Камбек Керри дума?

откуда камбек керри ? с гарены ?

Чё за бред вы пишите,я уверен,что самым оповым керри будет войд с его новыми талантами,собери ему БФ и всё

Fanpriest сказал(а):↑

Как ценитель данного героя не могу не отметить, что жабка дала возможность вывода дума в Кери. Талант на 15 дает + 150 к золоту с девовера, то есть 250 голды за 40 секунд + голд за крипа примерно 300 голды с одной кнопки. Но ору с таланта на 25- 100% сплеш. Типа думчик такой выйграл харду, пороумил до 15, ушел в лес, а через 10 минут ему накапало 4500 если не брать в учет фарм. И на 25 критом с даедалуса делаем дабл-трипл Кил. По-моему это нью мета товарищи!

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории все как всегда красочно, круто и имбово. А на практике попробуй реализуй его потенциал.

MCM сказал(а):↑

Чё за бред вы пишите,я уверен,что самым оповым керри будет войд с его новыми талантами,собери ему БФ и всё

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тот, которого дум по всему изи лайну размазывает? Удачи)

Fanpriest сказал(а):↑

Это тот, которого дум по всему изи лайну размазывает? Удачи)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоесть игра заключается в изи линии?)

MCM сказал(а):↑

Тоесть игра заключается в изи линии?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоесть когда воид выходит с изи лайна с пт и кольцом регена его перспективы весьма смутны

Fabiantri сказал(а):↑

Земля у дума действует 16 секунд, а кдшится 55, очень спорная мобильность. Плохую анимацию атаки и скорость атаки ты у него никуда не денешь, как и очень низкий армор (3 родного армора на 25 лвл). Да ты можешь накупить армора кроме кирасы, но слоты в доте ограничены и это является частью баланса. Так тебе ещё куда-то нужно положить блинк (который покупается на нём маст хэв, независимо от его позиции по игре), условный предмет (например еул или хекс(вариант про сбивание линки союзниками я даже рассматривать не буду, потому что не всегда они успеют/смогут/будут рядом, а сама идея дума такая, что ты прыгаешь с блинка, даёшь микро оглушение, сбиваешь линку предметом без времени каста и вешаешь дум, а герой с условным ескейпом не успевает заюзать его из-за 0.6 секунд стана) для сбивания условной линки и возможно условный аганим, что бы контрить вражеского кора, чья сила основана на пассивных умениях (та же спектра). Так же ты никуда не уберёшь плохой пуш потенциал дума и невозможность сплит пуша на нём. А так же можешь сравнить мобильность дума с какой-нибудь мортрой или антимагом.

Что бы у дума была приемлемая скорость атаки, у него должна быть уже кираса, съеден мун шард и ещё мун шард в инвентаре. Но даже так у него скорость атаки будет примерно 0.53 в секунду, что чуть меньше, чем 2 атаки в секунду, а это значительно меньше, чем почти у любого ловкача с подобными предметами. Так же дум это милишник с посредственной скоростью передвижения без эскейп способностей и хороших, стабильных абилок, что бы догонять (землю с 14% мув спида на 16 секунд и с кд 55 секунд в расчёт брать глупо).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тапок, блинк/лотар, кираса - три маст хэв айтема если дума в керри брать. Зачем тратить деньги на еул/хекс (юзлесс слоты) если можно взять алебарду, которая полезна на думе + можно сбивать линку. Остается 2 слота, один для ситуативного бкб, если его не берем, то можно взять условную тараску просто для жира или еще чето ситуативное и ласт слот тоже под вопросом, но скорее всего это будет аганим/шива/рефрешер

Fanpriest сказал(а):↑

Тоесть когда воид выходит с изи лайна с пт и кольцом регена его перспективы весьма смутны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты несешь, если ты думаешь что войд со старым прыжком и уворотами не один из сильнейших керри в перспективе, то ты ничего не понимаешь в игре. Кто стоит думом против войда да езе и 1х1 ? Да даже если так, Войд покупает орб и харасит дума, максит при этом баш на что дум ничего не отвечает. Он будет либо более мменее стоять если повезет на сатира, либо повезет на волка и он не будет подпускать войда к себе очень близко, но в любой ситуации после крита войд просто прыгает и востанавливает хп

Fanpriest сказал(а):↑

Как ценитель данного героя не могу не отметить, что жабка дала возможность вывода дума в Кери. Талант на 15 дает + 150 к золоту с девовера, то есть 250 голды за 40 секунд + голд за крипа примерно 300 голды с одной кнопки. Но ору с таланта на 25- 100% сплеш. Типа думчик такой выйграл харду, пороумил до 15, ушел в лес, а через 10 минут ему накапало 4500 если не брать в учет фарм. И на 25 критом с даедалуса делаем дабл-трипл Кил. По-моему это нью мета товарищи!

Нажмите, чтобы раскрыть...

все верно, только таких рофлов куча, и смотри что бы дум при всем при это не был тотал юзлесом на фоне остальных

Я бы не стал особо надеяться на 25 лвл, вот землю +10 ему апнули это приятненько

пока ему не уберут помоишную 2.0 БВА полноценным керри ему никогда не быть

RocketPOWER сказал(а):↑

Тапок, блинк/лотар, кираса - три маст хэв айтема если дума в керри брать. Зачем тратить деньги на еул/хекс (юзлесс слоты) если можно взять алебарду, которая полезна на думе + можно сбивать линку. Остается 2 слота, один для ситуативного бкб, если его не берем, то можно взять условную тараску просто для жира или еще чето ситуативное и ласт слот тоже под вопросом, но скорее всего это будет аганим/шива/рефрешер

Что ты несешь, если ты думаешь что войд со старым прыжком и уворотами не один из сильнейших керри в перспективе, то ты ничего не понимаешь в игре. Кто стоит думом против войда да езе и 1х1 ? Да даже если так, Войд покупает орб и харасит дума, максит при этом баш на что дум ничего не отвечает. Он будет либо более мменее стоять если повезет на сатира, либо повезет на волка и он не будет подпускать войда к себе очень близко, но в любой ситуации после крита войд просто прыгает и востанавливает хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а теперь посчитай, сколько героев в доте с таким же затаром в разы полезнее на роли кора. Как можно называть хекс юзлес слотом? Еул - это дешевый артефакт, увеличивающий мобильность (которой у дума нет) и дающий мана реген герою у которого все активные скилы и большая потребность в мане. Лотар собирается думу, как помощь для инициации блинком или дополнительной инициации к блинку. Так же его в основном собирают против героев, которым нужно отключать пассивки (ап в сильвер), как дополнительный контроль. Блинк же идёт маст хэв артефактом.

RocketPOWER сказал(а):↑

Тапок, блинк/лотар, кираса - три маст хэв айтема если дума в керри брать. Зачем тратить деньги на еул/хекс (юзлесс слоты) если можно взять алебарду, которая полезна на думе + можно сбивать линку. Остается 2 слота, один для ситуативного бкб, если его не берем, то можно взять условную тараску просто для жира или еще чето ситуативное и ласт слот тоже под вопросом, но скорее всего это будет аганим/шива/рефрешер

Что ты несешь, если ты думаешь что войд со старым прыжком и уворотами не один из сильнейших керри в перспективе, то ты ничего не понимаешь в игре. Кто стоит думом против войда да езе и 1х1 ? Да даже если так, Войд покупает орб и харасит дума, максит при этом баш на что дум ничего не отвечает. Он будет либо более мменее стоять если повезет на сатира, либо повезет на волка и он не будет подпускать войда к себе очень близко, но в любой ситуации после крита войд просто прыгает и востанавливает хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, часто планируешь прыгать? Просто при максе инфернала кд у оного 4 секунды, плюс там тики раз в секунду, полный урон все равно не задоджишь. Будешь подходить, получать в лицо инфернал и уходить. Ах да, на 6 лвл дума ты с вероятностью 95% умираешь. Пока пореспаунишься, пока прилетишь. Войд силен в теории, на практике по нему катком пройдут в ерли гейме. Да, купол сильный скил, но как показывает практика в куполе ты летаешь в торнадо инвокера-сидишь в алебарде-толкаешься бластом и очень много героев может испортить войду секунды его синего счастья. И помню я времена популярности войда, когда его контрили сапорт нагой. Короче герой зависимый от одной кнопки, которой еще можно похоронить свою тиму...

На один слип новому бейну Омегалул

Fabiantri сказал(а):↑

Ну а теперь посчитай, сколько героев в доте с таким же затаром в разы полезнее на роли кора. Как можно называть хекс юзлес слотом? Еул - это дешевый артефакт, увеличивающий мобильность (которой у дума нет) и дающий мана реген герою у которого все активные скилы и большая потребность в мане. Лотар собирается думу, как помощь для инициации блинком или дополнительной инициации к блинку. Так же его в основном собирают против героев, которым нужно отключать пассивки (ап в сильвер), как дополнительный контроль. Блинк же идёт маст хэв артефактом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ветра юзлес, пробовали, знаем. А теперь посчитай, сколько героев могут иметь такие слоты не забирая фарм у коров? Вот дум может. Или вам напомнить времена популярности тинкера, когда тот пылесосил все лайны + часть леса, а остольная тима имела нетворсы сапортов?

Fanpriest сказал(а):↑

Ты только подумай, 100% сплеш. Можно увеличить, собрав бф и сожрав дракона. Слишком много сплеша, ударил одного, а убил всех

Нажмите, чтобы раскрыть...

Огого а еще магнуса пикнуть и получить емпавер и под аурой венги дать тычку в РП по 5! Ого)))))) Круто будет)))

Какой ещё Керри дум? С каких пор хорошим Керри раздают таланты на году?

Дума подрезали прямо и косвенно в этом патче. Только непонятно зачем порезали и кому мешал. Как керри райт-кликер не взлетит. (Кстати сплеш по ренжу такой же как и у БФ, довольно хорош. И анимация такая же, красный полукруг.)

1. Убрали ПМШ, убрали талон, сильный удар для силовика в харде.

2. Нейтралы спаунятся с 1:00 теперь. Вариант брать на 1м землю, драться за 1ю пачку крипов, брать 2й лвл и только потом есть крипа.

3. Скиллы нейтралов апнули довольно приятно (манакост и касттайм).

4. Талант на землю понерфили и перенесли на 10 лвл.
5. Земля теперь скейлится по регену в лейте от количества силы и довольно значительно, так что есть вариант рассмотреть талант на +25 мса на 10м и заменить фейзы на ПТ (Аткспд, 200 хп, 3 доп. хп. рег. под землёй)

6. +150 голды на 15, как раз при активном билде на 14м доапывается Devour. Апнута голда в 2 раза.

7. Брать поедание древних особого смысла сейчас нет, надо +40 к урону и тарить аганим, потому что грязи всем добавили такой, что надо это всё как-то выключать. Аганим это удар по кошельку -4200.

8. Сильвер порезали. Один из вариантов инициации, довольно хороший. За счёт его -50% дмг можно было тычковаться с керри в лейте. Но брать стоит и дальше, т.к. даёт статы, а сила теперь нужна.

9. От клива особой пользы нет, лучше уж 3% меч, довольно сильный ап.
10. Теперь от количества силы у силовиков уменьшается длительность дебаффов, дума тоже. Ещё одна причина брать аганим.

11. Возможно придётся брать октарин к аганиму, потому, что с таким кд на ульте (145) далеко не уедешь. (Титану на 25 дали срезание кд ульты на 75 сек, держу в курсе).

12. Что делать с ранним армором не совсем понятно сейчас, это баклер/вангуард или стакающиеся теперь кольца с володей.

SharperT сказал(а):↑

Дума подрезали прямо и косвенно в этом патче. Только непонятно зачем порезали и кому мешал. Как керри райт-кликер не взлетит. (Кстати сплеш по ренжу такой же как и у БФ, довольно хорош. И анимация такая же, красный полукруг.)

1. Убрали ПМШ, убрали талон, сильный удар для силовика в харде.

2. Нейтралы спаунятся с 1:00 теперь. Вариант брать на 1м землю, драться за 1ю пачку крипов, брать 2й лвл и только потом есть крипа.

3. Скиллы нейтралов апнули довольно приятно (манакост и касттайм).

4. Талант на землю понерфили и перенесли на 10 лвл.
5. Земля теперь скейлится по регену в лейте от количества силы и довольно значительно, так что есть вариант рассмотреть талант на +25 мса на 10м и заменить фейзы на ПТ (Аткспд, 200 хп, 3 доп. хп. рег. под землёй)

6. +150 голды на 15, как раз при активном билде на 14м доапывается Devour. Апнута голда в 2 раза.

7. Брать поедание древних особого смысла сейчас нет, надо +40 к урону и тарить аганим, потому что грязи всем добавили такой, что надо это всё как-то выключать. Аганим это удар по кошельку -4200.

8. Сильвер порезали. Один из вариантов инициации, довольно хороший. За счёт его -50% дмг можно было тычковаться с керри в лейте. Но брать стоит и дальше, т.к. даёт статы, а сила теперь нужна.

9. От клива особой пользы нет, лучше уж 3% меч, довольно сильный ап.
10. Теперь от количества силы у силовиков уменьшается длительность дебаффов, дума тоже. Ещё одна причина брать аганим.

11. Возможно придётся брать октарин к аганиму, потому, что с таким кд на ульте (145) далеко не уедешь. (Титану на 25 дали срезание кд ульты на 75 сек, держу в курсе).

12. Что делать с ранним армором не совсем понятно сейчас, это баклер/вангуард или стакающиеся теперь кольца с володей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про скейл земли от силы не написано((. Надо тестить, возможно и правда можно будет глянуть вариант с мсом, но опять же фейзы лучше пт. По старт армору возможно теперь щит и 2 кольца армора, из одного делаем базиль сразу, второе протаем по окончании лайн стадии. В теории сейчас лайн билд дума: фейзы соулринг щит стик базиль виндлейс. Потом меняем щит на плейтмеил, базиль на алебарду, стик после 20 минуты продаем. Возможно рассмотреть новый итем на 25% уменьшение контроля, а там гляди и вражеский инвок ливнет, просрав все тайминги))

Fanpriest сказал(а):↑

Про скейл земли от силы не написано((. Надо тестить, возможно и правда можно будет глянуть вариант с мсом, но опять же фейзы лучше пт. По старт армору возможно теперь щит и 2 кольца армора, из одного делаем базиль сразу, второе протаем по окончании лайн стадии. В теории сейчас лайн билд дума: фейзы соулринг щит стик базиль виндлейс. Потом меняем щит на плейтмеил, базиль на алебарду, стик после 20 минуты продаем. Возможно рассмотреть новый итем на 25% уменьшение контроля, а там гляди и вражеский инвок ливнет, просрав все тайминги))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Базилу сбоку не докупить теперь (в виде Sage's Mask).

Fanpriest сказал(а):↑

Ветра юзлес, пробовали, знаем. А теперь посчитай, сколько героев могут иметь такие слоты не забирая фарм у коров? Вот дум может. Или вам напомнить времена популярности тинкера, когда тот пылесосил все лайны + часть леса, а остольная тима имела нетворсы сапортов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты создал тему про дума кора, а здесь уже выясняется, что ты его не на позицию кора ставишь. Дум 3, 4 позиции тем и хорош, что он имеет много фарма за счёт поедания крипов. Но он от этого кором не становится. И его цель это выключение вражеских кастеров/коров и помощь своим корам. Я тебе написал, чем хорош еул, что он даёт именно то, чего думу не хватает. И что он дешёвый по цене. Хекс явно лучше еула, но он и собирается сложнее и стоит дороже.

Fabiantri сказал(а):↑

Ты создал тему про дума кора, а здесь уже выясняется, что ты его не на позицию кора ставишь. Дум 3, 4 позиции тем и хорош, что он имеет много фарма за счёт поедания крипов. Но он от этого кором не становится. И его цель это выключение вражеских кастеров/коров и помощь своим корам. Я тебе написал, чем хорош еул, что он даёт именно то, чего думу не хватает. И что он дешёвый по цене. Хекс явно лучше еула, но он и собирается сложнее и стоит дороже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А дум и есть кор. Не путай, керри - герой, который тащит благодаря фарму, кор - основной герой, вокруг которого строится стратегия игры. Если пик ориентирован на пуш пугна - кор, но не керри. Если у вас сф, дум, лич, бх и ам и 4 дерутся, пока ам чего-то дрочит крипчиков и сплитит, и вы 4х5 выйграли файт и снесли трон ам керри, но не кор. Цель дума - задавить мясом и уроном, бывали игры что думом вламываешься на хг, прожимая шиву под землей, держишь палец на бкб и дефишь тиму, пока сносят вражеские бараки.

Fanpriest сказал(а):↑

А дум и есть кор. Не путай, керри - герой, который тащит благодаря фарму, кор - основной герой, вокруг которого строится стратегия игры. Если пик ориентирован на пуш пугна - кор, но не керри. Если у вас сф, дум, лич, бх и ам и 4 дерутся, пока ам чего-то дрочит крипчиков и сплитит, и вы 4х5 выйграли файт и снесли трон ам керри, но не кор. Цель дума - задавить мясом и уроном, бывали игры что думом вламываешься на хг, прожимая шиву под землей, держишь палец на бкб и дефишь тиму, пока сносят вражеские бараки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"А теперь посчитай, сколько героев могут иметь такие слоты не забирая фарм у коров?" Здесь ты сам назвал керри героев кормами, хотя это как раз таки правильно, потому что вокруг них строится стратегия игры, как правило. Но дума нельзя назвать кором даже исходя из твоей логики, потому что игра не строится вокруг дума. Он является не более ключевым, чем акс, кент, бейн, сайленсер(4-ой или 5-ой позиции), клок (ещё можно привести примеры многих героев, чьи способности невероятно важны по игре, но не являются ключевыми - потому что игре все равно строится через керри героя, то есть керри герой является кором). Так же стратегия игры не всегда строится через одного героя, как и стратегия может менятся и перестраиваться по ходу игры в зависимости от обстоятельств, так что условно можно считать кор героями - только две фармящие роли: керри (1) и мидер (2), потому что в любом случае их важность по игре выше, чем у всех других героев. И если уж на то пошло, то твоё понимание кора, вообще не применимо к пабу, потому что в игре нет капитана, который диктует через что играет команда. В пабе за частую каждый играет по своему усмотрению и в пабе уж подавно кор ролью можно назвать только фармящую роль. А то есть дума можно посадить на кор роль, но это не будет так эффективно и я уже расписывал почему именно.

"Цель дума - задавить мясом и уроном, бывали игры что думом вламываешься на хг, прожимая шиву под землей, держишь палец на бкб и дефишь тиму, пока сносят вражеские бараки." ты сейчас по сути назвал общую роль любого жирного инициатора хардлайнера.

Потестил, попробовал - сплеш неплох. Жаль мкб теперь практически помойка, если нет уклоняльщиков. Или мне кажется, или на фоне всех реворков сия кажется отличным слотом? Ах да, правильно ли я понимаю, что + мс от таланта, от итемов на + мс скейлится землей и сия?