Какая должна быть минимальная зп?

Gangbars сказал(а):↑

Тоесть зарплата на низкоквалифицированных работах без большой вредности и риска для здоровья (курьер, дворник, официант, кассир и т.д.).

Я считаю, что для большинства городов СНГ 300$ будет достаточно (22к рублей), для городов типо Москвы, Питера, Киева - 500$ (37к).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Задский будет платить модераторам 22к рублей?

Gangbars сказал(а):↑

Есть одна большая разница.

Банковская сфера работала и работает в основном на внутренний рынок. В Украине он небольшой.

А IT - на мировой. Это экспортная отрасль. А в мире сейчас этот рынок активно развивается и ближайшие лет 10 будет развиваться.

А программисты с СНГ - это как-раз хорошее соотношение цены и качества для западных компаний. Ведь на Западе за ту же работу они будут просить в разы больше чем тут, а дешевые индусы делают очень некачественно.

Вот и получается что наши программисты - топ за свои деньги. Поэтому пользуются спросом и рынок растет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, так если ты сам понимаешь что экс совок кормит весь мир своими вэб макаками - почему пишешь что пару лишних рыл в айти изменит баланс з/п в снг? даже если гейтишников в снг умножить на 2 - они все рванут работать на буржуев и их з/п не станет меньше из-за количества трудовых кадров

eternal_manifesto сказал(а):↑

Да, так если ты сам понимаешь что экс совок кормит весь мир своими вэб макаками - почему пишешь что пару лишних рыл в айти изменит баланс з/п в снг? даже если гейтишников в снг умножить на 2 - они все рванут работать на буржувв и их з/п не станет меньше из-за количества трудовых кадров

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это зависит от количества проектов которые удастся находить менеджерам наших айти-компаний для своих работников.

Если количество заказов будет расти пропорционально количеству приходящих в отрасль работников - уровень оплаты не снизиться. А если останется прежним - снизиться.

Но первый вариант даже лучше. Чем больше айтишников - тем больше потом иностранной валюты в страну и больше людей с высокой зп.

Ведь большую часть своих денег мы тратим в родной стране, лишь время от времени ездим отдыхать за границу.

Это стимулирует ту же отрасль развлечений. Больше будет ресторанов, клубов, массажных салонов и т.д. ведь больше есть людей которые могут себе это позволить.

Больше будет и частных клиник ведь в эти ужасные гос клиники мы ходить не любим. А в частных клиниках доктора нормально зарабатывают.

Больше будет строится недвижимости ведь есть множество людей способных за пару лет накопить на квартиру.

Только польза для экономики.

Gangbars сказал(а):↑

Ну это зависит от количества проектов которые удастся находить менеджерам наших айти-компаний для своих работников.

Если количество заказов будет расти пропорционально количеству приходящих в отрасль работников - уровень оплаты не снизиться. А если останется прежним - снизиться.

Но первый вариант даже лучше. Чем больше айтишников - тем больше потом иностранной валюты в страну и больше людей с высокой зп.

Ведь большую часть своих денег мы тратим в родной стране, лишь время от времени ездим отдыхать за границу.

Это стимулирует ту же отрасль развлечений. Больше будет ресторанов, клубов, массажных салонов и т.д. ведь больше есть людей которые могут себе это позволить.

Больше будет и частных клиник ведь в эти ужасные гос клиники мы ходить не любим. А в частных клиниках доктора нормально зарабатывают.

Больше будет строится недвижимости ведь есть множество людей способных за пару лет накопить на квартиру.

Только польза для экономики.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так я и не говорю что это плохо если наши макаки тупо анигилируют весь мир и будут гавнокодить за всю планету, просто считать что проблему низких з/п во всех остальных отраслях можно решить надеясь что айтишники будут чаще лечить гемор, покупать себе электроскутеры и чаще пить смузи в кафе - КЕКW. ну наберут себе гейтишники квартир в новостроях - сдавать их кому будут? пенсионерам?

Gangbars сказал(а):↑

Тоесть зарплата на низкоквалифицированных работах без большой вредности и риска для здоровья (курьер, дворник, официант, кассир и т.д.).

Я считаю, что для большинства городов СНГ 300$ будет достаточно (22к рублей), для городов типо Москвы, Питера, Киева - 500$ (37к). Ну конкретно для Москвы мб чуть больше даже (50к рубликов), там реально все дорого.

Этих денег должны хватать на простое питание, дешманские шмотки, дешманский смартфон (который ты покупаешь раз в два-три года), коммуналку и интернет. Ну и чтоб на дешманский ПК можно было накопить за пол года. И все.

Повторюсь, я говорю про минимальную зп, а не среднюю. Для летняев которые не хотят развиваться и двигаться по жизни, а хотят сидеть на жопе ровно. Они больше не заслуживают. Хочешь топовый ПК, курорты, рестораны и т.д. - обучайся чему-то более сложному, двигайся

А вы как думаете?

P.S. ща задизлайкают овощи которые считают что за ЛЮБУЮ работу им должны платить по 100к рублей чтоб они могли не утруждаясь иметь все что хотят, проверяйте)

Нажмите, чтобы раскрыть...

1000 долларов)) Это самый минимум из минимумов. С учетом того где мы живем))) То есть дворник должен получать 1000 долларов это край существования))

eternal_manifesto сказал(а):↑

так я и не говорю что это плохо если наши макаки тупо анигилируют весь мир и будут гавнокодить за всю планету, просто считать что проблему низких з/п во всех остальных отраслях можно решить надеясь что айтишники будут чаще лечить гемор, покупать себе электроскутеры и чаще пить смузи в кафе - КЕКW. ну наберут себе гейтишники квартир в новостроях - сдавать их кому будут? пенсионерам?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сдавать другим айтишникам, которые ещё не накопили себе не квартиру (мы ведь тоже не за три зарплаты их покупаем, нужно несколько лет).

Экономика где 40% трудоспособного населения работала бы в IT, 30% в сфере обслуживания и туризма, а 30% в других отраслях была бы очень даже жизнеспособной.

Проблема зарплат врачей решена так как мы ходим в частные больницы.

Проблема зарплат учителей решена так как мы посылали мы детей в крутые платные школы.

И так далее.

А у государства есть большой поток долларов из-за границы за которые оно может закупать все необходимое с других стран на внутренний рынок.

Do2K сказал(а):↑

1000 долларов)) Это самый минимум из минимумов. С учетом того где мы живем))) То есть дворник должен получать 1000 долларов это край существования))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс рофлишь. Ща бы дворнику 1000 баксов платить)

Gangbars сказал(а):↑

Сдавать другим айтишникам, которые ещё не накопили себе не квартиру (мы ведь тоже не за три зарплаты их покупаем, нужно несколько лет).

Экономика где 40% трудоспособного населения работала бы в IT, 30% в сфере обслуживания и туризма, а 30% в других отраслях была бы очень даже жизнеспособной.

Проблема зарплат врачей решена так как мы ходим в частные больницы.

Проблема зарплат учителей решена так как мы посылали мы детей в крутые платные школы.

И так далее.

А у государства есть большой поток долларов из-за границы за которые оно может закупать все необходимое с других стран на внутренний рынок.

Найс рофлишь. Ща бы дворнику 1000 баксов платить)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно если учитель получает 500, тогда 1000 дворнику никто не будет платить. Дворник это не сложная очень работа. Так же любой сможет собрать мусор.

1000 долларов это минимум на который можно вести более менее достойный образ жизни. Заплатить коммунальные, купить нормальной еды, покупать нужную одежду(именно нужную, а не какая нравится).

Do2K сказал(а):↑

Конечно если учитель получает 500, тогда 1000 дворнику никто не будет платить. Дворник это не сложная очень работа. Но очень не ответственная. Так же любой сможет собрать мусор.

1000 долларов это минимум на который можно вести более менее достойный образ жизни. Заплатить коммунальные, купить нормальной еды, покупать нужную одежду(именно нужную, а не какая нравится).

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что ты описал, это уровень среднего класса, а не лентаев которые не развиваются десятилетиями.

Gangbars сказал(а):↑

То что ты описал, это уровень среднего класса, а не лентаев которые не развиваются десятилетиями.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В нормальных странах ЗП от 2000) Я так считаю(не о ЗП, а о том как должно быть у нас))

Gangbars сказал(а):↑

Не зажирно как для простого кассира или дворника?

Нажмите, чтобы раскрыть...

$500? Нет.

И не могу понять разницу между средней и минимальной зп для низкоквалифицированных работников. Что это за кассир, который получает 40к, когда остальные 25? Чем он лучше? В таких профессиях сложно апнуть зарплату на скиле.

Ну и смешно обсуждать эти зп, когда в Финляндии средняя зп по стране - это 2600 евро после налогов. Это 234к рублей. А мы обсуждаем, 30к - не много ли, учитывая, что бОльшая часть населения занимается подобной работой.

Maiev Shadowsong сказал(а):↑

$500? Нет.

И не могу понять разницу между средней и минимальной зп для низкоквалифицированных работников. Что это за кассир, который получает 40к, когда остальные 25? Чем он лучше? В таких профессиях сложно апнуть зарплату на скиле.

Ну и смешно обсуждать эти зп, когда в Финляндии средняя зп по стране - это 2600 евро после налогов. Это 234к рублей. А мы обсуждаем, 30к - не много ли, учитывая, что бОльшая часть населения занимается подобной работой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Do2K сказал(а):↑

В нормальных странах ЗП от 2000) Я так считаю(не о ЗП, а о том как должно быть у нас))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я в курсе что в некоторых странах даже дворники получают по 2к евро и больше.

Но не считаю это правильным. Считаю что только на высококвалифицированных работах должен быть такой заработок иначе люди обленятся. Зачем учиться что-то делать если можно после школы пойти мести дворы и зарабатывать 2к евро?

Gangbars сказал(а):↑

Сдавать другим айтишникам, которые ещё не накопили себе не квартиру (мы ведь тоже не за три зарплаты их покупаем, нужно несколько лет).

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот ты во Львове живешь, зачекай сколько квартир сейчас стоят пустыми, че ж айтишники их не берут ?

Gangbars сказал(а):↑

Экономика где 40% трудоспособного населения работала бы в IT, 30% в сфере обслуживания и туризма, а 30% в других отраслях была бы очень даже жизнеспособной.

Проблема зарплат врачей решена так как мы ходим в частные больницы.

Проблема зарплат учителей решена так как мы посылали мы детей в крутые платные школы.

И так далее.

А у государства есть большой поток долларов из-за границы за которые оно может закупать все необходимое с других стран на внутренний рынок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я даже не буду комментить экономическую модель где 40% айтишников и 30% на ВСЕ остальные отрасли
путен такой отрубил интернет украине на недельку и бах вся страна стразу в помойке

Gangbars сказал(а):↑

Да, я в курсе что в некоторых странах даже дворники получают по 2к евро и больше.

Но не считаю это правильным. Считаю что только на высококвалифицированных работах должен быть такой заработок иначе люди обленятся. Зачем учиться что-то делать если можно после школы пойти мести дворы и зарабатывать 2к евро?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Люди обленятся не из за большой ЗП, а из за отсутствия целей)) Качество жизни это мотиватор низшего уровня. То есть люди не хотят расти, и деньгами вопрос не решить. Это вопрос самосознания.

Вот цена на видео карты выросла в 2 раза, теперь надо в 2 раза больше работать))) Минус - ожирение)))

eternal_manifesto сказал(а):↑

ну вот ты во Львове живешь, зачекай сколько квартир сейчас стоят пустыми, че ж айтишники их не берут ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Корона. Все перешли на удаленку и много кто вернулся в свои родные села или города поменьше чтоб на аренде экономить. Как айтишники так и студенты.

eternal_manifesto сказал(а):↑

я даже не буду комментить экономическую модель где 40% айтишников и 30% на ВСЕ остальные отрасли
путен такой отрубил интернет украине на недельку и бах вся страна стразу в помойке

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да никто никому интернет не обрубит, это параноидальный бред.

Gangbars сказал(а):↑

Да, я в курсе что в некоторых странах даже дворники получают по 2к евро и больше.

Но не считаю это правильным. Считаю что только на высококвалифицированных работах должен быть такой заработок иначе люди обленятся. Зачем учиться что-то делать если можно после школы пойти мести дворы и зарабатывать 2к евро?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это гарантия, что твоему комфорту ничто не будет угрожать.

Смысл заставлять человека жить на грани бедности?

Кто захочет, откроет свое дело и при успехе будет зарабатывать больше остальных.

Gangbars сказал(а):↑

Корона. Все перешли на удаленку и много кто вернулся в свои родные села или города поменьше чтоб на аренде экономить. Как айтишники так и студенты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело в студентах а не в айти. в одном политехе студентов больше чем всех айти работников львова раза в 2 если не больше

Gangbars сказал(а):↑

Корона. Все перешли на удаленку и много кто вернулся в свои родные села или города поменьше чтоб на аренде экономить. Как айтишники так и студенты.

Да никто никому интернет не обрубит, это параноидальный бред.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не обрубит ибо нету смысла, ведь у нас не сумасшедшие чтобы 40% страны сидело в айти

eternal_manifesto сказал(а):↑

не обрубит ибо нету смысла, ведь у нас не сумасшедшие чтобы 40% страны сидело в айти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Узкая специализация региона или страны лучше чем пытаться делать всего понемногу (как в Союзе) параноидально боясь что тебя лишат какого-то ресурса.

И если огромный Союз мог себе это позволить (отчасти Россия тоже, но не насколько), то небольшим странам типо Украины лучше выбрать специализацию и концентрироваться на ней.

40-50 тысяч = норм зп на одного, без излишеств. Чисто квартира, еда, шмоточки +- покупки раз в 3 месяца типа телефона = если мы говорим о среднестатистическом расиянине. Если говорить о нормальных людях, которые себя уважают, то 80к прям минималка.

ТС,твои родители айтишники?а бабушка с дедушкой?сколько у них зп?пенсия?успели напрограмммировать себе норм пенсию?как же люди жили в гачирианскую эпоху,когда не было айти,думаю,что бедно,я бы им вообще не платил,максимум чашку риса и дальше на рудники.алло,чел,когда подрастешь и чуть-чуть поумнеешь,то тебе будет бесконечно стыдно за такую тупость,которую ты несешь сейчвс.можешь не отвечать мне,это не имеет смысла.

Gangbars сказал(а):↑

Тоесть зарплата на низкоквалифицированных работах без большой вредности и риска для здоровья (курьер, дворник, официант, кассир и т.д.).

Я считаю, что для большинства городов СНГ 300$ будет достаточно (22к рублей), для городов типо Москвы, Питера, Киева - 500$ (37к). Ну конкретно для Москвы мб чуть больше даже (50к рубликов), там реально все дорого.

Этих денег должны хватать на простое питание, дешманские шмотки, дешманский смартфон (который ты покупаешь раз в два-три года), коммуналку и интернет. Ну и чтоб на дешманский ПК можно было накопить за пол года. И все.

Повторюсь, я говорю про минимальную зп, а не среднюю. Для летняев которые не хотят развиваться и двигаться по жизни, а хотят сидеть на жопе ровно. Они больше не заслуживают. Хочешь топовый ПК, курорты, рестораны и т.д. - обучайся чему-то более сложному, двигайся

А вы как думаете?

P.S. ща задизлайкают овощи которые считают что за ЛЮБУЮ работу им должны платить по 100к рублей чтоб они могли не утруждаясь иметь все что хотят, проверяйте)

Нажмите, чтобы раскрыть...

С одной стороны ты прав, но с другой - нет. Я за то, чтобы любой труд хорошо оплачивался, чтобы человеку хватало на еду/жилье/потребности минимальные и при этом, чтобы мог он откладывать понемногу на мечту. Я крайне недоволен тем, что средний медперсонал, учителя, рабочие на заводе получают за тяжелый труд меньше, чем какой-то офисный рабочий, который протирает штанцы в офисе или какой-то консультант, который впаривает тупо то, что выгодно для него.

Я, когда принимаю выпускников на работу, сразу им говорю - главное от вас это желание развиваться, с остальным поможем, подскажем. Если я вижу, что человек понимает, но ленится - мы с ним прощаемся. Если я вижу, что пока у него не получается, но он старается сделать - отправляем на различные курсы за счет компании, помогаем. Не факт конечно, что в дальнейшем он будет работать именно у нас, когда наберется опыта, но тут уж ничего не поделаешь - хочет двигаться дальше, пусть двигается.

Gangbars сказал(а):↑

Ну конкретно для Москвы мб чуть больше даже (50к рубликов), там реально все дорого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы что одежда, что еда в Москве дешевле Киева, просто народ обеспечен и широкий рынок премиальных услуг, бомжехавку тут просто не берут, но она есть и дешевле, как и одежда и прочее и прочее.

Минимальная зп должна быть такой, чтобы человеку было не стыдно пойти работать. Почему дворник/парикмахер/кассир-продавец-грузчик/учитель должны получать мало? Самый минимум считаю 25к должен быть. На эти деньги можно +/- неплохо жить без больших хотелок и с местом под головой.

Хз, получаю стипу 13 и 20 карманные, ни копейки не трачу на квартиру, на самом деле не хватает, чтобы комп купить не ел 3 месяца в кафе практически

Gangbars сказал(а):↑

Узкая специализация региона или страны лучше чем пытаться делать всего понемногу (как в Союзе) параноидально боясь что тебя лишат какого-то ресурса.

И если огромный Союз мог себе это позволить (отчасти Россия тоже, но не насколько), то небольшим странам типо Украины лучше выбрать специализацию и концентрироваться на ней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Небольшим странам (самая большая в Европе до Крыма и Донбасса)
Чел, ты... Просто получил бесплатно топ-курс экономики, спс д2ру