Какой герой вынесет лайн с сфом?

Вроде же грамотный хускар всегда выигрывает сфа, нет? И еще врка вроде же закрывает его.

BettercallGBite сказал(а):↑

Вся тема в вопросе. Кто выиграет лайн против нового сфа?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ланая неприятная, если уметь на ней играть, чисто из-за рефракшена.

Скорее стоит поставить вопрос иначе: кто способен выиграть игру против сфа?

Дед с винтовкой с хэдшотами может и сможет с лвла 3-4 выгонять финда, но к тому моменту с пт тот будет подходить, давать 2 койла в пачку и уходить леса пылесосить и, очевидно, быстрее фармить, раньше помогать на сайдах и тд. По итогу, если есть чем цеплять снайпера, то игра становится ультралегкой, потому что в текущей мете по игре дед бесполезен. И таких примеров много, начиная с друида, чьего медведя финд на койлах просто фармит и заканчивая метовым штормом, который вообще к крипам не подойдет.

Однако пусть финд силен, но не ультимативен, есть герои посильнее:

• самость - топ 1 мидер, контрпиков по линии нет, настолько сильный лейнер в миду, что компенсирует свою откровенную слабость по игре постоянным отрывом от всех остальных на первом месте нетворса и при любой ошибке производит тотальный демонтаж базы,
• тини - огромный урон с руки, ранний килпотенциал, нет прямых контрпиков по игре на текущий момент, тк нет критических недостатков, та же ситуация, что и с арком по поводу ошибки и строений, только арк сильнее на линии, но существенно слабее, чем тини, по игре,
• врка - дальник-универсал, из за аспекта невозможно замедлить, всегда уйдешь на виндране, вне ренжа койлов харасишь стрелой, можно сбивать каст реквиема, по игре после покупки бкб зажмет на тебя фокус и ты сделать ничего не сможешь.

Также есть герои, которые стоят 50 на 50:

• инвокер - экзортовый хорошо стоит линию, форжом контролит руны, врожденкой перегоняет по лвлу, qwшный хорош в бей-беги и неприятен по игре, но на первом лвле финд очень легко может тебя убить и после задоминировать линию,
• зусик - та же ситуация, крч скилозависимый матчап,
• од - астралом мешает себя убить, по игре покупает агам и с агамом тяжело взорвать.

Любимая здесь многими зимняя виверна может и линию отстоять и даже убить на ренже при определенных условиях, но герой не мобилен и аптайм кнопок часто не попадает в тайминг игры, из за чего как мидер ни на что не способен и ничего не делает. Еще один неназванный метовый персонаж эмбер спирит как мили герой жрет от койлов, стоит только человеку на финде начать фейковать через отмену каста.

Андрей К сказал(а):↑

• самость - топ 1 мидер, контрпиков по линии нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бы.

хускар, вайпер, мипо, лон друид, лина, дальше продолжать?

pavel17775 сказал(а):↑

А темплар ассасин при равном скиле как? Помню у нас сф на миде жаловался, что она против него.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сф сильнее

эстет как черкаш сказал(а):↑

дальше продолжать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Протрекер смотри, перед тем как писать сообщение.

На протрекере показывают, кто выигрывает мид?

SyperKAZ сказал(а):↑

Сверху сборище рекрутов, которые в целом фигню написали, теперь к базе перейдем. Вот чтоб прям выиграть мид у потного СФа (раков не рассматриваем) есть два героя, это Лина и зевс, но в дальнейшем по игре они СФу проблем не доставляют и слабее него в целом, а вот чтобы закрыть СФа по игре советую пикать: Пангольера, Праймала, тини и (внезапно) паджа и клокверка. Смысл банальный, у всех них очень сильные прокасты и есть длительные дизейблы, они просто всю игру будут садиться черному на лицо и жмакать его, а еще гангают сайды они значительно лучше, главное колить сапиков все активки контролить. Естественно мид по крипам они ему все проигрывают (с небольшим нюансом), но им прям много и не надо, экспу получить, 3500 нэтворса заработать и пошли карту кошмарить, да и самого сфа под абсолютно любой +1 они изи фармят. Небольшой нюанс заключается в падже, грамотный пудж в миде почти всегда 6 лвл апает раньше, а буквально все что нужно для этого это по кд кидать хук в биг кэмп, ну и рака можно прям просолить изи за счёт этой фичи. За праймала и клокверка уже с 3 лвла можно крипов водить если прям невмоготу, но они жирные, у одного разбег есть, у второго коги, сдохнуть анрил если не даун. Короче как-то так

Тебе лоускилы попадались, вайпер дохнет два раза до 4 лвла и больше на линию не возвращается, а буквально все что для этого нужно на сфе это постоянно держать тебя на дальнем койле, что как бы изи, слишком медленный герой, который не имеет никакой опции кроме как автоатачить, это один из самых легких матчапов для финда среди ренж героев. Даже вс лиона сложнее

ОД теряет свой мид потенциал как герой, если не юзает астрал на Контест ренжей + денай своих богатых крипов. По деньгам сф вс ОД выйдет на косарь больше, ну и дальше по игре ОД ничего сфу не делает вообще + фармит в 3 раза медленнее + он еще больше черного не любит помогать на сайдах. Короче это просто ужасный выбор

Ну 2к ммр сфу через койлы в помойку да, а нормальному сфу он фиданет раза три. Герой на три койла, который не может ни убежать, ни чем-то откинуться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но есть проблемы с панг - герой не играется через дифуза и арканы, манапул-то убрали. Актуальный же билд через руку? Играю, на 4300, тут всякое бывает. Но праймал с панго - хорошая идея. Теперь весь вопрос в билдах.

Андрей К сказал(а):↑

Скорее стоит поставить вопрос иначе: кто способен выиграть игру против сфа?

Дед с винтовкой с хэдшотами может и сможет с лвла 3-4 выгонять финда, но к тому моменту с пт тот будет подходить, давать 2 койла в пачку и уходить леса пылесосить и, очевидно, быстрее фармить, раньше помогать на сайдах и тд. По итогу, если есть чем цеплять снайпера, то игра становится ультралегкой, потому что в текущей мете по игре дед бесполезен. И таких примеров много, начиная с друида, чьего медведя финд на койлах просто фармит и заканчивая метовым штормом, который вообще к крипам не подойдет.

Однако пусть финд силен, но не ультимативен, есть герои посильнее:

• самость - топ 1 мидер, контрпиков по линии нет, настолько сильный лейнер в миду, что компенсирует свою откровенную слабость по игре постоянным отрывом от всех остальных на первом месте нетворса и при любой ошибке производит тотальный демонтаж базы,
• тини - огромный урон с руки, ранний килпотенциал, нет прямых контрпиков по игре на текущий момент, тк нет критических недостатков, та же ситуация, что и с арком по поводу ошибки и строений, только арк сильнее на линии, но существенно слабее, чем тини, по игре,
• врка - дальник-универсал, из за аспекта невозможно замедлить, всегда уйдешь на виндране, вне ренжа койлов харасишь стрелой, можно сбивать каст реквиема, по игре после покупки бкб зажмет на тебя фокус и ты сделать ничего не сможешь.

Также есть герои, которые стоят 50 на 50:

• инвокер - экзортовый хорошо стоит линию, форжом контролит руны, врожденкой перегоняет по лвлу, qwшный хорош в бей-беги и неприятен по игре, но на первом лвле финд очень легко может тебя убить и после задоминировать линию,
• зусик - та же ситуация, крч скилозависимый матчап,
• од - астралом мешает себя убить, по игре покупает агам и с агамом тяжело взорвать.

Любимая здесь многими зимняя виверна может и линию отстоять и даже убить на ренже при определенных условиях, но герой не мобилен и аптайм кнопок часто не попадает в тайминг игры, из за чего как мидер ни на что не способен и ничего не делает. Еще один неназванный метовый персонаж эмбер спирит как мили герой жрет от койлов, стоит только человеку на финде начать фейковать через отмену каста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Арк не пойдет, я тестил, нет эскейпа - а закупаться в расходники сильно бьет по темпу. Тиник не выживент после 3 -5 лвл, на три койла легко садится. Врка - да.

BettercallGBite сказал(а):↑

Согласен, но есть проблемы с панг - герой не играется через дифуза и арканы, манапул-то убрали. Актуальный же билд через руку? Играю, на 4300, тут всякое бывает. Но праймал с панго - хорошая идея. Теперь весь вопрос в билдах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Панно не то чтобы играется через руку. Там сменились Кор предметы, теперь вместо аркан и дифуза у тебя ПТ + сабля, а вот дальше что душе угодно. Тут и манта и блинк, под комбо с ульты гарпун грейдануть можно, аганим без диффузов конечно слабее стал, но тоже можно, башер как всегда к лейту лишним не будет. Короче непаханное поле, на пангольере половина итемов прекрасно сидит.

SyperKAZ сказал(а):↑

Панно не то чтобы играется через руку. Там сменились Кор предметы, теперь вместо аркан и дифуза у тебя ПТ + сабля, а вот дальше что душе угодно. Тут и манта и блинк, под комбо с ульты гарпун грейдануть можно, аганим без диффузов конечно слабее стал, но тоже можно, башер как всегда к лейту лишним не будет. Короче непаханное поле, на пангольере половина итемов прекрасно сидит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все-таки сабля, видел топиас радик брал

BettercallGBite сказал(а):↑

Все-таки сабля, видел топиас радик брал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без сабли и без аркан? А манареген он откуда брал?

SyperKAZ сказал(а):↑

Без сабли и без аркан? А манареген он откуда брал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, пт - гарпун - радик - си, правда, вс мипо играл, Баха

BettercallGBite сказал(а):↑

Да не, пт - гарпун - радик - си, правда, вс мипо играл, Баха

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ему виднее мб, но СиЯ мусор как по мне лютый на пангольера. Радик тоже сомнительно, да и мипаря Радик не контрит никак, у него ж талант на трустрайк, а эти 60 дпс курам на смех

BettercallGBite сказал(а):↑

Вся тема в вопросе. Кто выиграет лайн против нового сфа?

Нажмите, чтобы раскрыть...

*против сфа, не с сфом. Это немного другое.

Скилл матчап. Наверное только лина таким эе спамом как сф это ноубрейн.

Pofigizm_v_Dushe сказал(а):↑

Под лужей сф вообще не пробивает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она больше не даёт истощение.

А так да, вайпер против дофига кого хорошо стоит, думаю, заплевать сфа вообще не проблема, без подружки лайн не бэкнет

Андрей К сказал(а):↑

Протрекер смотри, перед тем как писать сообщение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем мне протрекер смотреть, когда у меня самого куча игр наиграно на арке

это у вас последователей, протрекер головного мозга

эстет как черкаш сказал(а):↑

зачем мне протрекер смотреть, когда у меня самого куча игр наиграно на арке

это у вас последователей, протрекер головного мозга

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если у тебя больше 600 игр на арке в текущем буквенном патче на титанах 9к+ то ты реально силен.

любой герой у которого управляющий умеет думать.

SnikeMK сказал(а):↑

Она больше не даёт истощение.

А так да, вайпер против дофига кого хорошо стоит, думаю, заплевать сфа вообще не проблема, без подружки лайн не бэкнет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты через жир, то в луже у тебя удваивается пассивка.

Pofigizm_v_Dushe сказал(а):↑

Если ты через жир, то в луже у тебя удваивается пассивка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О как, понял, спасибо за инфу

На од норм стоял против потного сфа, кидая по кд его в астрал

Tor4illa сказал(а):↑

На од норм стоял против потного сфа, кидая по кд его в астрал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты ж должен в астрал кидать чтоб ренжа и крипа с доп голдой забрать, а не по кд. Иначе смысл?

Через убер агрессию без шансов. Висаж, убивающий тебя с 0 под твоей же вышкой это психологическая пытка) Да и вообще:

SyperKAZ сказал(а):↑

Панно не то чтобы играется через руку. Там сменились Кор предметы, теперь вместо аркан и дифуза у тебя ПТ + сабля, а вот дальше что душе угодно. Тут и манта и блинк, под комбо с ульты гарпун грейдануть можно, аганим без диффузов конечно слабее стал, но тоже можно, башер как всегда к лейту лишним не будет. Короче непаханное поле, на пангольере половина итемов прекрасно сидит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я то думал что это только на двух тыщах такие гении развелись, но урона с ролика очень много, катается - а там кабины отлетают, хотя раньше только стан, урона ноль.

Pofigizm_v_Dushe сказал(а):↑

Ты ж должен в астрал кидать чтоб ренжа и крипа с доп голдой забрать, а не по кд. Иначе смысл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое "крип с доп голдой"?