Когда начнут поощрять игрока а не исход игры

Почему в 2047ом после упавшего трона условные пуджи 1 23 0 и трайхард коры 20 3 10 продолжают получать одинаковые +30 или -30 птс? Сама система никак не поощряет старание и импакт если он не приводит к победе. Вроде бы есть и система мвп которое дается и проигравшим игрокам, есть фентези очки, есть куча статистики по которой алгоритм может оценить ваш личный импакт, например такие параметры как средний гпм хпм на данном герое на данном рейтинге, кда, время станов, разные виды демеджа. Однако до сих пор даже нет попытки адаптировать получаемые за игру птс в зависимости от вложенных усилий и импакта.

тогда все будут пикать зевсос выбивать 300 тыщ урона но при этом сосать болт по игре

зато каждую игру мвп 500 очков фентези.

Ну если ты за победу с чистым счетом готов получать +2/+6 птс, то изобретай машину времени и прыгай на несколько лет назад.

Пудж 1-20 будет двигаться по рейтингу вниз пока не начнет вывозить нормально. Трайхард кор будет пощрен тем что в среднем он будет двигаться вверх.

А оценить относительный импакт отдельного героя в игре невозможно. У любой системы оценки будет изъянов больше чем она даёт преимуществ

Ну тебе в конце игры может прилететь похвала от другого игрока и тиры во время игры, тебе мало что ли

Tartem сказал(а):↑

Пудж 1-20 будет двигаться по рейтингу вниз пока не начнет вывозить нормально. Трайхард кор будет пощрен тем что в среднем он будет двигаться вверх.

А оценить относительный импакт отдельного героя в игре невозможно. У любой системы оценки будет изъянов больше чем она даёт преимуществ

Нажмите, чтобы раскрыть...

трайхард кор играет первую игру выфармливает слоты, но проигрывает потому что у него додик на тройке без инициации, плохо деруца или еще куча каких то причин, но при этом свою первостепенную задачу он выполнил - имеет нетворс, может наносить демедж в драках. Потом идет вторую игру и пикает хорошего героя против енеми драфта, но у него на лайне фидит 5ка пудж на жетонах и он просто проседает по темпу и не успевает выйти в нужные слоты, также проигрывая. Вот и дефолтный сценарий когда должен был бы выходить в 0 или вообще побеждать обе игры но по не зависящим от себя причинам получает -60

Летящий_в_топ сказал(а):↑

трайхард кор играет первую игру выфармливает слоты, но проигрывает потому что у него додик на тройке без инициации, плохо деруца или еще куча каких то причин, но при этом свою первостепенную задачу он выполнил - имеет нетворс, может наносить демедж в драках. Потом идет вторую игру и пикает хорошего героя против енеми драфта, но у него на лайне фидит 5ка пудж на жетонах и он просто проседает по темпу и не успевает выйти в нужные слоты, также проигрывая. Вот и дефолтный сценарий когда должен был бы выходить в 0 или вообще побеждать обе игры но по не зависящим от себя причинам получает -60

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это так, но на дистанции если ты играешь хорошо ты апаешься

Red Hood сказал(а):↑

Ну если ты за победу с чистым счетом готов получать +2/+6 птс, то изобретай машину времени и прыгай на несколько лет назад.

Нажмите, чтобы раскрыть...

че за цифры ну я предлагаю чтобы хотя бы это дурацкое мвп давало +10 и +5 птс за золотое и серебряное соответственно

Ммм ок да ага

Спойлер

Дизлайки ставишь, не нравится работающая как швейцарские часы система гейба, на дистанции апнешься (+100 рейтинга за каждые 1000 игр). Видети ли пудж первой позиции не нравится и течис хардовик, был бы титаном или хотя бы властелином 4 ты бы апнул бы уже этот промежуток и был бы властелином 2, не можешь выиграть 1VS9 (4 тиммейта по кд идут на вражеский фонтан) значит не твой рейтинг удали доту.

Летящий_в_топ сказал(а):↑

че за цифры ну я предлагаю чтобы хотя бы это дурацкое мвп давало +10 и +5 птс за золотое и серебряное соответственно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это цифры из прошлого ранкеда где игрока оценивало по импакту. И если ты попадал в лобби имея самый высокий птс, то мог уходить в минус. Это мвп бессмысленная функция которая существует просто чтобы потешить чсв некоторых игроков, его не сложно заработать имея счет 0/40.

Летящий_в_топ сказал(а):↑

Почему в 2047ом после упавшего трона условные пуджи 1 23 0 и трайхард коры 20 3 10 продолжают получать одинаковые +30 или -30 птс? Сама система никак не поощряет старание и импакт если он не приводит к победе. Вроде бы есть и система мвп которое дается и проигравшим игрокам, есть фентези очки, есть куча статистики по которой алгоритм может оценить ваш личный импакт, например такие параметры как средний гпм хпм на данном герое на данном рейтинге, кда, время станов, разные виды демеджа. Однако до сих пор даже нет попытки адаптировать получаемые за игру птс в зависимости от вложенных усилий и импакта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я пошел в лес долбить твой хпм и гпм

даже 1 100 пудж может сделать что то правильно
1 раз правильно нажать кнопку чем внес свои 20% импакта
если ты проиграл - значит кто-то из 80% не внес свою 20
либо вы все сделали 100%, но у вас пик дерьмо

Взял тройку пангольера

30 минут спейсишь своему Керри алхимику и мидовому антимагу

Бегаешь со счётом 0/7/5, пока этот дуэт 40 минут афк фармит

Минус 60 ПТС

Уже представляю какое бурление говна начнется, когда чел на позиции саппорта будет дохнуть за свою тройку/керри и лутать -30 птс

Зато какой нибудь анти-маг со счетом 3-3-8 при 60-ка киллах в команде, имея 2000 крипов за 40 минут игры получит сразу +100 или 200

soHaRDy_ сказал(а):↑

Уже представляю какое бурление говна начнется, когда чел на позиции саппорта будет дохнуть за свою тройку/керри и лутать -30 птс

Зато какой нибудь анти-маг со счетом 3-3-8 при 60-ка киллах в команде, именя 2000 крипов за 40 минут игры получит сразу +100 или 200

Нажмите, чтобы раскрыть...

да почему такие цифры то? проигравшие все также будут терять ммр, победившие получать, только фидер в амулете получит -40 а керри проигравший со счетом типа 10 3 8 и топ демеджем на карте получит -20

Любая игра предназначена, в первую очередь, для получения удовольствия от проведенного досуга. Научись наслаждаться процессом, а не результатом. Если начинаешь подгорать с малейших ошибок со своей стороны, со стороны союзников, сделай перерыв: посмотри кино, сериал, поиграй в атмосферный сингл, погуляй, проведи время с друзьями. Нам нужно больше расслабляться, жизнь одна, необходимо научиться жить в ней, а не существовать, в этом и есть ее смысл. Сам иногда об этом забываю, но це истина.

Летящий_в_топ сказал(а):↑

че за цифры ну я предлагаю чтобы хотя бы это дурацкое мвп давало +10 и +5 птс за золотое и серебряное соответственно

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе выше уже сказали,если поощрять за мпв,то додики будут пикать по кд зевсов и т.д,тем самым просто играть под пивко и кидать болты.Я на примере той же лине и шейкере давал кучу станов и т.д и был мпв-круто да?Или мвп мой кор,который 30 минут фармил бф,но якобы лучший игрок,хотя мы в 4 потели игру и затягивали,пока наш бездарь кор сможет вынести хотя бы 2 слота,тупейшая идея,которая не имеет никаких плюсов,а лишь минусы

СобакаСутулая сказал(а):↑

тебе выше уже сказали,если поощрять за мпв,то додики будут пикать по кд зевсов и т.д,тем самым просто играть под пивко и кидать болты.Я на примере той же лине и шейкере давал кучу станов и т.д и был мпв-круто да?Или мвп мой кор,который 30 минут фармил бф,но якобы лучший игрок,хотя мы в 4 потели игру и затягивали,пока наш бездарь кор сможет вынести хотя бы 2 слота,тупейшая идея,которая не имеет никаких плюсов,а лишь минусы

Нажмите, чтобы раскрыть...

абуз зевса это чтото из пещерных времен когда на нем калибровку на 5-6к делали, сейчас можно сделать все по умному, я же писал что как минимум сравнение со средними показателями етого героя на этом рейтинге, учитывать только урон который привел к убийству героя , итд. Думаю в большой и успешной компании вальве найдется пара человек не глупее меня которые могут сесть подумать и ввести подобную систему, просто всех пох на игру

Летящий_в_топ сказал(а):↑

абуз зевса это чтото из пещерных времен когда на нем калибровку на 5-6к делали, сейчас можно сделать все по умному, я же писал что как минимум сравнение со средними показателями етого героя на этом рейтинге, учитывать только урон который привел к убийству героя , итд. Думаю в большой и успешной компании вальве найдется пара человек не глупее меня которые могут сесть подумать и ввести подобную систему, просто всех пох на игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты так думаешь,на словах почти любой алгоритм кажется простым,а на деле нюхаешь бебру)И думаю,раз не сделали,то это явно не просто так,а не только из-за "пох"

Летящий_в_топ сказал(а):↑

абуз зевса это чтото из пещерных времен когда на нем калибровку на 5-6к делали, сейчас можно сделать все по умному, я же писал что как минимум сравнение со средними показателями етого героя на этом рейтинге, учитывать только урон который привел к убийству героя , итд. Думаю в большой и успешной компании вальве найдется пара человек не глупее меня которые могут сесть подумать и ввести подобную систему, просто всех пох на игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как ты машину научишь таким понятиям как "импакт" и "руин"?

>Урон который привел к убийству героя

Ну тогда все начнут некрофоса и зевса высирать и че дальше?

Сама идея, во-первых нереализуема, во-вторых заведомо идиотская, в игре у и игроков есть лишь одна задача, чтобы победить - сломать трон, количество урона внесенного в героя на хп трона не влияют никак, так что прекрати нести чушь

soHaRDy_ сказал(а):↑

Как ты машину научишь таким понятиям как "импакт" и "руин"?

>Урон который привел к убийству героя

Ну тогда все начнут некрофоса и зевса высирать и че дальше?

Сама идея, во-первых нереализуема, во-вторых заведомо идиотская, в игре у и игроков есть лишь одна задача, чтобы победить - сломать трон, количество урона внесенного в героя на хп трона не влияют никак, так что прекрати нести чушь

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну пикнул ты зевса надамажил за 40 минут 100к, а у него например по средней статистике урон за такую игру 60к, значит реальна тащищь получишь бонус, а если дамажил дамажил но тебя под любой стан убивали то закончишь со счетом 10 10 10, значит плюс за урон минус за кда выходит примерно те же 30 птс систему не обманешь. И вообще любой урон это импакт например бьеш лес на тб на 7ой минуте а там зевс куда то ультует у тебя минус пол хп сбил свежую кларетку, замедлил фарм , вроде кажется мелочь а где то ан 200 нетворса кору поднасрал одним ультом

Летящий_в_топ сказал(а):↑

Вроде бы есть и система мвп которое дается и проигравшим игрокам, есть фентези очки, есть куча статистики

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да-да, братик, система МВП этому самому пуджу и даст мвп, а тебе + 10 ммр.

Фэнтези получают в разы больше коры. Другая статистика тоже не работает.

Бтв была уже такая тема буквально вчера, так что впадлу опять расписывать, почему это бред и нет алгоритма, для вычисления импакта каждого игрока.

Летящий_в_топ сказал(а):↑

Почему в 2047ом после упавшего трона условные пуджи 1 23 0 и трайхард коры 20 3 10 продолжают получать одинаковые +30 или -30 птс? Сама система никак не поощряет старание и импакт если он не приводит к победе. Вроде бы есть и система мвп которое дается и проигравшим игрокам, есть фентези очки, есть куча статистики по которой алгоритм может оценить ваш личный импакт, например такие параметры как средний гпм хпм на данном герое на данном рейтинге, кда, время станов, разные виды демеджа. Однако до сих пор даже нет попытки адаптировать получаемые за игру птс в зависимости от вложенных усилий и импакта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что импакт в такой игре как дота тяжело оценить с помощью какой-то системы. В какой-то игре убийство вражеского героя рядом с рошаном имеет огромный импакт, потому что команда может быстро забрать рошана после этого, а в какой-то команда не имеет рошдемеджа, не говоря уже о том, что аегис с рошана может ничего не давать, учитывая обстановку на карте. В какой-то ситуации за твой стан, на твоём варде могут убить вражеского кора без байбека и вы закончите игру. Но все станы считаются одинаково, даже если ты просто дал его в никуда, тп не сбил, никого не засейвил и героя не то что не убили, а даже не нанесли урон. Сделать систему которая будет работать идеально очень сложно, не говоря уже о том, что люди 100% будут пытаться понять как она работает и будут абузить её.

Спойлер

Такие игры иногда даже приятно побеждать:

https://www.dotabuff.com/matches/6277847713

https://www.dotabuff.com/matches/6277061414

Летящий_в_топ сказал(а):↑

Однако до сих пор даже нет попытки адаптировать получаемые за игру птс в зависимости от вложенных усилий и импакта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что в игре полно ситуаций, когда ты можешь пожертвовать личным импактом ради импакта другого игрока. Например, сейчас, если мой кор умирает, и у меня на саппорте есть возможность спасти его ценой своей жизни (ворваться во врагов и дать контроль, свапнуть на венге или еще что-то), то я это сделаю, т.к. это повышает шанс на победу. Но если давать ммр на основе каких-то показателей, то я буду понимать, что каждая моя смерть = минус птсики. И вот тогда уже задумаюсь, может, стоит сыграть на стату, а победим в некст? Понятное дело, что пудж 1 20 вряд ли приносил пользу, но непонятно как отделить полезные смерти от бесполезных.