Керри как сапорт - ключ к проигрышу.

avatar Queque

1309

44

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Часто наблюдается ситуация, когда в роли сапорта участвует керри герой в расчете на использование одного или двух скилов на оглушение или на отслеживание противника.

В частности Слардара используют как дизейблера для команды, Баунтихатера как разведчика, не реализуя этих героев как керри и дамагеров. При том что не керри - героев с сапортскими скилами, с дизейблами, с оглушениями и более того в Доте не мало.

Чисто статистически можно заметить, что Слардар без основных предметов, с тратами на блинкдаггер, отсутствием урона и скорости атаки, без реализации пассивного скила на оглушение и доп. урон - очень слабый герой, гарантированно ведущий команду к проигрышу.

К подкреплению слов результаты некоторых актуальных матчей:








Во всех этих матчах команда со Слардаром терпит поражение.
Всегда такая роль для героя Слардар будет невыгодной ситуацией для команды.
Для роли саппорта дизейблера могут подойти такие герои как Бистмастер и Элдер Титан, имеющие и сапортские ауры,
и скилы на оглушение.

Saica

Пользователь

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Saica

Регистрация: 14.05.2016

Сообщения: 2906

Рейтинг: 4162

Нарушения: 100

Можно заметить, что тир10 тимы проигрывают, пикая любых героев.
Удивительная тенденция.

MaxWooD

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 166

Рейтинг: 85

MaxWooD

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 166

Рейтинг: 85

Часто пикаю против инвизеров (например ульт Мираны) и сларка - Сикера в роли саппа. Аганим, линза, мекка, алебарда и куча других имбовых вещей которые помогают затащить катку. Скилы тоже не плохи, но дамага с них не очень много по сравнению с профильными саппами.

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

Пик саппорта до 5к = автолуз. CoolStoryBob
А такое чучело хотя бы состилит рандомный стрик и купит итемы себе.

Zuulkernein

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 8260

Рейтинг: 4533

Нарушения: 105

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 8260

Рейтинг: 4533

Нарушения: 105

Слардар и баунтигюнтер - в мейнкерри :thu:CoolStoryBob
и тайдуху, зачем ему блинк, если можно в сабельку и молнии выйти HeyGuys

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37483

Рейтинг: 12570

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37483

Рейтинг: 12570

Ну все беру слардара на керри, а нет, помойка какая-то.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37483

Рейтинг: 12570

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37483

Рейтинг: 12570

Zuulkernein сказал(а):
Слардар и баунтигюнтер - в мейнкерри :thu:CoolStoryBob
и тайдуху, зачем ему блинк, если можно в сабельку и молнии выйти HeyGuys
Нажмите, чтобы раскрыть...

Соул ринг, пт, радик, кираса, норм тайдуха борцуха =(

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

второй раз этот вбросик не пройдет

Animal Courier 1337

Пользователь

Регистрация: 02.04.2016

Сообщения: 1691

Рейтинг: 572

Animal Courier 1337

Регистрация: 02.04.2016

Сообщения: 1691

Рейтинг: 572

Наконец хоть кто-то понял, что слардар - это скрытая имба, и без айтемов он ультраслабый. Помню, с пт, кирасой и муншардом расшатал гулю пермобашем, у которого 4-5 слотов было лейтовых (это еще в 6 патчах, а сейчас + талант на процент срабатывания баша, ммм, вкусна).

Claude_96

Пользователь

Регистрация: 28.12.2013

Сообщения: 1147

Рейтинг: 1189

Claude_96

Регистрация: 28.12.2013

Сообщения: 1147

Рейтинг: 1189

правильно, селедка с блинком, армлетом и буризой вырезает любого героя за стан. Но все копируют про-сцену, ума то нету.

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Далее аналогично - актуальные матчи высокого уровня, ранее не все отслеживал но последние дни в этом чемпионате (manila masters?) проигрыш в каждом матче когда Слардар в роли сапорта. IG vs Team NP две игры подряд поражение.





(Фид 0-4, 2-6 не говоря о том что Тролль контрит в нулину Лайфстилера, а он единственный керри в первом матче, магнус закупился арканами)

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Queque сказал(а):
Далее аналогично - актуальный матч высокого уровня, ранее не все отслеживал но последние дни в этом чемпионате (manila masters?) проигрыш в каждом матче когда Слардар в роли сапорта (0-4 фид)

Нажмите, чтобы раскрыть...

И тебя не смущает то, что ты выкладываешь только проигрышные игры?)) Ах да, ты не посмотрел случайно, что например на Мажоре у него космический пикрейт (брали все подряд) и внезапно винрейт положительный? Держи в курсе, ога.

Memegenerator

Пользователь

Регистрация: 20.05.2017

Сообщения: 535

Рейтинг: 768

Memegenerator

Регистрация: 20.05.2017

Сообщения: 535

Рейтинг: 768

Вспомни патч когда слардара только заметили, его пикали в керри сначала, было убого. Потом стали пикать в роумера или в хард и винрейт стал расти

Queque

Пользователь

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Queque

Регистрация: 23.05.2017

Сообщения: 384

Рейтинг: 40

Если вспомнить про других героев, чьей ролью частенько пренебрегают в матчах, например:

Саленсера.
- У героя есть скил на дополнительный урон (в завис от интеллекта) - это признак керри (осталось добавить скорости атаки);
- отсутствие скилов, во время активации которых, герой бездействует - признак керри;
- Герой дальнего боя, категории интеллект, покупая Орчид получает огромные возможности, от этого хитрого предмета;
- ультимейт и ластворд дает возможность выйграть любое сражение 1 на 1, так как многие другие герои сильно зависят от использования своих способностей, а Сайленсер имея основные предметы ПТ, Форстаф, ОРчид - будет наносить серьезный урон, иметь большую скорость атаки, сможет держаться на расстоянии от противника;

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Queque сказал(а):
Часто наблюдается ситуация, когда в роли сапорта участвует керри герой в расчете на использование одного или двух скилов на оглушение или на отслеживание противника.

В частности Слардара используют как дизейблера для команды, Баунтихатера как разведчика, не реализуя этих героев как керри и дамагеров. При том что не керри - героев с сапортскими скилами, с дизейблами, с оглушениями и более того в Доте не мало.

Чисто статистически можно заметить, что Слардар без основных предметов, с тратами на блинкдаггер, отсутствием урона и скорости атаки, без реализации пассивного скила на оглушение и доп. урон - очень слабый герой, гарантированно ведущий команду к проигрышу.

К подкреплению слов результаты некоторых актуальных матчей:








Во всех этих матчах команда со Слардаром терпит поражение.
Всегда такая роль для героя Слардар будет невыгодной ситуацией для команды.
Для роли саппорта дизейблера могут подойти такие герои как Бистмастер и Элдер Титан, имеющие и сапортские ауры,
и скилы на оглушение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У Войда в несколько раз лучше дизейбл, у него есть эскейп. Войд агильщик и имеет хороший прирост к АСу, броне из-за основного атрибута. Тем не менее, выиграть кэрри Войдом не всегда удается. А ты сейчас говоришь про Слардара - немобильный кусок ухи, без брони, без АС, без фарм потенциала и килл потенциала без Блинка. Подумай еще раз, зачем нужен кэрри Слардар, когда остальные лучше его в несколько раз.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

cyber050demon сказал(а):
Войд агильщик и имеет хороший прирост к АСу, броне из-за основного атрибута. Тем не менее, выиграть кэрри Войдом не всегда удается. А ты сейчас говоришь про Слардара - немобильный кусок ухи, без брони, без АС, без фарм потенциала и килл потенциала без Блинка.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты привел как бонус то, что войд агильщик по сравнению со слардом. Только вот у войда один из наименьших приростов агилы среди ловкачей...а у слардара - один из наибольших среди силовиков. И начальная броня у селедки больше.
Только что мы имеем. на 25 у сларда на 3 урона больше, на 1 еденицу брони внезапно больше, и на 15 скорости атаки меньше.
Как видим...войд бьет как минимум не сильнее. А учитывая, что минус армора у него нету - то бьет войд значительно слабее.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Emeralt сказал(а):
Ты привел как бонус то, что войд агильщик по сравнению со слардом. Только вот у войда один из наименьших приростов агилы среди ловкачей...а у слардара - один из наибольших среди силовиков. И начальная броня у селедки больше.
Только что мы имеем. на 25 у сларда на 3 урона больше, на 1 еденицу брони внезапно больше, и на 15 скорости атаки меньше.
Как видим...войд бьет как минимум не сильнее. А учитывая, что минус армора у него нету - то бьет войд значительно слабее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это с лихвой компенсируется наличием дизейбла в БКБ, а также тем, что Войду можно собирать все слоты на ДПС+выживаемость, а Слардару нужна мобильность в виде Блинка или, хотя бы, Лотара.

Шаурма с Сыром

Пользователь

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2946

Рейтинг: 540

Шаурма с Сыром

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2946

Рейтинг: 540

Керри это не демагер, лол.

AbuzerHrenov

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 682

Рейтинг: 98

AbuzerHrenov

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 682

Рейтинг: 98

Дд есть и получше, чем:d2slardar::d2Bounty_Hunter:, бх как роумер так себе, лучше :d2treant_protector: взять, а селедка норм роумит. Хотя в рашн пабах можно как хочешь кататьroflanBuldiga

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 39725

Рейтинг: 19266

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 39725

Рейтинг: 19266

Нарушения: 105

селёдку в саппорта будут брать реально конченые аутисты (и мне пофиг сколько у них ммр,это всего-лишь наабуженые цыфры)
Селёдка это керри герой,максимум это харда,то есть его позиции в доте это 1 и 3 (остального не дано)
пару раз видел как роум сельдь заезжала,но исключительно в связках,где надо было только под темплару ульт дать + сельдь с рубиком бегали в смоках на лайнах все унижали.Но это не заслуга роум слардара,а даунов противников,которые не могут поставить вижн.

Бх сейчас к сожелению вообще мусорка,раньше я им катал через дагон + езериал и держал 60% винрейта
сейчас вообще хрен пойму как им нужно играть,таланты ему под дд дали (20-25 лвл)но дожить до этих лвлов очень сложно
так то джинада с 1 сек кд это сильно
как саппорта я его вообще не рассматриваю,как роумер он заходит только против пассивного пика с лесным аутистом,в нормальной игре этот корм 3 лвл на 10 минуте будет умирать за сентряк.Ему нельзя имхо вылезать куда-то с харды,пока 6 лвл не апнет,иначе без треков еще и отдавая килы корам он будет голым куском говна,который дал трек,сюрикен и сдох.

ЕЩе модно на него варить обоссаную меку,которая ВООБЩЕ ему не нужна
я понимаю меку виспу варить,дазлу,ораклу,чтоб усилить хил потенциал команды в прогрессии,ане хрень собачья милишная,которая на 250 хилит и дохнет не сделав ничего.

Так то через харду,дагон + езериал можно и сейчас попробовать,но играть нужно сейвово.Кстати из-за этой моды можно развести вражеского сапа на старте на сентри.Ведь враги подумают,что это бх роум и тыкнут своему мидеру сентряк (а мы то в харде до 6,в итоге сап гарантированно 100 голды встрал)

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
сельдь с рубиком бегали в смоках на лайнах все унижали.Но это не заслуга роум слардара,а даунов противников,которые не могут поставить вижн.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пишешь, что бегали в Смоке. В следующем предложении пишешь про вижен и даунов. Соре, но ты одним предложением выставил себя, как минимум, некомпетентным.

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 39725

Рейтинг: 19266

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 39725

Рейтинг: 19266

Нарушения: 105

cyber050demon сказал(а):
Пишешь, что бегали в Смоке. В следующем предложении пишешь про вижен и даунов. Соре, но ты одним предложением выставил себя, как минимум, некомпетентным.
Нажмите, чтобы раскрыть...

и в чём заключется некомпетентность?на хайптс пабах хардлайнеру редко дают вард,чтоб следить за передвижением сапа.На лайне 0 саппортов,на отводах их тоже нет,но мидер аутист все-равно вышел за реку на чужое хг,а потом удивляется что получил стан от селёдки.Сам по себе сельдь роумить не может,это не земеля или потма,которые могут независимо от вражеского пика натворить грязи

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
и в чём заключется некомпетентность?на хайптс пабах хардлайнеру редко дают вард,чтоб следить за передвижением сапа.На лайне 0 саппортов,на отводах их тоже нет,но мидер аутист все-равно вышел за реку на чужое хг,а потом удивляется что получил стан от селёдки.Сам по себе сельдь роумить не может,это не земеля или потма,которые могут независимо от вражеского пика натворить грязи
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты пишешь про смок и про варды в одном контексте. Не в том дело, кто за миникартой не следит или тиммейтов не слушает, а в том, даже имея вижен - ты не уследишь за передвижениями саппортов в смоках.

wiowt

Пользователь

Регистрация: 24.10.2016

Сообщения: 379

Рейтинг: 128

wiowt

Регистрация: 24.10.2016

Сообщения: 379

Рейтинг: 128

PIYPIY сказал(а):
Соул ринг, пт, радик, кираса, норм тайдуха борцуха =(
Нажмите, чтобы раскрыть...

Осталоь только объясните антимагу где крипы, а потом и всей команде почему , сожрав всех крипов с карты, не смог спушить

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2276

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2276

Queque сказал(а):
Часто наблюдается ситуация, когда в роли сапорта участвует керри герой в расчете на использование одного или двух скилов на оглушение или на отслеживание противника.

В частности Слардара используют как дизейблера для команды, Баунтихатера как разведчика, не реализуя этих героев как керри и дамагеров. При том что не керри - героев с сапортскими скилами, с дизейблами, с оглушениями и более того в Доте не мало.

Чисто статистически можно заметить, что Слардар без основных предметов, с тратами на блинкдаггер, отсутствием урона и скорости атаки, без реализации пассивного скила на оглушение и доп. урон - очень слабый герой, гарантированно ведущий команду к проигрышу.

К подкреплению слов результаты некоторых актуальных матчей:








Во всех этих матчах команда со Слардаром терпит поражение.
Всегда такая роль для героя Слардар будет невыгодной ситуацией для команды.
Для роли саппорта дизейблера могут подойти такие герои как Бистмастер и Элдер Титан, имеющие и сапортские ауры,
и скилы на оглушение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аналитика притянута за уши конечно.Слардара берут в первую очередь из-за ульты и потом уже из-за стана.Чтоб развесить на всех ульт ему не обязательно быть керри\оффлейнером.