Какой лайн сильнее? (помогите разобраться с драфтом)
2163
69
ЦМ мод, я капитан. ДБ матча: https://ru.dotabuff.com/matches/5484506681
Насколько грамотным вы считаете драфт? Какие альтернативы можно было использовать?
Игра была проиграна во многом из-за в хлам слитого лайна урса+шаман против брист+дазл. Всю игру меня дизморалили в войс, что я заруинил игру этим пиком и такой лайн невозможно выиграть, так ли это?
volvozachto сказал(а):↑урса+шаман против брист+дазл
Нажмите, чтобы раскрыть...это не слитый лайн заранее, шансы 50% на 50, от скилла зависит. и те и те могут выиграть
я больше рофлю с того, что там 3 героя с уворотами (а 1 из них имеет 100% увороты) а у вас 0 мкб, они же неуязвимые тогда, как их убивать тогда получается? вы же тогда априори имеете 0 шансов выиграть файт
maze сказал(а):↑Урса тупейший пик. Ну ничего другого я от тебя не ожидал
Нажмите, чтобы раскрыть...Предложи вариант лучше.
Cymrak12 сказал(а):↑Не все страты из 2013 до сих пор работают. И почему у бары манта? Топор без кримзона, зато с тараской
Нажмите, чтобы раскрыть...Я не знаю почему у бары манта+сия. Тут на аксе не было смысла брать кримзон. Вообще нет смысла обсуждать айтембилды, тема о другом.
zmnation20 сказал(а):↑это не слитый лайн заранее, шансы 50% на 50, от скилла зависит. и те и те могут выиграть
я больше рофлю с того, что там 3 героя с уворотами (а 1 из них имеет 100% увороты) а у вас 0 мкб, они же неуязвимые тогда, как их убивать тогда получается? вы же тогда априори имеете 0 шансов выиграть файт
Нажмите, чтобы раскрыть...А в целом по драфту?
Нет смысла обсуждать айтембилды, урса с 0 руинил из-за драфта. В общем тема не об этом.
Тюремщик ньюфагов сказал(а):↑очень странные баны, 1 предмет на тиму и то у керри, четверка с мантой, гнусная паб линия из 2013 урса + шаман. Хватит пикать мусор на пятую позицию вроде
когда есть прекрасные
Нажмите, чтобы раскрыть...Я предпочитаю диза, но моя пятёрка заявила, что не умеет на нём. Лиона никогда не беру само собой. Оракул ситуативный, грим в 4 мне больше нравится, энча слабовата сейчас. Котл чаще улетает на 4 у меня, но норм герой. Объясни в чём проблема расты, у неё контроль+нюк+огромные статы
Может быть ему даггер и линза нужна, чтобы он хоть что-то смог в замесе сделать т.к. сам тоньчайший. А столько айтемов он у тебя на пятерке никогда не вывезет. А если даже и вывезет, лучше взять кого-то кто и без айтемов что-то может, а деньги потратит на нужные форс и глиммер для команды, как и сделал
в игре, которую мы разбираем.
volvozachto сказал(а):↑ЦМ мод, я капитан. ДБ матча: https://ru.dotabuff.com/matches/5484506681
Насколько грамотным вы считаете драфт? Какие альтернативы можно было использовать?
Игра была проиграна во многом из-за в хлам слитого лайна урса+шаман против брист+дазл. Всю игру меня дизморалили в войс, что я заруинил игру этим пиком и такой лайн невозможно выиграть, так ли это?
Нажмите, чтобы раскрыть...Драфт равный, что там гомно что там,
Тюремщик ньюфагов сказал(а):↑Может быть ему даггер и линза нужна, чтобы он хоть что-то смог в замесе сделать т.к. сам тоньчайший. А столько айтемов он у тебя на пятерке никогда не вывезет. А если даже и вывезет, лучше взять кого-то кто и без айтемов что-то может, а деньги потратит на нужные форс и глиммер для команды, как и сделал
в игре, которую мы разбираем.
Нажмите, чтобы раскрыть...если речь о лионе, то без дагера он юзлес. Но Раста во-первых, намного сильнее на лайне, во-вторых, ей не нужны никакие шмотки, чтобы ставить ульт на обжективы. И, наконец, те же глимер+форс на ней отлично сидят.
sapphirinedragon сказал(а):↑Драфт равный, что там гомно что там,
Нажмите, чтобы раскрыть...Объясни в чём конкретно ошибки и предложи альтернативы
volvozachto сказал(а):↑если речь о лионе, то без дагера он юзлес. Но Раста во-первых, намного сильнее на лайне, во-вторых, ей не нужны никакие шмотки, чтобы ставить ульт на обжективы. И, наконец, те же глимер+форс на ней отлично сидят.
Объясни в чём конкретно ошибки и предложи альтернативы
Нажмите, чтобы раскрыть...Нечем кайтить их персонажей. У них пик никогда не будет против того, чтобы на них напали. У вас нечем сплитить при условии, что у них нет контроля. У них 2 сапорта без контроля, это никак не использовалось. Из подсейва у вас только од с аганимом. Под акса нет берст урона. Раста на 5 позицию слабый, лучше было бы взять гримма под урсу, если так уж её хотелось. Увидев двух сапов, которые способны секьюрить харду, пикается урса, которой нужен выигранный лайн. И самое смешное, что вы могли это выиграть, если бы не ужасные билды на персонажах
Boerex сказал(а):↑Нечем кайтить их персонажей. У них пик никогда не будет против того, чтобы на них напали. У вас нечем сплитить при условии, что у них нет контроля. У них 2 сапорта без контроля, это никак не использовалось. Из подсейва у вас только од с аганимом. Под акса нет берст урона. Раста на 5 позицию слабый, лучше было бы взять гримма под урсу, если так уж её хотелось. Увидев двух сапов, которые способны секьюрить харду, пикается урса, которой нужен выигранный лайн. И самое смешное, что вы могли это выиграть, если бы не ужасные билды на персонажах
Нажмите, чтобы раскрыть...Так как раз ОД взят для кайта. ОД+Акс разве не закрывают сейвы дазла и тролля?
Ну там вр, которая достаточно мобильная и может наказывать за сплит.
Под акса урон был рассчитан от урсы+ОД, ну и бара+раста могут продлевать контроль.
Под грима надо было совсем другой драфт строить ИМХО. Тут была ситуация такая: я хотел взять диза 5, но чел сказал, что не умеет на нём, а очень хочет расту себе на 5, ну я подумал ок, типа раста неплохой лайнер и импакт будет всегда вносить хотя бы ультом под обжективы.
Я брал урсу против бриста на линию и под расту, по темпу герой хорошо подходил, плюс какой никакой фронтлейн и бурст в таргет.
vanes1216 сказал(а):↑ваш пик и сборки тотал мусор, единственный адекватный герой это акс, остальные это
Нажмите, чтобы раскрыть...Как надо было делать пик лучше?
Сборки мы здесь не обсуждаем.
volvozachto сказал(а):↑ЦМ мод, я капитан. ДБ матча: https://ru.dotabuff.com/matches/5484506681
Насколько грамотным вы считаете драфт? Какие альтернативы можно было использовать?
Игра была проиграна во многом из-за в хлам слитого лайна урса+шаман против брист+дазл. Всю игру меня дизморалили в войс, что я заруинил игру этим пиком и такой лайн невозможно выиграть, так ли это?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Привет , моменты , которые , я считаю ошибочными , их немного :
1) бан 8 Акаша - у тебя 22 закрывающий , не надо её бояться и банить так рано
2) пик 11 раста - неуниверсальная сомнительная пятерка . Тем более , ты видишь даззла , одного из самых сильных сапов на лайне , который может в теории быть 4
3) Пик Урсы на 17 - если хотел насрать бристу по игре , то у тебя уже есть Акс . К тому же против даззла Урса уже не выглядит так годно даже на лайне . Можно было брать героя получше
Совет : старайся не отдавать бриста , бань или забирай его сам . На архоне этот герой ОП , говорю как человек , забустивший кучу бк на тир3-4 - минимальные требования к скиллу (пожалуй , самый простой кор в доте) , делает слишком много при минимальных недорогих слотах как дамагер и фронтлейнер , требует определенного противодействия вроде брейков от абилок или сильвера . Удачи в будущих капитан-модах !
Мне билд ОД не нравится, собрался тупа в сапа с мида, ну только в таком случае берется аганим для 2ух зарядов астрала, по сути тут относительно фришная для од, с манапулом троля он бы по кд дох, я бы если играл на од.
Делал бы такой билд примерно
на 6ой
мейби что то из этого выбрал бы, но решил бы конечно в самой игре, первые 5 итемов точно так выбирал. По нетворсу конечно он бы успел купить только
ну и то даже так очень сильно, с таким билдом боишься только врку которая за бкб и фокус убьет, но у вас был акс на контринициации.
Урса мемная что за фигня покупает
для отжора)))) ахахаха я бы понял еще если б у вас было бы два героя плюсом кому нужен отжор , но у вас в пике их нет, ей хватило бы
, купил так же дагер, честно это прошлый век вот что ей надо было купить
сэкономив 1к голды и 2к голды на блинке , думаю что он мог его купить вполне в этой игре, тем более что у вас акс супер большой и тем более выполняет как раз функцию инициации, т.е тут точно не вижу смысла от блинка на урсе.
На баре даун, тут без коментариев.
Насчет расты, ну честно хз ну и так у вас 2 героя которые инициирует, ну собери ты подсейв для своих коров
или
вполне мог , так как вижу купленый
Смотрю на закуп акса, впринципе все устраивает, но честно вместо
я бы на его месте брал бы
или с меньшим процентом вероятности
, как по мне алебарда тут в этой игре была мастхев, может быть как раз с помощью неё врка кого то лишний раз не убила или троль.
Пик играбельный не сказал бы что отвратный, сборка итемов вызывает кучу вопросов.
burningjunior сказал(а):↑
Привет , моменты , которые , я считаю ошибочными , их немного :
1) бан 8 Акаша - у тебя 22 закрывающий , не надо её бояться и банить так рано
2) пик 11 раста - неуниверсальная сомнительная пятерка . Тем более , ты видишь даззла , одного из самых сильных сапов на лайне , который может в теории быть 4
3) Пик Урсы на 17 - если хотел насрать бристу по игре , то у тебя уже есть Акс . К тому же против даззла Урса уже не выглядит так годно даже на лайне . Можно было брать героя получше
Совет : старайся не отдавать бриста , бань или забирай его сам . На архоне этот герой ОП , говорю как человек , забустивший кучу бк на тир3-4 - минимальные требования к скиллу (пожалуй , самый простой кор в доте) , делает слишком много при минимальных недорогих слотах как дамагер и фронтлейнер , требует определенного противодействия вроде брейков от абилок или сильвера . Удачи в будущих капитан-модах !
Нажмите, чтобы раскрыть...1) Акаша вроде норм герой на 21, я ориентировался на баны мипо и АМа, плюс мой мидер просил её забанить.
2) Чаще всего я беру диза 5. Тут возникла ситуация, что моя 5ка сказала, что не умеет на нём играть и попросила расту. Раста вроде неплохо стоит на лайне:хорошие статы, нюк, контроль. По игре всегда очень помогает на всех обжективах благодаря ульте.
Почему дазл сильный лайнер? У него же нет ни контроля, ни мгновенного урона, а его харас сбрасывается обычным отходом в тень. Ну да, возможно, придётся потратить дополнительные деньги на хил, но как он выигрывает лайн?
3) Я хотел взять что-то темповое, фронтлайнящее и с бурст уроном. При этом у меня лайн Х+раста против дазл/АА+брист, я посчитал, что урса+раста должны быть посильнее, но моя команда стала руинить и дизморалить с нулевой из-за такого лайнинга. Какого героя получше, например?
Я периодически играю брист+котл - это очень сильно, согласен. Но сам по себе брист довольно ситуативен. Нужно добирать контроль, желательно, чтобы был условный снайпер, который издалека вносит урон пока брист фронтлейнит, нужно стараться растягивать драки и т.д. То есть я предпочитаю бриста контрить, а не банить, тем более у меня здесь акс уже был и та же раста просто с руки может на 1 уровне бриста к крипам не пустить по идее.
4boy Carl сказал(а):↑Мне билд ОД не нравится, собрался тупа в сапа с мида, ну только в таком случае берется аганим для 2ух зарядов астрала, по сути тут относительно фришная для од, с манапулом троля он бы по кд дох, я бы если играл на од.
Делал бы такой билд примерно
на 6ой
мейби что то из этого выбрал бы, но решил бы конечно в самой игре, первые 5 итемов точно так выбирал. По нетворсу конечно он бы успел купить только
ну и то даже так очень сильно, с таким билдом боишься только врку которая за бкб и фокус убьет, но у вас был акс на контринициации.
Урса мемная что за фигня покупает
для отжора)))) ахахаха я бы понял еще если б у вас было бы два героя плюсом кому нужен отжор , но у вас в пике их нет, ей хватило бы
, купил так же дагер, честно это прошлый век вот что ей надо было купить
сэкономив 1к голды и 2к голды на блинке , думаю что он мог его купить вполне в этой игре, тем более что у вас акс супер большой и тем более выполняет как раз функцию инициации, т.е тут точно не вижу смысла от блинка на урсе.
На баре даун, тут без коментариев.
Насчет расты, ну честно хз ну и так у вас 2 героя которые инициирует, ну собери ты подсейв для своих коров
или
вполне мог , так как вижу купленый
Смотрю на закуп акса, впринципе все устраивает, но честно вместо
я бы на его месте брал бы
или с меньшим процентом вероятности
, как по мне алебарда тут в этой игре была мастхев, может быть как раз с помощью неё врка кого то лишний раз не убила или троль.
Пик играбельный не сказал бы что отвратный, сборка итемов вызывает кучу вопросов.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тема исключительно про драфты. Урса сказала, что будет руинить с 0, т.к. я пикнул урсу+расту против бриста+дазла. Интересует в первую очередь этот лайн, ну и картина драфта в целом. Айтембилды считай полным рандомом, когда с 0 минуты фид и дизмораль люди берут случайные шмотки и не думают о том, что может привести к победе.
volvozachto сказал(а):↑1) Акаша вроде норм герой на 21, я ориентировался на баны мипо и АМа, плюс мой мидер просил её забанить.
2) Чаще всего я беру диза 5. Тут возникла ситуация, что моя 5ка сказала, что не умеет на нём играть и попросила расту. Раста вроде неплохо стоит на лайне:хорошие статы, нюк, контроль. По игре всегда очень помогает на всех обжективах благодаря ульте.
Почему дазл сильный лайнер? У него же нет ни контроля, ни мгновенного урона, а его харас сбрасывается обычным отходом в тень. Ну да, возможно, придётся потратить дополнительные деньги на хил, но как он выигрывает лайн?
3) Я хотел взять что-то темповое, фронтлайнящее и с бурст уроном. При этом у меня лайн Х+раста против дазл/АА+брист, я посчитал, что урса+раста должны быть посильнее, но моя команда стала руинить и дизморалить с нулевой из-за такого лайнинга. Какого героя получше, например?
Я периодически играю брист+котл - это очень сильно, согласен. Но сам по себе брист довольно ситуативен. Нужно добирать контроль, желательно, чтобы был условный снайпер, который издалека вносит урон пока брист фронтлейнит, нужно стараться растягивать драки и т.д. То есть я предпочитаю бриста контрить, а не банить, тем более у меня здесь акс уже был и та же раста просто с руки может на 1 уровне бриста к крипам не пустить по идее.
Тема исключительно про драфты. Урса сказала, что будет руинить с 0, т.к. я пикнул урсу+расту против бриста+дазла. Интересует в первую очередь этот лайн, ну и картина драфта в целом. Айтембилды считай полным рандомом, когда с 0 минуты фид и дизмораль люди берут случайные шмотки и не думают о том, что может привести к победе.
Нажмите, чтобы раскрыть...ну удачи выигрывать , только за счет драфтов , а не покупок правильных итемов
4boy Carl сказал(а):↑ну удачи выигрывать , только за счет драфтов , а не покупок правильных итемов
Нажмите, чтобы раскрыть...Благодаря переходу из АП в ЦМ я апнул винрейт с 40% до 68%. Могу скинуть тему об этом. Я понимаю ошибки всех игроков в айтембилдах, но суть в том, что люди просто отказались играть с такими драфтами. Только они не встали афк, а собирали чушь, фидели и срали в войс всю игру. Я хочу понять, была ли моя вина как капитана в этом (я реально проиграл драфт) или мне просто попались руинеры. Мне интересно разиваться как драфтеру и развивать своё понимание игры, только обсуждение айтембилдов в этой игре эквивалентно обсуждению того, почему руинер купил 4 шадоуамулета, а не 1.
volvozachto сказал(а):↑Благодаря переходу из АП в ЦМ я апнул винрейт с 40% до 68%. Могу скинуть тему об этом. Я понимаю ошибки всех игроков в айтембилдах, но суть в том, что люди просто отказались играть с такими драфтами. Только они не встали афк, а собирали чушь, фидели и срали в войс всю игру. Я хочу понять, была ли моя вина как капитана в этом (я реально проиграл драфт) или мне просто попались руинеры. Мне интересно разиваться как драфтеру и развивать своё понимание игры, только обсуждение айтембилдов в этой игре эквивалентно обсуждению того, почему руинер купил 4 шадоуамулета, а не 1.
Нажмите, чтобы раскрыть...Нет , на мой взгляд не было все так дерьмово в драфте, но опять таки это мнение 3к чела)))))
Но как по мне тут были два центровых героя акс и од, акс почти выполнил свою часть так сказать импакта, тараской как по мне подвел, но вот ОД вообще в нулину просрал фри игру , как по мне.
volvozachto сказал(а):↑ЦМ мод, я капитан. ДБ матча: https://ru.dotabuff.com/matches/5484506681
Насколько грамотным вы считаете драфт? Какие альтернативы можно было использовать?
Игра была проиграна во многом из-за в хлам слитого лайна урса+шаман против брист+дазл. Всю игру меня дизморалили в войс, что я заруинил игру этим пиком и такой лайн невозможно выиграть, так ли это?
Нажмите, чтобы раскрыть...Пик нормальный, билды говно
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:9
Просмотров:12
-
Сообщений:4
Просмотров:7
-
Сообщений:24
Просмотров:32
-
Сообщений:7
Просмотров:17
-
ПОИСК ИГРЫ 20 МИН В 2К17 20 Dec 2024 в 14:52Сообщений: 2 20 Dec 2024 в 14:52
Сообщений:2
Просмотров:15