Керри, которые не гнобятся

AlipheeseFateburn сказал(а):↑

Алхимика уже сотню лет не пикали не как керри, антимаг - ситуативный герой, который большую часть времени проводит за сплитпушем и фармом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алхимик бесполезен на любой роли. Ужасный прирост силы и ловкости не позволяют сделать из него танка, те же убогие приросты не дают ему юзать меку, часто кидаться первым и вторым скиллами. Возможно, он был бы топовым керри, если бы ему добавили пятой абилкой что-то, с помощью чего он мог бы безнаказанно бить врагов (что-то вроде купола войда или ренжи снайпера). Анти-маг слишком ватный, даже террорблейда сложнее убить, ибо у того есть ульта. Блинк немного повышает его выживаемость, однако только в том случае, если во вражеской тиме нет ни одного сайленса, а единственный стан имеет длительность меньше 1 секунды. В таком случае вполне можно затащить. Только вот случится такое примерно в одной игре из 50 тысяч или вроде того.

AlipheeseFateburn сказал(а):↑

http://www.dotabuff.com/players/58232769
А теперь скинь свой дотабафф и удиви меня

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иметь меньше 50% винрейта на войде
Ммм

228NAGIBATAR2005 сказал(а):↑

Иметь меньше 50% винрейта на войде
Ммм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой, это ты еще не видел мой винрейт в 18% на пугне))0))00))0
Конечно же мой винрейт в 49.40% на войде моментально делает половину героев доты имбами))000))

APCEnal777 сказал(а):↑

она начала писать в противовес земели которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

...мортре, которой апается 4к ммр точно, если умеешь ей играть
...антимагу, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...алхимику, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...рики, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...кунке, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...тимберсоу, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...инвокеру,
...эмберу,
...
...
...

продолжать?

ssKana сказал(а):↑

Не могу читать, от этой писанины глаза болят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это из-за 3д очков

мипаун

Lemurk сказал(а):↑

...алхимику, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чёт я таких тру-Алхимонов не встречал, которые играют онли им и апают 5+к рейтинга.
А задротов Земели - пруд пруди. На форуме только с десяток наверное найдется, которые джебошат практически одним спиритом и имеют 4-6к рейтинга.
Я знаю только 1 задрота Мортры, который апнул на ней хороший рейтинг. Балто Аванта.
Я знаю только пару человек, которые играют в основном на Антимаге и имеют 5к+.
Аналогично Кункка(на Рики по-моему никто и не бустит практически), Тимбер(одного Ивана с форума видел, который им ммрчик апает), и от силы видел пару задротов на Вокере.
Зато на Земле, Шторме, Мипо, Сларке апает чуть ли не каждый, кто умеет ими катать.
У большинства игроков 5+к в топе Шторм, Мипо, Земля, Сларк. Они чуть ли не в каждой мете пикабельны и актуальны.

OweyWence сказал(а):↑

кто умеет ими катать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Lemurk сказал(а):↑

OweyWence сказал(а):↑

кто умеет ими катать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажмите, чтобы раскрыть...

За каждого героя нужно уметь играть.

kukareku212 сказал(а):↑

Ага. А я вот нагибаю на оффлейн-Дазле. Все как только меня на нем видят, начинают умолять меня в общий чат не карать их слишком сильно, но все игры заканчивают одинаково - я как царюга делаю рампажку под грейвом у вражеского эншента и гг вп
Это новая мета

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не смешно.

wtfmy сказал(а):↑

Ну да, действительно, сларк не керри, я тебя понял. Герой, который в начале игры имеет 2 мощных нюка, пассивку крадущую статы и дающую урон+скорость атаки и всего то сцаная ульта с регеном и неуязвимостью. Нужно апнуть, а то как ам или алхимик :(

Нажмите, чтобы раскрыть...

фейспалм. в лейте ЛЮБОЙ керри сильнее сларка. пассивка крадущая статы слишком слабая, по сравнению с уворотами и башами войда, пассивками спектры и прочим дерьмом. сларк не керри - он гангер. он должен по кд овнить вражеских суппортов и керри в мид гейме, в лейте он сливается от любого.

zukoww сказал(а):↑

фейспалм. в лейте ЛЮБОЙ керри сильнее сларка. пассивка крадущая статы слишком слабая, по сравнению с уворотами и башами войда, пассивками спектры и прочим дерьмом. сларк не керри - он гангер. он должен по кд овнить вражеских суппортов и керри в мид гейме, в лейте он сливается от любого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Открою тебе секрет:
Сларк многих в лейте унижает.
Ибо рефрешер+абиссал+ульт - 12 секунд безответного избиения.
Первый раз вижу, чтоб пассивку Сларка назвали слабой, лол.

zukoww сказал(а):↑

фейспалм. в лейте ЛЮБОЙ керри сильнее сларка. пассивка крадущая статы слишком слабая, по сравнению с уворотами и башами войда, пассивками спектры и прочим дерьмом. сларк не керри - он гангер. он должен по кд овнить вражеских суппортов и керри в мид гейме, в лейте он сливается от любого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плиз, объяни это тимам вроде VG, Нави, Эмпаир! А то эти рачки надумывают периодически пикнуть сларка на керри, чтоб он руинил всю катку! Задолбали пикать этого крипа, равно как и так называемые "бустеры" почему-то пикают сларка для абуза ммр (не ну реально, что за дауны?)! Только ты способен спасти их! Срочно макс репост!

228NAGIBATAR2005 сказал(а):↑

Очень часто в спорах про силу какого-то керри можно прочитать фразу "Изи в начале игры гнобится". Таких керри действительно очень много - например, 2-3 смерти в начале игры для шторма - это геге вепе. Также есть много керри, которые будут страдать практически всю игру, если им не давать фармить на лайне - например, АМ или воид.
Но есть керри, которых загнобить практически невозможно. Они смело брать в начале игры танго и сапог - потому что до 20-й минуты им этого хватит, чтобы овнить всю карту.
Например, рики. Недавно я играл за него и так уж получилось, что у нас ливнул вивер, поэтому я был соло против тролля и ЦМ-ки. Где-то 1 минуту всё было нормально, но потом ЦМ-ка купил варды, дасты и началось... Тролль спокойно шёл под тавер и убивал меня, а мои тиммейты, естественно, придти и помочь не могли. В итоге с лайна я ушёл со счётом 1-6. Но потом я дособирал тапок, купил орб оф веном и понеслось... В итоге игру я закончил со счётом 28-10, имея 643 гпм при 71 ластхите.
Ещё один похожий пример - сларк. Практически та же история, но только я пошёл на мид и в итоге слил его пуджу (лол, да), когда я пришёл гангать на топ, БХ из вражеской тимы сделал дабл килл, а виверну мы так и не убили, короче, всё было просто ужастно, но где-то на 19 минуте я накопил на шэдоу блейд. Через 6 минут у меня уже было полностью готово скади. И как итог - урона по вражеской тиме у меня больше, чем у войда и бристла вместе взятых.
Конечно, когда это происходит со мной - это хорошо. Но проблема в том, что иногда приходится играть против таких керри. И как бы ты их не гнобил на лайне, как бы ты не гангал их в лесу - рано или поздно они поставят купол и убьют тебя. Итак, уважаемые знатоки, вопрос: что делать с такими героями?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютно любого героя при желании и умении можно загнобить.

Hardforehead сказал(а):↑

Абсолютно любого героя при желании и умении можно загнобить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот одного керри гнобит один саппорт, а за вторым надо бегать в половину тимы, отдавая его тиме кучу спейса, против одного вы просто идёт триплой и у него 20 крипов за 40 минут, второй в дабле против триплы стоит и спокойно фармит, одного спокойно убивает на ганке какая-нибудь Квопа соло, а второго надо ганкать онли с кучей нюков и 2+ станами, ибо иначе это будет в лучшем случае юзлессно, а в худшем он сделает дабл килл на этих ганкерах. :doubt:

melissachan666 сказал(а):↑

Только вот одного керри гнобит один саппорт, а за вторым надо бегать в половину тимы, отдавая его тиме кучу спейса, против одного вы просто идёт триплой и у него 20 крипов за 40 минут, второй в дабле против триплы стоит и спокойно фармит, одного спокойно убивает на ганке какая-нибудь Квопа соло, а второго надо ганкать онли с кучей нюков и 2+ станами, ибо иначе это будет в лучшем случае юзлессно, а в худшем он сделает дабл килл на этих ганкерах. :doubt:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пффф. Можно спокойно заставить керри, фармящего в трипле, иметь те же 20 крипов за 40 минут правильно подобранной даблой.

У меня wr на сларке 70%, его неуязвимость и эвейд всякого дерьма божественны.

Hardforehead сказал(а):↑

Пффф. Можно спокойно заставить керри, фармящего в трипле, иметь те же 20 крипов за 40 минут правильно подобранной даблой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Итак, трипла Тролль+Омник+Сало, против какой-такой даблы Тролль не будет иметь фарма? :lol: Или, к примеру, у варга трипла Акс+Омник+Котл, каких двух саппортов ты поставишь к моей Спектре чтобы у неё было больше 40 крипов на 10й минуте?

melissachan666 сказал(а):↑

Итак, трипла Тролль+Омник+Сало, против какой-такой даблы Тролль не будет иметь фарма? :lol: Или, к примеру, у варга трипла Акс+Омник+Котл, каких двух саппортов ты поставишь к моей Спектре чтобы у неё было больше 40 крипов на 10й минуте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Против зевса и котла.
А Акс+Омник+Котл изи гнобятся даззлом с вд.

Hardforehead сказал(а):↑

Против зевса и котла.
А Акс+Омник+Котл изи гнобятся даззлом с вд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зевс и Котёл на левле эдак третьем умрут вдвоём под своей вышкой, лол.
Чувак, я не про Акса-дауна, который попрёт между Т1 и Т2 чтобы "пушить", а про организованную триплу, цель которой будет не дать фарма Спектре. Если Акс не прёт вс твоих крипов без своих крипов, что ему Даззл сделает? Молчу про то, что обоим саппортам 2/3 хп сносит от задувки.

Hardforehead сказал(а):↑

А Акс+Омник+Котл изи гнобятся даззлом с вд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз.
Если Котл поспамит маналиком у вас тупо мп не будет на маледикт+хил.
А убегать под маналиком вы в любом случае будете, вас заставит Акс+ Омник. Акс если подойдет и заагрит хотя бы одного - практически килл. Хилка Омника жестко отрывает чувакам, которые попались под агр.
Грамотную триплу из Акса, Омника и Котла на самом деле тяжело загнобить.

Lemurk сказал(а):↑

...мортре, которой апается 4к ммр точно, если умеешь ей играть
...антимагу, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...алхимику, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...рики, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...кунке, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...тимберсоу, которым апается 4к ммр точно, если умеешь им играть
...инвокеру,
...эмберу,
...
...
...

продолжать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только против этих героев умеют играть, а против земели нет, это я из того что видел, как апали им рейт. Ам, эмберу нужен фарм это лейт герои они однозначно не подходят сюда. Уже уж тогда лучше брать Тролля и не ипать никому мозг

melissachan666 сказал(а):↑

Итак, трипла Тролль+Омник+Сало, против какой-такой даблы Тролль не будет иметь фарма? :lol:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Котёл + зомби? :thinking: Зевс слишком дохленько выглядит, а вот зомбарь наспамит по самое немогу.

Master_Kolis сказал(а):↑

Котёл + зомби? :thinking: Зевс слишком дохленько выглядит, а вот зомбарь наспамит по самое немогу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это уже похоже на правду, но всё равно тебе нужно в десять раз больше усилий, чтобы загнобить триплу с Троллем, чем триплу с условным Алхимиком.
В этом и есть дисбаланс - нет юзлесс героев, которые всегда проигрывают и нет всесильных, которые всегда выигрывают, но если оценивать эффективность (вероятность победы) героев от по шкале 1 до 100, то у некоторых будет 40, а у других 60…

228NAGIBATAR2005 сказал(а):↑

Алхимик бесполезен на любой роли. Ужасный прирост силы и ловкости не позволяют сделать из него танка, те же убогие приросты не дают ему юзать меку, часто кидаться первым и вторым скиллами. Возможно, он был бы топовым керри, если бы ему добавили пятой абилкой что-то, с помощью чего он мог бы безнаказанно бить врагов (что-то вроде купола войда или ренжи снайпера). Анти-маг слишком ватный, даже террорблейда сложнее убить, ибо у того есть ульта. Блинк немного повышает его выживаемость, однако только в том случае, если во вражеской тиме нет ни одного сайленса, а единственный стан имеет длительность меньше 1 секунды. В таком случае вполне можно затащить. Только вот случится такое примерно в одной игре из 50 тысяч или вроде того.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алхимику достаточно прибавить армора, и увеличить прирост силы за уровень. У него уже есть АоЕ стан на 4 секунды, что бы безнаказанно бить врагов, еще и халявный АоЕ дезолятор.
Вангую, если его бафнут, будет топ связка - магнус & алхимик.