(а):↑

Ну к нам на работу на заводы/шхаты приезжают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит понаехавших работяг слишком мало чтобы искусственно нагнать дефицит жилья

eternal_manifesto сказал(а):↑

Хорошо, давай зайдем с другой стороны
Вот я, ты, еще 90% населения пойдем в айти потому что там платят хорошо - как быстро мы полетим в помойку все вместе?
Ну вот пускай люди массово перестанут поступать в мед вузы - это по-твоему решит проблему?
Нет, проблему решит если мы заставим институты власти работать так как они должны работать (грубо говоря тупо казнить всю верхушку власти и на их неубранные трупы посадить новых чинуш). Чтобы те не покупали себе особняки по 20 млн гривен пока в стране не хватает на борьбу с короной

Нажмите, чтобы раскрыть...

По поводу того что власть ворует и т.д. - никто не отрицает. Это есть.

Но все же каждый человек несет ответственность за свою жизнь. Принял решение идти в определенную отрасль несмотря на низкие зп - ну так не жалуйся. Альтернативы есть, но ты выбрал это.

И да, чем больше людей из других отраслей попрет в IT тем меньше будет дизбаланс между айти и другими сферами жизни. Рынок все урегулирует: чем выше предложение тем ниже цена и наоборот.

Чем больше людей хотят работать в айти - тем меньше зп в айти ибо больше выбор.

Чем меньше людей хотят работать докторам - тем больше зп доктора ибо дефицит кадров.

Вот и все. Просто рынок.

Gangbars сказал(а):↑

По поводу того что власть ворует и т.д. - никто не отрицает. Это есть.

Но все же каждый человек несет ответственность за свою жизнь. Принял решение идти в определенную отрасль несмотря на низкие зп - ну так не жалуйся. Альтернативы есть, но ты выбрал это.

И да, чем больше людей из других отраслей попрет в IT тем меньше будет дизбаланс между айти и другими сферами жизни. Рынок все урегулирует: чем выше предложение тем ниже цена и наоборот.

Чем больше людей хотят работать в айти - тем меньше зп в айти ибо больше выбор.

Чем меньше людей хотят работать докторам - тем больше зп доктора ибо дефицит кадров.

Вот и все. Просто рынок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Серьезно? Сейчас и так овердофига неучей пошло в айти, и как, ты почувствовал чтобы архитекты или тим лиды перестали получать по 5к бачей в месяц ибо 100 васьков с нижнекамска решили вайтивайти?

eternal_manifesto сказал(а):↑

Серьезно? Сейчас и так овердофига неучей пошло в айти, и как, ты почувствовал чтобы архитекты или тим лиды перестали получать по 5к бачей в месяц ибо 100 васьков с нижнекамска решили вайтивайти?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто от неуча (трейни) до архитекта или тим-лида человек должен пройти путь. Пять лет хотя-бы.

Да, не все из них ими станут. Какой-то процент отсеится.

Но определенный процент толковых ребят все равно станет. Чем больше людей идет в айти - тем больше будет будущих архитектов и тим лидов. Но не прямо сейчас, а через 5 лет.

Gangbars сказал(а):↑

Просто от неуча (трейни) до архитекта или тим-лида человек должен пройти путь. Пять лет хотя-бы.

Да, не все из них ими станут. Какой-то процент отсеится.

Но определенный процент толковых ребят все равно станет. Чем больше людей идет в айти - тем больше будет будущих архитектов и тим лидов. Но не прямо сейчас, а через 5 лет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще со времен мезозоя слышу что вот еще месяц и точно айти станет ущербным как банковская сфера в 2010-ых

unsual сказал(а):↑

По ценам, как еще?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а какие и где цены?

eternal_manifesto сказал(а):↑

еще со времен мезозоя слышу что вот еще месяц и точно айти станет ущербным как банковская сфера в 2010-ых

Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть одна большая разница.

Банковская сфера работала и работает в основном на внутренний рынок. В Украине он небольшой.

А IT - на мировой. Это экспортная отрасль. А в мире сейчас этот рынок активно развивается и ближайшие лет 10 будет развиваться.

А программисты с СНГ - это как-раз хорошее соотношение цены и качества для западных компаний. Ведь на Западе за ту же работу они будут просить в разы больше чем тут, а дешевые индусы делают очень некачественно.

Вот и получается что наши программисты - топ за свои деньги. Поэтому пользуются спросом и рынок растет.