Классическое образование.

avatar Miyao

121

21

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22913

Рейтинг: 7185

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 22913

Рейтинг: 7185

Многие заметили, что образование в школах и институтах уже лет 20 так, потеряло свою актуальность. А детей зомби родители, посылают туда, потому что так надо, потому что нужна корочка.

Также существует множество откровенно фейковых специальностей. Такие как менеджер, финансист, экономист, журналист.

70% учебы идет по материалу 70-90-х годов. Детей грузят по полной всякой фигней, которую 90 % просто не в состоянии воспринять в таком возрасте. Поэтому все в основном сидят как овощи, ожидая свою корочку.


Кого-то еще зомби преподы пенсионеры заставляют переписывать конспекты, зачем, никто не знает. В общем цирк уродов в полной красе.


Как думаете, что делать со всем этим?


naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31358

Рейтинг: 16089

Нарушения: 170

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 31358

Рейтинг: 16089

Нарушения: 170

Miyao сказал(а):

Как думаете, что делать со всем этим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

самолётик

Holmic

Пользователь

Регистрация: 17.07.2020

Сообщения: 1435

Рейтинг: 1281

Holmic

Регистрация: 17.07.2020

Сообщения: 1435

Рейтинг: 1281

Miyao сказал(а):

Многие заметили, что образование в школах и институтах уже лет 20 так, потеряло свою актуальность. А детей зомби родители, посылают туда, потому что так надо, потому что нужна корочка.

Также существует множество откровенно фейковых специальностей. Такие как менеджер, финансист, экономист, журналист.

70% учебы идет по материалу 70-90-х годов. Детей грузят по полной всякой фигней, которую 90 % просто не в состоянии воспринять в таком возрасте. Поэтому все в основном сидят как овощи, ожидая свою корочку.


Кого-то еще зомби преподы пенсионеры заставляют переписывать конспекты, зачем, никто не знает. В общем цирк уродов в полной красе.


Как думаете, что делать со всем этим?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Не мешать всё в кучу. Проблема современного образования и его качество и в принципе наличие всеобщего образования - это две разные вещи.

Мухи отдельно, котлеты отдельно

Pudgewerksaw

Пользователь

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1005

Нарушения: 1000

Pudgewerksaw

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1005

Нарушения: 1000

Какая разница, 95% отсиживают ради корочки остальные 5% может пойдут в науку, ты об этом не думал?

Или ученные из воздуха появляются?

Soryu Asuka

Пользователь

Регистрация: 02.04.2022

Сообщения: 4609

Рейтинг: 3905

Soryu Asuka

Регистрация: 02.04.2022

Сообщения: 4609

Рейтинг: 3905

понял. что образование важно, когда увидел как программиста в Сбере не взяли только Потому что образование так себе, не топ вуз. вот так корочка решаетroflanPominki.png?1616515180

То есть если вы с челом +- одинаковые в скиле, то возьмут того у кого профильное красивое образование

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14645

Рейтинг: 11704

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14645

Рейтинг: 11704

img

Школы щас более-менее вяло так пытаются реформировать, по крайней мере в виде оснастки и внешнего вида, в плане материала это всё тот же дремучий лес


а шараги это одновременно убожество как и по обустройству так и по мозгам

x-97

Пользователь

Регистрация: 05.09.2023

Сообщения: 187

Рейтинг: 146

x-97

Регистрация: 05.09.2023

Сообщения: 187

Рейтинг: 146

img
Soryu Asuka сказал(а):

понял. что образование важно, когда увидел как программиста в Сбере не взяли только Потому что образование так себе, не топ вуз. вот так корочка решаетroflanPominki.png?1616515180

То есть если вы с челом +- одинаковые в скиле, то возьмут того у кого профильное красивое образование

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без бумажки ты какашка (с)


Miyao сказал(а):

Многие заметили, что образование в школах и институтах уже лет 20 так, потеряло свою актуальность. А детей зомби родители, посылают туда, потому что так надо, потому что нужна корочка.

Также существует множество откровенно фейковых специальностей. Такие как менеджер, финансист, экономист, журналист.

70% учебы идет по материалу 70-90-х годов. Детей грузят по полной всякой фигней, которую 90 % просто не в состоянии воспринять в таком возрасте. Поэтому все в основном сидят как овощи, ожидая свою корочку.


Кого-то еще зомби преподы пенсионеры заставляют переписывать конспекты, зачем, никто не знает. В общем цирк уродов в полной красе.


Как думаете, что делать со всем этим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда учился в школе, начал подмечать, что одноклассники стараются не получить знания, а получать хорошие оценки

-весь 10-11 класс бОльшая часть класса тупо готовилась к ЕГЕ на дому, в класс ходило человек 6 из 22+-


в вузе повезло больше, техническая специальность, профильная небольшая группа, никакой инвалидной деятельности и писанины бессмысленной


Чтобы как-то на это повлиять, потребуется смена нескольких поколений, нынешнее поколение выросло еще хуже, чем предыдущие

Поколение тик тока на подходе pepejeez.png?1592046683


YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19086

Рейтинг: 7532

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19086

Рейтинг: 7532

Pudgewerksaw сказал(а):

Или ученные из воздуха появляются?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, самозарождение ученых это интересный вопрос. В целом, они появились достаточно спонтанно и продолжают это делать.


Но ваще кажись академия не очень похожа на место которое дает разгуляться. Нет там прям такой уж творческой свободы.


x-97 сказал(а):

Без бумажки ты какашка (с)



Когда учился в школе, начал подмечать, что одноклассники стараются не получить знания, а получать хорошие оценки

-весь 10-11 класс бОльшая часть класса тупо готовилась к ЕГЕ на дому, в класс ходило человек 6 из 22+-


в вузе повезло больше, техническая специальность, профильная небольшая группа, никакой инвалидной деятельности и писанины бессмысленной


Чтобы как-то на это повлиять, потребуется смена нескольких поколений, нынешнее поколение выросло еще хуже, чем предыдущие

Поколение тик тока на подходе pepejeez.png?1592046683

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ладно тебе, нормальное поколение

Pudgewerksaw

Пользователь

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1005

Нарушения: 1000

Pudgewerksaw

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1005

Нарушения: 1000

YoshkinKot сказал(а):

Ну, самозарождение ученых это интересный вопрос. В целом, они появились достаточно спонтанно и продолжают это делать.


Но ваще кажись академия не очень похожа на место которое дает разгуляться. Нет там прям такой уж творческой свободы.


да ладно тебе, нормальное поколение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почти все ученные и выдающиеся и нет проперживали время в уникее

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3640

Рейтинг: 1306

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3640

Рейтинг: 1306

img

Что плохого в старых учебниках по естественным или точным дисциплинам? Прогресс последних условно 50 лет, скажем, в физике всё равно постигается лишь после изучения фундамента. Лекции Фейнмана и Ландавшиц --- это всё книги 60х годов. Про математику вообще молчу, что-то из ХХ века --- это методы оптимизации и какие-нибудь дебри тфкп с функаном.


Есть молодые и бурно развивающиеся области, типа computer science с IT, тут да, учебники быстро устаревают, хотя тот же Кормен актуален, а книга 90 года на всякий случай.


Вообще вуз это не совсем про специальность, это про общую образованность, метаобучение или "учиться, как учиться", ну и офк погружение в социум. А какие-то узкие скиллы для работы --- побочный эффект, захочешь --- изучишь сам, т.к. уже стреляный воробей.


COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 28576

Рейтинг: 36960

Нарушения: 120

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 28576

Рейтинг: 36960

Нарушения: 120

Miyao сказал(а):

Многие заметили, что образование в школах и институтах уже лет 20 так, потеряло свою актуальность. А детей зомби родители, посылают туда, потому что так надо, потому что нужна корочка.

Также существует множество откровенно фейковых специальностей. Такие как менеджер, финансист, экономист, журналист.

70% учебы идет по материалу 70-90-х годов. Детей грузят по полной всякой фигней, которую 90 % просто не в состоянии воспринять в таком возрасте. Поэтому все в основном сидят как овощи, ожидая свою корочку.


Кого-то еще зомби преподы пенсионеры заставляют переписывать конспекты, зачем, никто не знает. В общем цирк уродов в полной красе.


Как думаете, что делать со всем этим?


Нажмите, чтобы раскрыть...

8 классов достаточно BlobTea.png?1619500979

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19086

Рейтинг: 7532

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 19086

Рейтинг: 7532

Pudgewerksaw сказал(а):

Почти все ученные и выдающиеся и нет проперживали время в уникее

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну все, да не все


понятно что наверное проще в академии отучиться и в рамках этой же академии работать, какие-то средства к существованию получать


чем как Джордж Грин на мельнице работать и параллельно что-то еще изучать


или как Хевисайд Оливер, который работал телеграфистом, а потом открыл свою лабу


но времена нынче меняются и R&D есть

знаменитые Bell Labs например


да и выбор между едой и временем тоже настолько остро, как раньше, не стоит зачастую, мне например нравится история китайца одного, который в сфере услуг работал, буквально пиццу делал, и теоремку доказал интересную

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3640

Рейтинг: 1306

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3640

Рейтинг: 1306

img
Pudgewerksaw сказал(а):

Почти все ученные и выдающиеся и нет проперживали время в уникее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не почти все, а все. Хотя были гении, кто ещё в школьные годы делали научные открытия, если не изменяет память, Галуа был таким (математик).


YoshkinKot сказал(а):

ну все, да не все


понятно что наверное проще в академии отучиться и в рамках этой же академии работать, какие-то средства к существованию получать


чем как Джордж Грин на мельнице работать и параллельно что-то еще изучать


или как Хевисайд Оливер, который работал телеграфистом, а потом открыл свою лабу


но времена нынче меняются и R&D есть

знаменитые Bell Labs например


да и выбор между едой и временем тоже настолько остро, как раньше, не стоит зачастую, мне например нравится история китайца одного, который в сфере услуг работал, буквально пиццу делал, и теоремку доказал интересную

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, не знал их биографию, очень интересно

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13369

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13369

Miyao сказал(а):

Как думаете, что делать со всем этим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Язык до Киева доведёт.


Есть интернет и очень доступный в нашей стране, плюс библиотеки, онлайн семинары, стипендии, гранты и т.д. т.п. для сильной базы не нужны прямо современные книги.

Soroka_

Пользователь

Регистрация: 18.06.2023

Сообщения: 5290

Рейтинг: 2498

Soroka_

Регистрация: 18.06.2023

Сообщения: 5290

Рейтинг: 2498

Miyao сказал(а):

Многие заметили, что образование в школах и институтах уже лет 20 так, потеряло свою актуальность. А детей зомби родители, посылают туда, потому что так надо, потому что нужна корочка.

Также существует множество откровенно фейковых специальностей. Такие как менеджер, финансист, экономист, журналист.

70% учебы идет по материалу 70-90-х годов. Детей грузят по полной всякой фигней, которую 90 % просто не в состоянии воспринять в таком возрасте. Поэтому все в основном сидят как овощи, ожидая свою корочку.


Кого-то еще зомби преподы пенсионеры заставляют переписывать конспекты, зачем, никто не знает. В общем цирк уродов в полной красе.


Как думаете, что делать со всем этим?


Нажмите, чтобы раскрыть...

Сразу видно чела, который дальше гуманитарки не смотрит и, видимо, сам овощем просидел. Как получишь специалиста по неорганической химии без вышки? Хирурга? Инженера-конструктора?



Гуманитариям вузы дают свои плюшки. Например, у моего универа были вузы-побратимы в куче стран, можно было много куда уехать по обмену. Я как раз на журфаке училась. Да, сама инфа там оч сильно устаревшая, работа в редакции реальной и то, чему там учили, - ноль совпадений. Но вот факультет верстки и дизайна у нас был достаточно современный, с крутыми компами.


К нам регулярно приглашали известных журналистов и сотрудников редакций. Были открытые лекции оч интересные. И я себе курсе на втором пробила на летнюю практику одно из лучших деловых изданий города, после практики осталась работать там. В унике договорилась, что просто буду всё сдавать и приходить только на сессии и важные контрольные, хотя я на очке училась. Но преподы мои статьи каждый день могли сами в газете видеть, поэтому пошли навстречу)



Также у нас там было несколько преподов с хорошей контактной базой. Перспективных ребят пристраивали на практики и на работу в хорошие СМИ. Каждую весну вуз устраивал конкурс на попадание на крутую практику - можно было прям в топовые СМИ залететь.



Челы, которые ждут, что корочка даст им гарантию на работу - дурачки. Если ты афк, то даже с красным дипломом ты никуда не устроишься. Если тебе искренне интересна специальность, и ты правда хочешь в этой профессии работать - ты сможешь воспользоваться возможностями своей вышки.



Поэтому проблема скорее не в вузах, а в том, что некоторые родители пропихивают своих детей на неинтересные им специальности, руководствуясь устаревшими взглядами на то, что "точно прокормит" - и там как раз юристы, экономисты, менеджеры и тд. И студенты там сидят афк не потому, что материал сложный или учат плохо. А потому что чел хотел в робототехнику, на актерский или вообще тачки тюнинговать - а в итоге слушает про 100500 статей УК РФ или про 99 видов презентаций в PP.

Nilin

Пользователь

Регистрация: 11.03.2017

Сообщения: 7094

Рейтинг: 5067

Нарушения: 108

Nilin

Регистрация: 11.03.2017

Сообщения: 7094

Рейтинг: 5067

Нарушения: 108

Soryu Asuka сказал(а):

понял. что образование важно, когда увидел как программиста в Сбере не взяли только Потому что образование так себе, не топ вуз. вот так корочка решаетroflanPominki.png?1616515180

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты про @Serg121 ? Так его взяли банкомат дэфить.

Марк Беспечный

Пользователь

Регистрация: 21.08.2020

Сообщения: 2308

Рейтинг: 5286

Нарушения: 104

Марк Беспечный

Регистрация: 21.08.2020

Сообщения: 2308

Рейтинг: 5286

Нарушения: 104

тебе школа нужна для общего развития чтобы социализироваться и получить фундаментальные знания о мире и его устройстве


а так можешь конечно не поступать ни в какой вуз и сидеть на шее у родителей

coronEq

Пользователь

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 2312

Рейтинг: 1664

coronEq

Регистрация: 27.06.2021

Сообщения: 2312

Рейтинг: 1664

Никак не будут изменять, а добавят религию в учебу, сейчас это активно делают. Государству выгодно что ты дебикFeelsOkayMan.png?1592047748

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 2377

Рейтинг: 1346

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 2377

Рейтинг: 1346

img

7-9 классы физика, дальше 10-11 обсолютно теже самые темы, только добавим пару формул.

В унике на первой паре по физике уснул. Да и на других по ней тяжело держался. Как-то тяжеловато в 3й раз это проходить. О что это знакомое? А мы на практике решаем теже самые задачи, что и в школе. Ну тут хотябы лабы есть физические, а не как у нас в школе, лабы по физике на компах все абсолютно... А что это у нас ответ даже в погрешность не входит с тем, что в методичке? А это у нас размитые стекла/линзы (внутри трубы тяжело понять со стороны) по оптике. Акто это сделал? А кто это будет решать? Никто?


Слушал многих, что университет дает БАЗУ УМУ. Вроде база должна доваться с самого начала, и она пытается даться в школе, а в унике зачем тратить 2/3 всего учебного процесса на его изучение. Зато у нас на более нужно по специальности времени нет. Чего не нравится? По программе у вас 100 часов самостоятельного изучения ( при 26 лекций 10 лаб и 16 практик), а ну да... В нехватке часов изучаем школьную программу, а новое изучайте сами.

salute1

Пользователь

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5513

Рейтинг: 2225

salute1

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5513

Рейтинг: 2225

Miyao сказал(а):

Многие заметили, что образование в школах и институтах уже лет 20 так, потеряло свою актуальность. А детей зомби родители, посылают туда, потому что так надо, потому что нужна корочка.

Также существует множество откровенно фейковых специальностей. Такие как менеджер, финансист, экономист, журналист.

70% учебы идет по материалу 70-90-х годов. Детей грузят по полной всякой фигней, которую 90 % просто не в состоянии воспринять в таком возрасте. Поэтому все в основном сидят как овощи, ожидая свою корочку.


Кого-то еще зомби преподы пенсионеры заставляют переписывать конспекты, зачем, никто не знает. В общем цирк уродов в полной красе.


Как думаете, что делать со всем этим?


Нажмите, чтобы раскрыть...

в корне не согласен по многим моментам.

Первый абзац так и есть , разве что не 20 лет а то и все 30-40. И это беда быть таким родителем который отдает свое чадо просто ради корочки, ребенок тут не причем по большему счету- он отражение заинтересованности своих родителей в нем.

Далее тебя конечно понесло, не существует фейковых специальностей, а особенно тех что ты привел в пример.. Все эти специальности отлично себя чувствуют.

Материал 70-90годов это чаще всего база общая, в нормальных вузах существует огромная куча факультативов где более современный подход разбирают в конкретной специальности более детально (но это работает только если тебе самому это нужно, если ты за корочкой то тебе все равно как там учат), если у тебя в вузе такого нет то это твой прокол в выборе такого вуза потому как ты в любой вуз можешь прийти на часы свободного посещения или я хз как это у вас называется когда ты приходишь на лекцию как гость и сидишь слушаешь. Таким образом можно понять какого уровня материал в вузе излагают и кто.

По поводу зомби пенсов я согласен, но столкнулся с таким по минимуму. В первом вузе у меня были такие преподы, но мое направление они обходили кроме пары предметов типа высшей математики и тд, и в основном я работал с преподами лет 30-45 лет. Во втором вузе учитывая что мне уже 30 лет некоторые преподы были возраста моего и чуть младше, и весь процесс обучения был вообще без конспектов и только по актуальным тенденциям этого направления.

пс. когда поступал что первый раз что второй раз знал без родителей что мне интересно и чем я хочу заниматься в жизни и шел туда не просто за корочкой.

По итогу теперь я совместил эти два образования, что расширило мою клиентскую базу и дало новые знакомства и возможности.

ЗАКОНОМЕРНЫЙ вопрос в конце.

А что ты сделал сам что бы не учится по материалам 80хгодов у 90летнего препода ради корочки?


salute1 сказал(а):

в корне не согласен по многим моментам.

Первый абзац так и есть , разве что не 20 лет а то и все 30-40. И это беда быть таким родителем который отдает свое чадо просто ради корочки, ребенок тут не причем по большему счету- он отражение заинтересованности своих родителей в нем.

Далее тебя конечно понесло, не существует фейковых специальностей, а особенно тех что ты привел в пример.. Все эти специальности отлично себя чувствуют.

Материал 70-90годов это чаще всего база общая, в нормальных вузах существует огромная куча факультативов где более современный подход разбирают в конкретной специальности более детально (но это работает только если тебе самому это нужно, если ты за корочкой то тебе все равно как там учат), если у тебя в вузе такого нет то это твой прокол в выборе такого вуза потому как ты в любой вуз можешь прийти на часы свободного посещения или я хз как это у вас называется когда ты приходишь на лекцию как гость и сидишь слушаешь. Таким образом можно понять какого уровня материал в вузе излагают и кто.

По поводу зомби пенсов я согласен, но столкнулся с таким по минимуму. В первом вузе у меня были такие преподы, но мое направление они обходили кроме пары предметов типа высшей математики и тд, и в основном я работал с преподами лет 30-45 лет. Во втором вузе учитывая что мне уже 30 лет некоторые преподы были возраста моего и чуть младше, и весь процесс обучения был вообще без конспектов и только по актуальным тенденциям этого направления.

пс. когда поступал что первый раз что второй раз знал без родителей что мне интересно и чем я хочу заниматься в жизни и шел туда не просто за корочкой.

По итогу теперь я совместил эти два образования, что расширило мою клиентскую базу и дало новые знакомства и возможности.

ЗАКОНОМЕРНЫЙ вопрос в конце.

А что ты сделал сам что бы не учится по материалам 80хгодов у 90летнего препода ради корочки?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а и согласен полностью что систему образования нужно менять и усовершенствовать в 90% вузах


Soryu Asuka сказал(а):

понял. что образование важно, когда увидел как программиста в Сбере не взяли только Потому что образование так себе, не топ вуз. вот так корочка решаетroflanPominki.png?1616515180

То есть если вы с челом +- одинаковые в скиле, то возьмут того у кого профильное красивое образование

Нажмите, чтобы раскрыть...

так и есть. и повышение в первую очередь таким дают. поэтому многие мужики с завода в 40-50 лет идут на заочку, что бы получить какую нибудь корочку и получить повышение

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30247

Нарушения: 10

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30247

Нарушения: 10

Слабенько