Капитализм - равные возможности???
1027
133
Marsss123 сказал(а):↑Здравствуйте заДротеры
Собственно - почему всё так несправедливо?
Не буду брать в пример себя.
У меня есть две знакомые, Диана и Анна.
Первая - научный сотрудник ААНИИ (там же где и я работаю),
в свои 25 она закончила СПБГУ, и ей осталось последний год в аспирантуре, у неё, к её годам около 50 выступлений на всяких международных конференциях, куча каких-то статей и монографий и вообще она так или иначе продвигает свою науку (геоморфологию), и вообще по сравнению с ней, что не спросишь - чувство, будто всё знает (она тут поясняла, как моржи при своей массе выпригывают на лёд, и это связано с законами Архимеда и т.д.).
И зарплата у неё в Питере 30к. 30!!!!!!!
Она просто за пол года экспедиций чуть чуть зарабатывает (за счет всяких северных и тому подобное), а в питере вынуждена еще преподавать в самом СПБГУ, и благодаря этому только и выживает.
А вот Аня, она конечно не глупая, но по сути она просто барыжит на Валдберисе какими-то самодельными цепочками и сумками, куплеными на алике, и ее заработок в итоге гораздо выше (она хвасталась, что у нее даже рекламы нет, и так всё норм идёт (если очень надо, могу и пруф этих слов прислать), при этом усилий она вкладывает явно меньше).
Почему барыга имеет больше благ чем ученый?? Что это за фигня такая?? Как так-то ребят?
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что в учёные люди не идут ради бабок, наука - это дело намного более возвышенное, это сама жизнь, любой хороший учёный живёт своими научными интересами и идеями, и плевать ему на семью, здоровье, собственность и т.д. - он по определению аскетичный и голодный, так же, как и хороший деятель искусства, потому что с большими и лёгкими деньгами неизбежно приходит деградация способностей и потеря желания делать хоть что-либо.
Glazic сказал(а):↑Да, мы промытые, в отличии от тебя, который в одном посте спокойно пишет противоречия и даже не замечает этого.
Интересно, а спейс икс смог бы достить своих результатов без гос. поддержки? Просто ответь на 1 вопрос.
Нажмите, чтобы раскрыть...При чем тут спейс икс, алкоголик, я те написал что НАСА и Роскосмос обе гос компании но в НАСА астронавты получают больше, а в Роскосмосе меньше ПОТОМУ ЧТО ГОСУДАРСТВО ВЛИВАЕТ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ, поэтому его подруга и получает работая в НИИ 30к всего, я тебя в курсе держу НИИ работают так же на гос деньгах, ты после балтики большие тексты-то не читай, а то мало ли инсульт еще будет
Zacateca сказал(а):↑что за бред я сейчас прочитал?
Нажмите, чтобы раскрыть...Истину. Когда у тебя миллионы на счету - ты не будешь днями работать над своим произведением, пахать в архиве или лаборатории, ты будешь отдыхать и наслаждаться жизнью, постепенно теряя хватку и деградируя. Много великих учёных/писателей/художников знаешь, у которых вся жизнь прошла в богеме и роскоши?
Oro сказал(а):↑При чем тут спейс икс, алкоголик, я те написал что НАСА и Роскосмос обе гос компании но в НАСА астронавты получают больше, а в Роскосмосе меньше ПОТОМУ ЧТО ГОСУДАРСТВО ВЛИВАЕТ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ, поэтому его подруга и получает работая в НИИ 30к всего, я тебя в курсе держу НИИ работают так же на гос деньгах, ты после балтики большие тексты-то не читай, а то мало ли инсульт еще будет
Нажмите, чтобы раскрыть...Спасибо, лакмусовая бумажка сработала как надо.
Открою глаза, не удивляйся, почему у тебя столько дизов, это не из-за того, что не согласны с тобой, а из-за того, что ты полную фигню пишешь.
Glazic сказал(а):↑Ну погугли, сколько людей на Земле не могут себе позволить даже обычные для тебя блага, как воду, жилье и электричество, много нового узнаешь.
Может, когда-нибудь догадаешься, что и миллионеров в принципе не должно существовать в социуме, ведь в одиночку невозможно что-либо создать в принципе. Давай, расскажи мне, как ты из палок компьютер создал, с помощью которого мы общаемся.
Нажмите, чтобы раскрыть...иди реально пиво пей, не позорься здесь ок? То есть бизнесом не могут владеть двое, разрабатывать и патентовать что-то втроем, я тебя в курсе держу если я из меди, которую твой отец в шахте добывал сделаю катушку теслы, это не делает твоего батю частью моей катушки теслы, это делает твоего батю одним из миллонов заменимых работяг, а меня тем немногим кто может сделать эту самую катушку, и если твой отец ни на что в жизни не был способен как копать мне ведь в шахте, это абсолютно и полностью проблема твоего отца, никого больше, у вас коммунистов какая-то своя шизоподобная реальность я хз
Glazic сказал(а):↑Я полагаю, что ты не понимаешь, кто работает на Интел. Еще раз повторяю, интел это не только инженеры.
Нажмите, чтобы раскрыть...Конечно не только. Но я уверен, что даже уборщик или грузчик в Интел вполне может позволить себе нормально жить.
Glazic сказал(а):↑Да, ведь ресурсы из их стран перекачиваются в богатые страны.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я конечно не отрицаю определенные проблемы в определенных странах. Но считать, что весь мир держится на труде нищих это немножк черезчур.
Strth- сказал(а):↑ты не будешь днями работать над своим произведением, пахать в архиве или лаборатории, ты будешь отдыхать и наслаждаться жизнью, постепенно теряя хватку и деградируя. Много великих учёных/писателей/художников знаешь, у которых вся жизнь прошла в богеме и роскоши?
Нажмите, чтобы раскрыть...Илон Маск практически живет на работе, будучи весьма богатым челом. Чет не сходится.
Oro сказал(а):↑иди реально пиво пей, не позорься здесь ок? То есть бизнесом не могут владеть двое, разрабатывать и патентовать что-то втроем, я тебя в курсе держу если я из меди, которую твой отец в шахте добывал сделаю катушку теслы, это не делает твоего батю частью моей катушки теслы, это делает твоего батю одним из миллонов заменимых работяг, а меня тем немногим кто может сделать эту самую катушку, у вас коммунистов какая-то своя шизоподобная реальность я хз
Нажмите, чтобы раскрыть...От того, что ты сделаешь катушку теслы ты незаменимым не станешь, без общества ты бы дальше копал землю палками. То, что ты вырос и мог позволить себе образование это не твоя заслуга.
Serg121 сказал(а):↑Конечно не только. Но я уверен, что даже уборщик или грузчик в Интел вполне может позволить себе нормально жить.
Я конечно не отрицаю определенные проблемы в определенных странах. Но считать, что весь мир держится на труде нищих это немножк черезчур.
Илон Маск практически живет на работе, будучи весьма богатым челом. Чет не сходится.
Нажмите, чтобы раскрыть...Уверен и знаешь это разные вещи. Регулярно всплывают скандалы с FAANG не от хорошей жизни.
Это простое сравнение богатых и нищих, простейшая логика. Но ты в нее не можешь.
Glazic сказал(а):↑От того, что ты сделаешь катушку теслы ты незаменимым не станешь, без общества ты бы дальше копал землю палками. То, что ты вырос и мог позволить себе образование это не твоя заслуга.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я хз че за приколы темы менять у тебя, ты сказал что человек в соло ничего создать не может, когда он может, а то что он взял расходники для этого, который добывает какой-то работяга НЕ ДЕЛАЕТ ЕГО ЧАСТЬЮ ТОГО ЧТО ОН ИЗГОТОВИЛ ИЗ НИХ понимаешь? Это так не работает.
Я не сказал что стану незаменимым, но я стану гораздо более ценным и соответственно буду получать больше, потому что могу то, что не может большинство, копаться в шахте может большинство поэтому они гораздо более заменимые.
Glazic сказал(а):↑То, что ты вырос и мог позволить себе образование это не твоя заслуга.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Боже чел, ни одно позвоночное в этом мире не вырастает "само по себе", или у комуняк дети сами себя рожают, сами себя кормят и обучают типа с пеленок? Или у вас это типа зазорно получать образование, которое может оплатить тебе родитель? Ну тогда добро пожаловать в землянку в лесу, там идеальное общество получается.
Serg121 сказал(а):↑
Илон Маск практически живет на работе, будучи весьма богатым челом. Чет не сходится.
Нажмите, чтобы раскрыть...Илон Маск с самого детства был скорее бизнесменом, а не учёным, вся его научная деятельность по факту переведена в русло бизнеса, ну а ценности бизнесмена и ценности учёного - небо и земля.
Oro сказал(а):↑Я хз че за приколы темы менять у тебя, ты сказал что человек в соло ничего создать не может, когда он может, а то что он взял расходники для этого, который добывает какой-то работяга НЕ ДЕЛАЕТ ЕГО ЧАСТЬЮ ТОГО ЧТО ОН ИЗГОТОВИЛ ИЗ НИХ понимаешь? Это так не работает.
Я не сказал что стану незаменимым, но я стану гораздо более ценным и соответственно буду получать больше, потому что могу то, что не может большинство, копаться в шахте может большинство поэтому они гораздо более заменимые.
Боже чел, ни одно позвоночное в этом мире не вырастает "само по себе", или у комуняк дети сами себя рожают, сами себя кормят и обучают типа с пеленок? Или у вас это типа зазорно получать образование, которое может оплатить тебе родитель? Ну тогда добро пожаловать в землянку в лесу, там идеальное общество получается.
Нажмите, чтобы раскрыть...Опять ты пишешь противоречие в одном посте.Неужели ты реально настолько глупый, что тебе нужно все разжевывать?
Ты не видишь разницу, между оплатить образование и создать его?
Glazic сказал(а):↑Опять ты пишешь противоречие в одном посте.Неужели ты реально настолько глупый, что тебе нужно все разжевывать?
Ты не видишь разницу, между оплатить образование и создать его?
Нажмите, чтобы раскрыть...создать образование
. Ладно вступил в спор с комунякой как говорица. Ну да вот было бы прекрасное общество если бы по заветам шиза комуниста каждый чел должен был бы с пеленок сам себя кормить, сам себя одевать, сам себе "создавать образование" - дивный каменный век без школ, университетов. Идеальный манямир где только есть только шконка, стопарь водяры и книга про Капитал Маркса, ну и таблетки от похмелья
Strth- сказал(а):↑Илон Маск с самого детства был скорее бизнесменом, а не учёным, вся его научная деятельность по факту переведена в русло бизнеса, ну а ценности бизнесмена и ценности учёного - небо и земля.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мальчик рос замкнутым, любил чтение и, имея фотографическую память и прочитав два комплекта энциклопедий, стал всезнайкой, что не прибавило ему популярности. В школе Илон подвергался насилию со стороны сверстников; после одного из избиений ему пришлось восстанавливать сломанный нос. Родители развелись, мать уехала с детьми в Дурбан, но через пару лет Илон решил жить с отцом, к которому впоследствии перебрался и Кимбал. Эррол — тяжёлый, требовательный человек, и жить с ним было нелегко, но мальчики многому научились у отца. Они приходили к отцу на работу класть кирпичную кладку, устанавливать сантехнику, подгонять оконные рамы и прокладывать электропроводку.
В возрасте десяти лет Илон получил в подарок свой первый компьютер Commodore VIC-20 и научился на нём программировать. В двенадцатилетнем возрасте он продал за 500 долларов свою первую программу — видеоигру в стиле Space Invaders под названием Blastar, в которой игрок обстреливал ряды инопланетян из лазерной пушки.
Маск вкладывал средства в акции фармацевтической компании, за которой следил через газеты. На вырученные от продажи акций несколько тысяч долларов он, вопреки протестам родителей, уехал в Канаду. До поступления в университет он жил у родственников в городе Кингстон, провинция Онтарио. Поступил в университет Куинс в Кингстоне, где обучался с 1989 по 1991 год. Затем перевёлся в Пенсильванский университет, чтобы изучать бизнес и физику. Получил степени бакалавра экономики и бакалавра физики. В 1995 году поступил в Стэнфордский университет, чтобы получить PhD по прикладной физике и материаловедению. Однако его поступление совпало с интернет-бумом, и он покинул Стэнфорд всего через два дня, чтобы принять в нём участие, основав свою первую компанию, Zip2 Corporation.
Ну такое
Oro сказал(а):↑создать образование. Ладно вступил в спор с комунякой как говорица. Ну да вот было бы прекрасное общество если бы по заветам шиза комуниста каждый чел должен был бы с пеленок сам себя кормить, сам себя одевать, сам себе "создавать образование" - дивный каменный век без школ, университетов. Идеальный манямир
Нажмите, чтобы раскрыть...Сам придумал манямирок - сам высмеял его, молодец.
Я говорю совершенно обратное, что человек не может один все это сделать без общества. И он находится под его влиянием. От того, что ты смог придумать катушку теслы твоей большой заслуги нет.
Неужели ты не видишь очевидного?
Yardenko сказал(а):↑
Ну судя по ответу ты адекватич, поэтому дальнейшее обсуждение имеет смысл.
Про Светова кстати забыл, он действительно самый приятный из них. Организует кроме всего прочего дебаты всякие, дискуссии, готов к диалогу в общем, даже с коммунистами! Жаль дебаты Гуриева с Комоловым не состоялись, хотя может они не на его площадке должны были быть.
Энивей,
1. я сказал эти три примера, чтобы показать, что они все три плохи. Ну как бы там военная диктатура возможна, это глупо спорить, ну и власть богатых это так или иначе присутствует во всех западных странах (я живу в Германии 7 лет), достигая эпогея в США, где открытое лоббирование решений в сенате на суммы 50-100 миллионов вечно зеленых законная практика. Тем не менее аристократический строй не главный предмет обсуждения который мне интересен.
2. Честно, не ожидал конкретного ответа. Тем не менее был получен, разберем.
Иван Кобзарь. Гуглится, все правда, называл себя крестьянином имея большое состояние. Пропал в 1917, однако жена сотрудничала с большевиками, была при советской власти в управлении образования, и некоторое время она была заместителем руководителя. Потом вместе со своими детьми переехала в Саратов. Вывод: кроваво репрессирован не был.
Курлин, гуглится. организатор хлебной биржи. Не будем вдаваться в моральные аспекты обогащения помещиков на экспорте хлеба, когда голод в РИ был регулярен каждые 5 лет и был особенно жесток каждые 13. умер в 1914. кроваво репресирован не был.
Гаврила Солодовников. интересно было почитать. умер в 1901. кроваво репрессирован не был.
Каковы мои выводы. В РИ были достойные люди, в чем я не сомневался. Действительно было развитие образования в больших количествах, чем я себе представлял до этого. Тем не менее, почему в РИ, при том, что развитие образование несомненно было, обязательное школьное начальное образование не было обязательным и в 1912 законопроект о введение хоть какого-то обязательного школьного образования был отклонен.
Я повторю, почему в одной из великих держав мира, к 1917 нету обязательного образования даже масштаба 1-4 классы, не говоря уже о преемственности между школа, училище, университет, их доступности.
И это еще не все. Из вот этого замечательного документа: «Земские подворные переписи 1880-1913гг.» , - следует, что хотя грамотность сельского населения повысилась с 5-6 до 24-25% с середины 20 века, 75% населения деревни оставалось неграмотным на начало ПМВ.
Что я хочу сказать, люди, понимающие важность образования были. Они совершали поступки в правильном направлении. Но их было мало, усилий их было не достаточно, частная инициатива. Тема большая, написать можно много, дискуссия может быть долгой, скажу напоследок, что кровавый совок решил проблему за 20 лет, сделав 90% населения грамотными.
3. я уже устал, поэтому буду краток. Если не считать эксцессов, самосудов крестьян, рабочих, крупные собственники, если не призывали к вооруженном сопротивлению советской власти и были готовы сотрудничать, безусловно теряли возможности неконтролируемо присваивать прибавочную стоимость труда рабочих, однако систематически получали должности в правительстве или как производственная интеллигенция, согласно их квалификации.
Фан факт: в январе 1918, патриарх Тихон отлучил советскую власть от церкви и призвал народ, бороться против нее, что было подхвачено и претворено в жизни на местах. Интересно, откуда получились гонения на церковь в раннем СССР, попы же мирные, просто молились.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, надо понимать, я ни коим образом РИ не симпатизирую. Это царство, а потом империя, моих родственников вынудило бежать, как раз в Саратов, на задворки, на фронтир. Кому свезло меньше, тех просто убили: кто погиб в бою, кто мученически. (См. Церковный Раскол).
И нет, я последний человек, кто призывает чтить государственный закон во имя заморозки конфликта, я не Томас Гоббс. Так ли хорошо быть вмороженным вместе с Сатаной?
Церковь, какая никакая, призывала к сопротивлению, и правильно делала, это её долг, в общем-то.
Я симпатизирую частным, ну или лучше личным — потому что частное почему-то противопоставляется в русском языке общественному: общий / частный — инициативам.
И я боюсь сильно-сильно, что попытки поставить добродетель на конвейер, заставить черта делать добро, просто превратят её в обыкновенное зло.
Вот как раз школы отличный тому пример. Думаешь зачем так нужны были большевикам, помимо, непосредственно, образования для рабочих?
Дак вот, большевистская пропаганда там же, и большевистская «семья» (комсомол) там же.
Уж лучше никакого образования совсем, чем дети противопоставляющие себя родителям, дети манкурты и дети активно ведущие против родителей и своих предков войну, или как хунвейбины против всякой культуры вообще.
В общем-то я противник всякого обязательного государственного образования. Опыт, который я получил в этом «общественном институте», меня в этом еще больше убедил.
Я считаю, что у человека и его семьи, рода, должно быть достаточно автономий, вольности, использовать и накапливать средства. Чего нет в надлежащей мере в той же Европе, как и в России, кстати говоря.
В частности, причина почему я живу так, как я живу — исключительное желание моих родителей дать мне возможности. Не было бы тех автономий, которые русский человек получил при Горбачеве, и последующего элемента бардака. Они бы и не обеспечили никогда.
Вот и человек, что горит какой-то идеей, должен убедить других, не занимаясь открытым или скрытым грабежом, дать ему средства на реализацию, накопить их сам, пойти к более обеспеченным родственникам или взять на худой конец кредит. Надейся на себя и своих.
В общем-то никогда иначе, ни при каком строе и не было. Зато бывает больше ограничений и цепей.
А человек, что сетует на плохой доход у полезной работы другого человека, лучше бы оставил реквизиты, контакты, с согласия другого, предоставив необходимые доказательства. В самом деле множество вещей страдает от недостатка взора, недостаточной рекламы и прочего.
Glazic сказал(а):↑Сам придумал манямирок - сам высмеял его, молодец.
Я говорю совершенно обратное, что человек не может один все это сделать без общества. И он находится под его влиянием. От того, что ты смог придумать катушку теслы твоей большой заслуги нет.
Неужели ты не видишь очевидного?
Нажмите, чтобы раскрыть...ало челик, ты сказал что человек должен "создать образование" (ты походу не знаешь что это хз) то есть грубо говоря не опираться на труды предков, слаженной системы образования страны и так далее, а тупо начинать всё с начала, у нас был бы каменный век держу в курсе.
Glazic сказал(а):↑От того, что ты смог придумать катушку теслы твоей большой заслуги нет.
Неужели ты не видишь очевидного?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А, ну пацаны тут комуняка сказал что чет там Тесла строил изучал эт кал всё, его заслуги 0, отменяем всё пацаны, удаляем там статьи про него и так далее, у него 0 заслуг оказывается
Найди себе психиатра короче
Oro сказал(а):↑ало челик, ты сказал что человек должен "создать образование" (ты походу не знаешь что это хз) то есть грубо говоря не опираться на труды предков, слаженной системы образования страны и так далее, а тупо начинать всё с начала, у нас был бы каменный век держу в курсе.
А, ну пацаны тут комуняка сказал что чет там Тесла строил изучал эт кал всё, его заслуги 0, отменяем всё пацаны, удаляем там статьи про него и так далее, у него 0 заслуг оказывается
Найди себе психиатра корочеНажмите, чтобы раскрыть...Где я такое сказал? Опять таки выдумываешь факты и оспариваешь их.
Тесла бы смог это все создать без общества? На его месте мог быть любой другой человек. Это простое стечение обстоятельств.
Glazic сказал(а):↑Где я такое сказал? Опять таки выдумываешь факты и оспариваешь их.
Тесла бы смог это все создать без общества? На его месте мог быть любой другой человек. Это простое стечение обстоятельств.
Нажмите, чтобы раскрыть...чел короче перевел стрелки сначала что человек ничего в соло не делает, а потом как оказалось что делает, теперь сменил это понятие, что эт всё общество, ну давай удалим из этого общество всех ученых, оставим вообще всех людей в их истории, но убрать из нее абсолютно всех ученых, которые повлияли на важные отрасли науки, думаю объяснять не надо, что получился бы твой коммунизм
Zacateca сказал(а):↑с чего ты взял? Если человеку нравится этим заниматься.
Нажмите, чтобы раскрыть...Труд учёного - это Геркулесов труд, который с возрастом становится всё сложнее. А учитывая то, что в нашей стране на твою деятельность всем глубоко насрать, кроме тебя, с годами всё сложнее отвечать себе на вопрос, ради чего ты вообще этим занимаешься. Любому учёному нравится процесс его работы (вряд ли человек будет 9 лет учиться тому, что ему не нравится), но без должной мотивации и вдохновения этого недостаточно, чтобы что-то фундаментальное создать. Лёгкие деньги никакой мотивации на великое не дают, они дают мотивацию дать себя отдых за 9 лет ада и нищеты, которые ты прошёл.
P.S. но сам всё же согласен с тем, что учёным платят гроши, по факту нужно повысить им з/п хотя бы тысяч до 40 в провинциях и 70-80 в столицах, потому что на то, что платят им сейчас, просто выживать сложно.
Oro сказал(а):↑чел короче перевел стрелки сначала что человек ничего в соло не делает, а потом как оказалось что делает, теперь сменил это понятие, что эт всё общество, ну давай удалим из этого общество всех ученых, оставим вообще всех людей в их истории, но убрать из нее абсолютно всех ученых, которые повлияли на важные отрасли науки, думаю объяснять не надо, что получился бы твой коммунизм
Нажмите, чтобы раскрыть...Это троллинг тупостью или что? Ты продолжаешь противоречить сам себе.
Я как говорил, что человек в соло не делает, так и продолжаю говорить. Или по твоему общество это соло человек?
Marsss123 сказал(а):↑Здравствуйте заДротеры
Собственно - почему всё так несправедливо?
Не буду брать в пример себя.
У меня есть две знакомые, Диана и Анна.
Первая - научный сотрудник ААНИИ (там же где и я работаю),
в свои 25 она закончила СПБГУ, и ей осталось последний год в аспирантуре, у неё, к её годам около 50 выступлений на всяких международных конференциях, куча каких-то статей и монографий и вообще она так или иначе продвигает свою науку (геоморфологию), и вообще по сравнению с ней, что не спросишь - чувство, будто всё знает (она тут поясняла, как моржи при своей массе выпригывают на лёд, и это связано с законами Архимеда и т.д.).
И зарплата у неё в Питере 30к. 30!!!!!!!
Она просто за пол года экспедиций чуть чуть зарабатывает (за счет всяких северных и тому подобное), а в питере вынуждена еще преподавать в самом СПБГУ, и благодаря этому только и выживает.
А вот Аня, она конечно не глупая, но по сути она просто барыжит на Валдберисе какими-то самодельными цепочками и сумками, куплеными на алике, и ее заработок в итоге гораздо выше (она хвасталась, что у нее даже рекламы нет, и так всё норм идёт (если очень надо, могу и пруф этих слов прислать), при этом усилий она вкладывает явно меньше).
Почему барыга имеет больше благ чем ученый?? Что это за фигня такая?? Как так-то ребят?
Нажмите, чтобы раскрыть...Не вижу, где тут речь о капитализме. Речь идёт о России. Учёным есть смысл работать в нормальных капиталистических странах. В России на них плевать. Есть достаточно интервью ученых, которые решились на этот шаг. Советую посмотреть, заодно и найдешь несколько интересных каналов на Ютюбе.
Alex_Ne_Alex сказал(а):↑Не вижу, где тут речь о капитализме. Речь идёт о России. Учёным есть смысл работать в нормальных капиталистических странах. В России на них плевать. Есть достаточно интервью ученых, которые решились на этот шаг. Советую посмотреть, заодно и найдешь несколько интересных каналов на Ютюбе.
Нажмите, чтобы раскрыть...А вот и адепты неправильного капитализма подъехали.
Да, ведь в России ученым меньше платят просто потому что так хотят, а не потому, что так устроена система и тупо не могут платить больше.
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Idzipen 24 Dec 2024 в 18:58Сообщений: 2 24 Dec 2024 в 18:58
Сообщений:2
Просмотров:4
-
E - BALL 24 Dec 2024 в 18:57Сообщений: 3 24 Dec 2024 в 18:57
Сообщений:3
Просмотров:4
-
Artem_vk_578837112 24 Dec 2024 в 18:31Сообщений: 2 24 Dec 2024 в 18:31
Сообщений:2
Просмотров:7
-
Litttsss 24 Dec 2024 в 18:31Сообщений: 1 24 Dec 2024 в 18:31
Сообщений:1
Просмотров:6
-
Сообщений:5
Просмотров:21