Кем идти в харду для хиродамага?

Нравится играть на хард-линии, раньше играл на ней сапами, на зомби катал, но сейчас хочу кого-то с хиродамагом норм, кого пикать тогда?
Опять же бывает, что кто-то пикает сапорта в харду и говорит я посапорчу и выходит надо кого-то брать.

Пока что попробовал сларка, но в харде им тяжко стоять (лично мне), обычно стоят 2 контроля против тебя и не дают фармить, из 3 игр только 1 в результате сапортят мне как-то, либо бросают соло линию, либо терпим под башней оба, пока не получу лвл как-то, чото не нафармлю, не поймаем на ошибке противника .

по закупу беру танго, беру щиток и фласку, сразу орб оф веном дальше, ботинок, стики, ботинок в пт и дальше уже в лотар ухожу, а там по ситуации, но в последней игре так загнобили, что теперь и не знаю, как идти сларком в харду. мне нравится харда, нравится агресивная игра и пороумить я не против,помочь там на других линиях - суть в этом, но пока что выходит не очень начало игры на нём.

Есть вариант катать на фениксе, но в нём я нуб, пока что попробовал с ботами и против ботов с людьми, выходит не очень.

Может на БХ, тускаре?

Здесь мысль заканчивается. Может форумчане подскажут, на кого обратить внимание?

При всем том ппц, что пока что у меня на сларке вывожу 25к хиродамага и кда 4-5 в большинстве игр, что как бы гораздо лучше чем у того же зомби по результату, а в совсем провальной игре надамагал 11к, но там все и кончилось довольно быстро, а как вы понимаете 11-15к это норма для сапорта по дамагу, так что поневоле думаешь как быть (ну кроме того, что выпрямлять руки, это понятно).

Земеля

Клок, таск, вр, бистуха, пьянь.

Тускар , шар + шарды + ульт и добиваешь любого с руки

бруда - суперкерри, выносишь линию, фармишь чужой лес 30 минут и убиваешь загулявших параллельно

А можно узнать, зачем тебе хиродамаг? Зомби может больше импакта вносить в игру, выиграть еарли-мидл гейм и т.д.
И вообще гораздо многое иногда вносит боязнь противника перед вражескими героями, например бара, бх и т.д.

сейчас для калибровок не так важен дамаг как, скажем, года полтора назад. дядя стрей говорит что надо иметь кда 4-5 и этого будет достаточно, но я ему не верю.
а вообще феникс нормально мутит урон, только стоит понимать что в текущей мете соло хард бывает редко, чаще какая-нибудь дабла.

Sanan1993 сказал(а):↑

А можно узнать, зачем тебе хиродамаг? Зомби может больше импакта вносить в игру, выиграть еарли-мидл гейм и т.д.
И вообще гораздо многое иногда вносит боязнь противника перед вражескими героями, например бара, бх и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я прекрасно понимаю ТСа, сам часто играю на оффлейнерах и фармящих суппортах в Харде. Зомби вносит много импакта, но потом все равно проигрывает, т.к. 4 аутиста в тиме не контрятся. Чтобы зарабатывать рейтинг, а не терять, надо играть на тех, кто может убивать и вносить дмг.

ТСу посоветую биста. Фармит, стекает, разведывает, убивает, пушит, полезная аура и может вырубить вражеских коров.

Тимбер ?

funky penguin сказал(а):↑

Есть вариант катать на фениксе, но в нём я нуб, пока что попробовал с ботами и против ботов с людьми, выходит не очень.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль, феня очень сильный хард, а если у врага милишный керри типа Свена, АМа, ВК, то это вообще сказка, они просто не фармят, потому что дальность "птичек" (fire spirits) очень большая, делаешь сразу 2 дела - сам подфармливаешь и врагу мешаешь.
Шейкер очень неплох, если стопать фиссурой своих крипов, а не щекотать ею оппонентов.

а винрейт меньше 50%?

Дум+1 в хард, зомби + 1 в хард, туск + 1 в хард, бара + 1 в хард, врка + тракса в харду, клокверк, тайд.

Тимбер, QOP, Земля, Инвокером можно попробовать. Тот же Клинкс, как вариант.

Voiceless Fade сказал(а):↑

Жаль, феня очень сильный хард, а если у врага милишный керри типа Свена, АМа, ВК, то это вообще сказка, они просто не фармят, потому что дальность "птичек" (fire spirits) очень большая, делаешь сразу 2 дела - сам подфармливаешь и врагу мешаешь.
Шейкер очень неплох, если стопать фиссурой своих крипов, а не щекотать ею оппонентов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Феникс ситуативно, т.е. Хорош на Ластпик, когда уже знаешь, кто у врага керри.
Я на своих 4500 уже 4100 часто попадаю в такие ситуации, когда 4 кретина сидят, теряют золото, но терпят до последнего. Приходится брать оффлейн на ферстпик. Т.е. ставить себя в максимально невыгодное положение. Нужен максимально универсальный оффлейн. Клок, скажем.
Сам я смотрю в сторону биста и веника.

Тимбер же и Клокверк.

Если есть возможность пикать Тимбера - бери.
Моё любимое занятие - фармить им Мортру

зювсом иди

бриста пробовал в прошлом патче, чот не догнал, смотришь гайды-он не убиваем, сам играешь - уг =))
может сейчас получше будет - х.з. надо поиграть им, потренироваться.

про зомби - все так и есть, я харасю, помогаю, а в результате я инициатор, лейт в котором мы проигрываем и меня разбирают первым, потому что привыкли что я харасю дикеем и томбой и не хотят иметь со мной дело, а тиммейты привыкли уже к моей помощи и без меня часто сливают замесы.

опять же есть контр пики, против которых его не возьмешь и нужны запасные варианты.

о земеле думал - но посмотрел гайдов и охренел, пока что что-нить попроще бы, со временем хочу освоить, персонаж интересный, но сложный, как я понимаю - надо попадать камнями, надо кучу всего (может я накручиваю и всё проще)

про калибровку и дамаг - тут как. 11к дамага и кда около 3, или 25к и кда около 5 - и это сейчас, если сыграть на сларке полсотни игр хотя б - наверное уж я стану получше за него гонять, вопрос стоит ли оно того, в харду-то.

у зомби беда - если его не поддержали тиммейты, бросили - чаще всего умираешь, он медленный, контролится, с эскейпами туго, даже собирая обратку, пайпы и кримсон от 2-3 врагов не убежишь, опять же инициируешь - а тиммейты вруд передумали, если дефать-опять же тебя сливают сразу, заходить на хг-снова зомби, снова фокус, что бы не тормозил томбой/ультой, не хилял, не давал аур, не вбрасывал дикеи.

ситуативно очень хороший герой, повторюсь и бросать его не хочу, но нужны варианты.

пока буду думать о тускаре, бристе, надо подумать о ком-то с дальним уроном.

за зевса - хз, он не юзлес сейчас разве?

на вр-ке я хз, но не получается норм. фармить почему-то, может надо привыкнуть, в 2013 вроде норм было.

в предыдущем патче за сало прям разрывал, делал по 30 килов им, прям тащил, сейчас пару раз зашел - как кусок какахи, уж извините, то ли я разучился в конец им играть, то ли теперь им тяжелее - я х.з. хорошо если вовремя глобал кидаешь, хоть какая польза, разгоняться стало им тяжело прям, раньше с 2-3 лвл уже килы шли, нередко в фб участвовал/забирал, а теперь бывает и фидишь - прям стыдно. опять же часто видят сало и говорят иди мид, хотя я туда не собирался и иконку ставил. а мидер из меня херовый. но кого это волнует?

Птица с вейлом

zapadlowsky сказал(а):↑

Феникс ситуативно, т.е. Хорош на Ластпик, когда уже знаешь, кто у врага керри.
Я на своих 4500 уже 4100 часто попадаю в такие ситуации, когда 4 кретина сидят, теряют золото, но терпят до последнего. Приходится брать оффлейн на ферстпик. Т.е. ставить себя в максимально невыгодное положение. Нужен максимально универсальный оффлейн. Клок, скажем.
Сам я смотрю в сторону биста и веника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У хардовика должен быть по крайней мере 1 эскейп (или его альтернатива), против агрессии на лайне. У Клока это батарейки и коги, у Фени икарус, у веника гель (не даст догнать), у биста это... ну, допустим, кабан. Тимбер хорош. Зевс корм.
Сам люблю биста - бесплатный вард, замедляющий суммон, топоры аое позволяют подфармливать издалека и харрасить одновременно + рубят лес, стан через бкб за километр, да еще и бесплатный гиперстоун всей команде и крипам.

дарксир идеальный хард лайнер особенно против ближников

Мягкий Енотик сказал(а):↑

а винрейт меньше 50%?

Нажмите, чтобы раскрыть...

винрейт был 59%, сейчас слил до 56% - была череда проигрышей, на зомбаке сейчас 62%, было 68%

когда 5 раз подряд проигрываешь, давая фб своему кери, помогая вначале, размениваясь собой за килы для команды, а потом тебя обогнали по лвл и гнобят, а команда не делает ничего - задумываешься как бы о вариантах.

не скажу, что играю всегда там норм, бывает и я туплю, бывает не идет игра, но стараюсь как-то.

а. бист в плане бистмастер - я не догнал сначала. вроде о нем было что сейчас он не очень, видел его в играх и на про сцене, раз на раз не заходит и это у про. правда в основном на миду видел его.
подумаю о нем, спасибо!

по поводу того что нужен эскейп и лучше не 1 - полностью согласен, потому сларка и взял - уж по эскейпам он молодец-молодец и если боле-мене складывается начало игры, то потом бегаешь и вырезаешь.

с феней беда что оно своё хп постоянно тратит, понятно что кольцо, которое в транцвилы, но все равно часто половина хп у него, чуть неудача и ты труп (думаю нехватка навыка на нем играет решающую роль), опять же надо четко попадать птичками, а я еще не притыркался, но все равно герой интересный и буду на него смотреть и пробовать, по-любому.
но с ним как и с зомби есть беда - все считают что ты сапорт и всё, тебе типа меньше всех надо.
а без артов феня - печальное зрелище, нужна шива, нужен вейл, туда сюда, а без фарма - понятно.

по думу думал, пока что с ботами прбовал нечестными.
но там беда-если не нашел в начале волка, то блин. хотя можно съесть стан или еще что-то, но волк всему голова =) начало игры за дума обычно хорошее, но минуте к 20-й проблемы прям, хз
опять же я не понимаю, но часто я вешаю дум, а персонаж под думом юзает скилы. я что-то не догоняю?

funky penguin сказал(а):↑

бриста пробовал в прошлом патче, чот не догнал, смотришь гайды-он не убиваем, сам играешь - уг =))
может сейчас получше будет - х.з. надо поиграть им, потренироваться.

про зомби - все так и есть, я харасю, помогаю, а в результате я инициатор, лейт в котором мы проигрываем и меня разбирают первым, потому что привыкли что я харасю дикеем и томбой и не хотят иметь со мной дело, а тиммейты привыкли уже к моей помощи и без меня часто сливают замесы.

опять же есть контр пики, против которых его не возьмешь и нужны запасные варианты.

о земеле думал - но посмотрел гайдов и охренел, пока что что-нить попроще бы, со временем хочу освоить, персонаж интересный, но сложный, как я понимаю - надо попадать камнями, надо кучу всего (может я накручиваю и всё проще)

про калибровку и дамаг - тут как. 11к дамага и кда около 3, или 25к и кда около 5 - и это сейчас, если сыграть на сларке полсотни игр хотя б - наверное уж я стану получше за него гонять, вопрос стоит ли оно того, в харду-то.

у зомби беда - если его не поддержали тиммейты, бросили - чаще всего умираешь, он медленный, контролится, с эскейпами туго, даже собирая обратку, пайпы и кримсон от 2-3 врагов не убежишь, опять же инициируешь - а тиммейты вруд передумали, если дефать-опять же тебя сливают сразу, заходить на хг-снова зомби, снова фокус, что бы не тормозил томбой/ультой, не хилял, не давал аур, не вбрасывал дикеи.

ситуативно очень хороший герой, повторюсь и бросать его не хочу, но нужны варианты.

пока буду думать о тускаре, бристе, надо подумать о ком-то с дальним уроном.

за зевса - хз, он не юзлес сейчас разве?

на вр-ке я хз, но не получается норм. фармить почему-то, может надо привыкнуть, в 2013 вроде норм было.

в предыдущем патче за сало прям разрывал, делал по 30 килов им, прям тащил, сейчас пару раз зашел - как кусок какахи, уж извините, то ли я разучился в конец им играть, то ли теперь им тяжелее - я х.з. хорошо если вовремя глобал кидаешь, хоть какая польза, разгоняться стало им тяжело прям, раньше с 2-3 лвл уже килы шли, нередко в фб участвовал/забирал, а теперь бывает и фидишь - прям стыдно. опять же часто видят сало и говорят иди мид, хотя я туда не собирался и иконку ставил. а мидер из меня херовый. но кого это волнует?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Брист не в мете, имхо. В теории он Лев Толстой, а на деле... ну знаете.

Зомби-зомби... У меня 175 матчей на зомбаке с вр 60.5, последнее время просто невозможно.
Если есть нормальный +1, то можно выиграть свой лайн, собрать меку... А потом выясняется, что аутисты в это время проиграли все на свете. И тут внезапно обнаруживают, что зомби это всегда вспомогательный герой, вне зависимости от удачного начала, он делает врагов слабее, да. Но сам урона не вносит, он милишник, медленно ковыляет, а ему надо быть в центре замеса. Я пробовал разное, прогонял всех врагов с лайна, по просьбе тиммейтов выносил аганим на 12 минуте, а потом мы проигрывали без шансов.
Сегодня я продал свою золотую томбу и выкинул из херопула. Буду тренировать биста и феникса. И вено, он угарный.

Туск хз, нерф не за горами.
Дума тоже должны бы, отнимут мс с земли - будет таким же скучным куском, что и раньше.
Есть ли смысл тренить героев, о которых скоро все забудут?

Попробуй феникса или дса против милишников - они очень ок.

funky penguin сказал(а):↑

а. бист в плане бистмастер - я не догнал сначала. вроде о нем было что сейчас он не очень, видел его в играх и на про сцене, раз на раз не заходит и это у про. правда в основном на миду видел его.
подумаю о нем, спасибо!

по поводу того что нужен эскейп и лучше не 1 - полностью согласен, потому сларка и взял - уж по эскейпам он молодец-молодец и если боле-мене складывается начало игры, то потом бегаешь и вырезаешь.

с феней беда что оно своё хп потсоянно тратит, понятно что кольцо, которое в транцвилы, но все равно часто половина хп у него, чуть неудача и ты труп (думаю нехватка навыка на нем играет решающую роль), опять же надо четко попадать птичками, а я еще не притыркался, но все равно герой иетересный и буду на него смотреть и пробовать, по-любому.
но с ним как и с зомби есть беда - все считают что ты сапорт и всё, тебе типа меньше всех надо.
а без артов феня - печальное зрелище, нужна шива, нужен вейл, туда сюда, а без фарма - понятно.

по думу думал, пока что с ботами прбовал нечестными.
но там беда-если не нашел в начале волка, то блин. хотя можно съесть стан или еще что-то, но волк всему голова =) начало игры за дума обычно хорошее, но минуте к 20-й проблемы прям, хз
опять же я не понимаю, но часто я вешаю дум, а персонаж под думом юзает скилы. я что-то не догоняю?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бистмастер, да.
Вроде и не очень, середняк, да.
Но у него есть саммоны - а я очень люблю героев с саммонами.
Птичка - это халявный вард, если не тупить и не будет инвизов - биста сложно взять за жопу.
Кабан - это сильное замедло + для харасса сгодится, но чаще всего используется для стаков. Бист стоит на лайне, получает экспу, палит подходы птицами, а сам по кд стакает эншентов. Важни момент - при отводе крипов на *:52-*:53 можно кабаном проконтролить руну. В случае необходимости разбить.
Топоры у него не самые сильные, но это физ урон, он работает на эншентов и другой маг.иммун. Ну и подумай о синергии с медалькой\минус армором.
Аура - просто имба, всем в тиме по гиперстоуну (ну, чуть меньше, но все же аура, т.е. всем).
Ульта - один из лучших станов в игре, 4 секунды (4 секунды, Карл), сквозь бкб, небольшой кд.

Когда я ферстпикаю андаинга - враг забирает эмбера\гиро\врку и я сосу бибу.
Когда я забираю бистмастера - это эмбер\гиро\врка боятся МЕНЯ, а не я их.

Таришь книжку, роар в лицо, медалька, кабан и саммоны за 4 секунды разваливают (в крайнем случае сжигают ману) почти кого угодно.
Плюс есть возможность купить тревела и прилетать на птицу. Очень сильный сплитпуш, что крайне важно, т.к. ваш керри - дебил, умер соло на другом конце карты, не видя никого из врагов, и не имеет байбека.