Клоуны, оправдывающие нежелание заводить детей нищетой в рф

avatar Тень228

255

161

Морской Ёж

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Морской Ёж

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Забей, что в 2014 году кекал с этих "чайлдфри", что в 2024. Собственно взгляни на них, неудачники, которые просто сами боятся себе признаться, что они деффектны для выполнения своей репродуктивной функции. Оправдывают это "пожить для себя", "ой да зачем они мне только деньги лишние тратить", ну такие люди никогда не поймут радости воспитания своего чада, своего наследника. Да, есть единицы, которые реально не могут завести детей по разным причинам (необязательно медицинским), но на этом форуме... ну чел тут сидят великовозрастные инфантилы, которые после работки всё время тратят на форум и игры/интернет. Их право, конечно, но когда такие смеются на теми, кто заводит детей, то кроме насмешливого недоумения ничего не вызывает.

VataZ

Пользователь

Регистрация: 27.08.2015

Сообщения: 457

Рейтинг: 237

VataZ

Регистрация: 27.08.2015

Сообщения: 457

Рейтинг: 237

Гигадотермэн сказал(а):

В Польше всё прекрасно. Польша традиционная очень страна для Европы, запрещены аборты, недопускают нежелательную миграцию, страна член НАТО и ЕС 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Настолько хорошо, что рождаемость за 2021 год (новее не нашёл) меньше чем в России. Поэтому давай едь туда и минумум 10 детей делай, а то вымрут бедные поляки. 

Морской Ёж

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Морской Ёж

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

VataZ сказал(а):

Настолько хорошо, что рождаемость за 2021 год (новее не нашёл) меньше чем в России. Поэтому давай едь туда и минумум 10 детей делай, а то вымрут бедные поляки. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он ещё поди недолюбливает мигрантов из средней азии, которые едут к нам и именно у нас уже заводят по 3-5 детей. По сути он такую же стратегию избрал. Мб с возрастом поумнеет и лицемерие пройдёт.

YoshkinKot

ъ

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14943

Рейтинг: 5856

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14943

Рейтинг: 5856

King_of_depths сказал(а):

У меня чел есть который в 24 года до сих пор учится, и будет доучиваться до конца в вышке, то есть еще года 3 как минимум если я правильно понял, и все это время он офк сидит на шее у маман, чел только в 27 закончит учиться roflanLico.png?1616515069 То есть не факт что он уже в 27 станет самостоятельным, сьедет от маман и будет ей еще помогать, а просто закончит учиться только в 27 roflanLico.png?1616515069 А когда он там сможет найти нормальную работу, денег что бы ХОТЯ БЫ снимать квартиру, и обеспечивать себя самостоятельно, это не знает никто roflanLico.png?1616515069 

Лицо малого в средневековье которому 7 лет и он УЖЕ работает на поле и доит коров представили? Okayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типа

 

а и еще: раньше люди жили в расширенных семьях

 

не мама папа и я, а так же пара бабушек и дедушек где-то там

 

а жили по сути ЦЕЛЫМ РОДОМ

 

нуклеарная семья крайне убога в плане каких либо рисков

буквально кто-то один теряет работу и вы помираете все втроём, четвером с голоду

 

буквально родился у кого ребенок и всё — наносится огромный дамаг по финансам и времени: ребенка некому сбагрить на время, а за садик надо платить

 

в то время как в расширенной семье общие излишки 10-20 человек каких-то спокойно перенаправляются в семью которой меньше повезло

 

рисковые инвестиции уже не такие рисковые, потому что чей-то выстреливший бизнес например может потом долго кормить всю ораву

 

а дети не такие уж рисковые, потому что спокойно тусуются с разными людьми, в основном с стариками, но не обязательно, пока родители заняты, тем самым их разгружая

 

и так во всём

HABO3

Пользователь

Регистрация: 03.08.2021

Сообщения: 1209

Рейтинг: 1081

Нарушения: 10

HABO3

Регистрация: 03.08.2021

Сообщения: 1209

Рейтинг: 1081

Нарушения: 10

Население наоборот растет, когда есть нищета. Посмотрите на Йемен, страна с 2013 в гражданской войне. Голод, нищета, убийства. А население растет такими темпами, о которых Германия и Россия мечтает

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8695

Рейтинг: 11993

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8695

Рейтинг: 11993

img

Много детей раньше было потому что контрацептивов не было и абортов, а не потому, что люди были другие, мотивированные на увеличение рождаемости.

И при чём тут нищета хз. Наоборот в развитых странах присутствует тенденция на максимум 1-2 детей, а в бедных рождают по 5-6 спокойно.

 

РФ же это немного отдельный случай: страна не прям нищая, но и не достатком всех своих жителей не может похвастаться. То есть это и ни Германия и ни Нигерия. И тут уже свои проблемы: огромное количество разводов, высокий уровень алкоголизма и т.д.

Короче такие проблемы, которые не решить банальным "ребята давайте давайте заводите детей да побольше". 

 

Материнский капитал немного добавляет мотивации, но явно не исправялет ситуацию целиком

Mashabello

Пользователь

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 21804

Рейтинг: 18072

Mashabello

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 21804

Рейтинг: 18072

VanesReks сказал(а):

Сам-то сколько детей завёл, борец за рождаемость? Минимум два-то есть? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Матрас всё не может забеременетьFeelsBadMan.png?1592047203

King_of_depths

Пользователь

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7683

Рейтинг: 9857

King_of_depths

Регистрация: 18.07.2015

Сообщения: 7683

Рейтинг: 9857

YoshkinKot сказал(а):

ну типа

 

а и еще: раньше люди жили в расширенных семьях

 

не мама папа и я, а так же пара бабушек и дедушек где-то там

 

а жили по сути ЦЕЛЫМ РОДОМ

 

нуклеарная семья крайне убога в плане каких либо рисков

буквально кто-то один теряет работу и вы помираете все втроём, четвером с голоду

 

буквально родился у кого ребенок и всё — наносится огромный дамаг по финансам и времени: ребенка некому сбагрить на время, а за садик надо платить

 

в то время как в расширенной семье общие излишки 10 человек каких-то спокойно перенаправляются в семью которой меньше повезло

 

а дети спокойно тусуются с разными людьми пока родители заняты 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да в большой семье особо проблем быть не может если кто-то один теряет работу, всегда была работа по дому, всегда были какие-то запасы еды, закрутки с вареньем огурчиками и зерно, всегда можно было где-то подзаработать сходив где-то кому-то помочь, а работа была всегда, особенно в селе, и даже зимой. Да и плюс как тут уже не раз говорили ребенок супер импактовый был с детства, там буквально 4-5 лет и уже можно выдавать дефолтные поручения, по типу принести что-то, подать, подержать, еще 2-3 года и чел уже почти что полностью готов выполнять большинство работы, выпас скота, доение, заметание, в принципе даже если нужно, можно научить уже и дома строить, всякие кирпичи там укладывать, рыбу ловить и тд. а это я напомню малому лет 7-8 roflanLico.png?1616515069

 

Плюс ты много не теряешь пока он до этого возраста растет, жрет мало, всегда в семьях были бабушки-дедушки которые полноценно не работали и могли смотреть за детьми, стирать тряпки, подмывать и прочее, если родители где-то полноценно работали. А сейчас ребенка завели, и он сидит как дундук бесполезный 25-30 лет, максимум можешь с него вытрясти это попылесосить или в магаз сгонять NotStonksPepe.png?1613920950 С нашими ценами на все и уровнем зарплаты дефолт работы, это не ребенок а черная дыра. А с нашей ситуацией в стране, он тебе не скоро сможет хоть как-то помогать ибо чел найдя даже нормальную работу, будет все бабки вкидывать в ипотеку следующие лет 20, так что не факт что он еще и не продолжит бабки просить на всякие разные вещи, ибо бабла не хватает NotStonksPepe.png?1613920950

VanesReks сказал(а):

Сам-то сколько детей завёл, борец за рождаемость? Минимум два-то есть? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ты ему вообще отвечаешь? Он темку по фану высрал, текст скорей всего даже не его, у чела рейтинг -700, запомни что этому автору отвечать вообще что либо серьезно не стоит, можно разве что посидеть с челами пообщаться, которые в темке что-то интересное пишут, что я и делаю.

Kyshtym_dwarf

Пользователь

Регистрация: 28.10.2020

Сообщения: 2153

Рейтинг: 4409

Kyshtym_dwarf

Регистрация: 28.10.2020

Сообщения: 2153

Рейтинг: 4409

img

У тебя самого детей нет, лох, чё ты тут пукаешь write.png?1672265532

 

L0rdWud

Пользователь

Регистрация: 21.03.2024

Сообщения: 982

Рейтинг: 580

L0rdWud

Регистрация: 21.03.2024

Сообщения: 982

Рейтинг: 580

Хочешь детей? Иди и делай. Не хочешь? Не делай.

 

Вот и все, никаких схем и хитростей.

SlenderLion

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 13222

Рейтинг: 9876

SlenderLion

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 13222

Рейтинг: 9876

YoshkinKot сказал(а):

ну типа

 

а и еще: раньше люди жили в расширенных семьях

 

не мама папа и я, а так же пара бабушек и дедушек где-то там

 

а жили по сути ЦЕЛЫМ РОДОМ

 

нуклеарная семья крайне убога в плане каких либо рисков

буквально кто-то один теряет работу и вы помираете все втроём, четвером с голоду

 

буквально родился у кого ребенок и всё — наносится огромный дамаг по финансам и времени: ребенка некому сбагрить на время, а за садик надо платить

 

в то время как в расширенной семье общие излишки 10-20 человек каких-то спокойно перенаправляются в семью которой меньше повезло

 

рисковые инвестиции уже не такие рисковые, потому что чей-то выстреливший бизнес например может потом долго кормить всю ораву

 

а дети не такие уж рисковые, потому что спокойно тусуются с разными людьми, в основном с стариками, но не обязательно, пока родители заняты, тем самым их разгружая

 

и так во всём

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прав во многом, но в зависимости от характеров, находиться в плотном контакте с "расширенной" семьёй может быть смерти подобно.

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15453

Рейтинг: 9556

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15453

Рейтинг: 9556

C R Y M 0 R E сказал(а):

Считаю, что коренным русским жителям, которые имеют плюс-минус средний достаток и выше - плодиться можно и нужно.

В стране нехватка кадров из-за нынешней ситуации с pigpole.png?1642434806 и миграционной политикой.

Единственная, или почти единственная страна, в которой нет места радужным пони, фуридрочерам и прочему биошлаку - должна увеличиваться в населении многократно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо бы, так не дадут. Сейчас с "не имеющей стратегического значения" воюем, потом подожгут Польшу, прибалтику, Грузию, Армению Казахстан и так далее. Это пиндосам пофиг, у них океан и они одни с ЯО на континенте, поэтому срать могут безнаказанно где захотят.

Гигадотермэн

Пользователь

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14578

Рейтинг: 667

Нарушения: 60

Гигадотермэн

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14578

Рейтинг: 667

Нарушения: 60

Кто там выше что-то пикал про Польшу. 

Рождаемость в Польше за 2024 самая высокая за последние 15 лет в стране, причём  растёт. 

Прекрасная тенденция 

 

Screenshot_20240515_131527_com.yandex.browser_edit_125499169330850.md.jpg

Морской Ёж

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Морской Ёж

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Гигадотермэн сказал(а):

Кто там выше что-то пикал про Польшу. 

Рождаемость в Польше за 2024 самая высокая за последние 15 лет в стране, причём  растёт. 

Прекрасная тенденция 

 

Screenshot_20240515_131527_com.yandex.browser_edit_125499169330850.md.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравни с уровнем иммиграции и эмиграции в Польше. Потом наложи эти графики на повышение рождаемости на твоей таблице. Сделай простой вывод.

Гигадотермэн

Пользователь

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14578

Рейтинг: 667

Нарушения: 60

Гигадотермэн

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14578

Рейтинг: 667

Нарушения: 60

Морской Ёж сказал(а):

Сравни с уровнем иммиграции и эмиграции в Польше. Потом наложи эти графики на повышение рождаемости на твоей таблице. Сделай простой вывод.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

И че? Прекрасно же 

Общее население, с вычетом уехавших дальше в другие страны ЕС понятно кого, составляет больше 40 миллионов постоянных теперь жителей, рождаемость растет. 

 

Круто же 

Морской Ёж

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Морской Ёж

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Гигадотермэн сказал(а):

 

И че? Прекрасно же 

Общее население, с вычетом уехавших дальше в другие страны ЕС понятно кого, составляет больше 40 миллионов постоянных теперь жителей, рождаемость растет. 

 

Круто же 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так понял, что ты хочешь доказать вот мол Польша прекрасная страна и поэтому там рождаемость хорошая, дабы тыкнуть этим ОПа, вот он мол неправ и высокий уровень жизни=высокая рождаемость. Но факт в том, что с каждым годом естественная прибыль от этнических поляков падает, а повышается лишь за счёт иммигрантов из менее развитых стран, т.е. ОП оказывается прав. Рождаемость упадёт как только остановится иммиграционный поток. Это характерно в принципе для всех развитых стран.

Гигадотермэн

Пользователь

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14578

Рейтинг: 667

Нарушения: 60

Гигадотермэн

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14578

Рейтинг: 667

Нарушения: 60

Морской Ёж сказал(а):

Я так понял, что ты хочешь доказать вот мол Польша прекрасная страна и поэтому там рождаемость хорошая, дабы тыкнуть этим ОПа, вот он мол неправ и высокий уровень жизни=высокая рождаемость. Но факт в том, что с каждым годом естественная прибыль от этнических поляков падает, а повышается лишь за счёт иммигрантов из менее развитых стран, т.е. ОП оказывается прав.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не падает, к слову, она так и держалась на уровне достаточном, чтобы население не убывало. 

А теперь еще и растет. 

Тем более у них удачная миграция. 

Топчик страна

Белка Кр

Пользователь

Регистрация: 09.02.2024

Сообщения: 959

Рейтинг: 1047

Нарушения: 10

Белка Кр

Регистрация: 09.02.2024

Сообщения: 959

Рейтинг: 1047

Нарушения: 10

Морской Ёж сказал(а):

Забей, что в 2014 году кекал с этих "чайлдфри", что в 2022. Собственно взгляни на них, неудачники, которые просто сами боятся себе признаться, что они деффектны для выполнения своей репродуктивной функции. Оправдывают это "пожить для себя", "ой да зачем они мне только деньги лишние тратить", ну такие люди никогда не поймут радости воспитания своего чада, своего наследника. Да, есть единицы, которые реально не могут завести детей по разным причинам (необязательно медицинским), но на этом форуме... ну чел тут сидят великовозрастные инфантилы, которые после работки всё время тратят на форум и игры/интернет. Их право, конечно, но когда такие смеются на теми, кто заводит детей, то кроме насмешливого недоумения ничего не вызывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О даааа представляю как я с работы вместо того что покачаться, заняться бытовухой, и потратить пару часов на хобби, сижу мелким дармоедом занимаюсь и выгляжу как скуф, кайф просто, дайте мне 2, нет, 3 таких бытия sammyyPepekek.png?1598626065

Storyteller

Пользователь

Регистрация: 20.02.2012

Сообщения: 13029

Рейтинг: 4597

Storyteller

Регистрация: 20.02.2012

Сообщения: 13029

Рейтинг: 4597

а с кем заводить? с бесполезными тянучками которым нужны твои деньги и твоя квартира, машина и вообще твои органы чтобы продать на пересадку? animeehh.png?1627073246

да и зачем это всё нужно, чтобы потом идти на завод в две смены? не пасеба PepeSpasibo.gif?1592102734, я лучше в доку буду дальше играть, зарабатывать деньги, заниматься собой,  и наслаждаться жизнью YepCock.gif?1606506852

просто зачем ухудшать себе жизнь своими же руками? PepePFF.png?1615173864

YoshkinKot

ъ

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14943

Рейтинг: 5856

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14943

Рейтинг: 5856

King_of_depths сказал(а):

Да в большой семье особо проблем быть не может если кто-то один теряет работу, всегда была работа по дому, всегда были какие-то запасы еды, закрутки с вареньем огурчиками и зерно, всегда можно было где-то подзаработать сходив где-то кому-то помочь, а работа была всегда, особенно в селе, и даже зимой. Да и плюс как тут уже не раз говорили ребенок супер импактовый был с детства, там буквально 4-5 лет и уже можно выдавать дефолтные поручения, по типу принести что-то, подать, подержать, еще 2-3 года и чел уже почти что полностью готов выполнять большинство работы, выпас скота, доение, заметание, в принципе даже если нужно, можно научить уже и дома строить, всякие кирпичи там укладывать, рыбу ловить и тд. а это я напомню малому лет 7-8 roflanLico.png?1616515069

 

Плюс ты много не теряешь пока он до этого возраста растет, жрет мало, всегда в семьях были бабушки-дедушки которые полноценно не работали и могли смотреть за детьми, стирать тряпки, подмывать и прочее, если родители где-то полноценно работали. А сейчас ребенка завели, и он сидит как дундук бесполезный 25-30 лет, максимум можешь с него вытрясти это попылесосить или в магаз сгонять NotStonksPepe.png?1613920950 С нашими ценами на все и уровнем зарплаты дефолт работы, это не ребенок а черная дыра. А с нашей ситуацией в стране, он тебе не скоро сможет хоть как-то помогать ибо чел найдя даже нормальную работу, будет все бабки вкидывать в ипотеку следующие лет 20, так что не факт что он еще и не продолжит бабки просить на всякие разные вещи, ибо бабла не хватает NotStonksPepe.png?1613920950

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я вот сам вырос в квази-расширенной семье

 

мы типа не прям по всем канонам расширенная семья

 

ну и вот да

 

даже при учете того, что я и мои братья сестры не прям уж работали (по огороду, стройке и ремонту помогали и на этом всё)

 

это было гораздо легче чем у других:

когда не было денег жили просто с бабушками и дедушками в одном доме

 

дети старшего поколения могли тем самым рисковать и выиграть в лотерею под названием бизнес/работа

 

и решить квартирный вопрос не через боль и страдания

 

мы даже когда ездили по морям и так далее, мы находили дальних родственников и селились у них бесплатно, и самое главное сами тоже родственников размещали, когда они тусили у нас

 

ну и не удивительно что в нашей семье по 2-3-4 ребенка это норма

 

а у большинства такой сети взаимопомощи нет, они даже родственников своих часто не знают, с двоюродными братьями не общаются и т.д. и т.п.

Морской Ёж

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Морской Ёж

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 1026

Рейтинг: 1099

Белка Кр сказал(а):

О даааа представляю как я с работы вместо того что покачаться, заняться бытовухой, и потратить пару часов на хобби, сижу мелким дармоедом занимаюсь и выгляжу как скуф, кайф просто, дайте мне 2, нет, 3 таких бытия sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, трудно доказать тем, кто, видимо, вырос в неблагополучной семье. Мной занимались и мама, и папа, и успевали отдыхать после работы (причём отец на шахте работает). Да и хз до какого возраста прямо-таки нужно "сидеть" с ребёнком. Я уже после 3-4-х лет вполне сам находил себе развлечения.

lawyeryui

Пользователь

Регистрация: 10.06.2020

Сообщения: 2746

Рейтинг: 936

lawyeryui

Регистрация: 10.06.2020

Сообщения: 2746

Рейтинг: 936

Тень228 сказал(а):

При том что такая же история и в других, более "богатых" странах, коренное население которых вымирает, в то время как раньше, в реальной нищете, спокойно заводили по дофига детей и сейчас в реально нищих странах то же самое.

Думаю, что так как естественный отбор перестал работать, это какая-то новая защитная реакция природы чтобы вы не размножались. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем плодить нищету? 

7071

Пользователь

Регистрация: 25.12.2020

Сообщения: 2812

Рейтинг: 1440

7071

Регистрация: 25.12.2020

Сообщения: 2812

Рейтинг: 1440

Да как бы пофиг в принципе, на одного клоуна 10 нормальных+мигрантовtohruShrug.png

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 6471

Рейтинг: 3190

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 6471

Рейтинг: 3190

Раньше заводили массово детей, потому что не было толком контрацепции 

Не говоря что сейчас каждый второй брак это развод или трешовая семейная жизнь в режиме "улыбаемся и машем" 

ВАРФАЛОМЕЙ

Machines of hate

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3983

Рейтинг: 1162

Нарушения: 80

ВАРФАЛОМЕЙ

Регистрация: 23.12.2012

Сообщения: 3983

Рейтинг: 1162

Нарушения: 80

img
Hoodwink сказал(а):

Чем меньше детей тем более здоровое потомство. Меньше болезней. Дети не лутбокс по типу что 1 из 10 заспамится рарка.

В плане женщин не понимаю мотивацию заводить детей. Больно даже под таблетками и уколами, не говоря о кксарево, проблемно до года ограничения передвижения, плюс о фигуре забудь. Не говоря о том чтобы ухаживать за детьми или ребенком, ну такое себе. У парней с этим всё норм, они ничем не рискуют, не нравица просто плати алименты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это где такому бреду учат или собственные «мысли»?

Здоровье потомства дают родители и количество детей ни при чем. Если тупая мамашка бухала и на морозе капронку носила и с хламидиями - все привет хроник новый.

Дети как раз таки лутбокс, даже если на раннем скрининге аутиста отловишь или дауна, то не факт что женщина на аборт решится, да и здоровый ребенок может быть со своими заскоками.

В плане женщин - боль индивидуально, а фигура 100% восстанавливается не хуже прежней, если не забивает на себя.

А самое главное что свой ребенок это цель и мотивация жить дальше если ты не гений в этом мире, а простой обыватель-потреблядь, существование которого бессмысленно. Когда смотришь на своего балбеса, которого няньчил на руках, кормил сам, и который потом кричит «атас пацаны, грена!!» это дорогого стоит))) или когда помочь пытается или спрашивает что да откуда))красота ведь)))

А насчет количества и вообще детей - две причины - экономическая и социальная инфантилизация.