Количество скилшотов в лоле и доте.

avatar Konrad Curze

11418

284

Bombur35

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

Bombur35

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

tito caproni сказал(а):
забей с ним бесполезно спорить.
Нажмите, чтобы раскрыть...


просто я вспоминаю одного очень "умного" дотера, который говорил, что ульта Анечки и Мордекайзера одинаковая, ибо каждая из них призывает саммон, как у варлока

bayanmaker

Пользователь

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

bayanmaker

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

Bombur35 сказал(а):
что уникального в станах венги, дк, хк, ск, огр мага? что уникального в блинке АМа и квопы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот дк ты туда зря засунул
а так - кулдауны, урон, длительность и манакосты

tito caproni

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

tito caproni

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

bayanmaker сказал(а):
оба токсичное забагованное говно с проблемами с винрейтом
перебор со сложностью механики никогда не приводит к хорошим последствиям
Нажмите, чтобы раскрыть...

уже давно все знают что можно апаться на чем угодно,винрейт не показатель.обычно чем сложнее герой тем меньше его винрейт и это логично помойму.друг вон на зеде задротит.
http://www.lolking.net/summoner/ru/1613546
http://www.lolking.net/summoner/ru/92690

Konrad Curze

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 9202

Рейтинг: 4495

Konrad Curze

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 9202

Рейтинг: 4495

Bombur35 сказал(а):
просто я вспоминаю одного очень "умного" дотера, который говорил, что ульта Анечки и Мордекайзера одинаковая, ибо каждая из них призывает саммон, как у варлока
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так призывает же. Надо бы статистику по уникальности механик запилить, может как нибудь на неделе.

bayanmaker

Пользователь

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

bayanmaker

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

tito caproni сказал(а):
уже давно все знают что можно апаться на чем угодно,винрейт не показатель.обычно чем сложнее герой тем меньше его винрейт и это логично помойму.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я к тому, что перемудренная механика обычно минус, а не плюс

Bombur35

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

Bombur35

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

bayanmaker сказал(а):
вот дк ты туда зря засунул
а так - кулдауны, урон, длительность и манакосты
Нажмите, чтобы раскрыть...


один и тот же стан, у которого меняются ренж

tito caproni

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

tito caproni

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

bayanmaker сказал(а):
я к тому, что перемудренная механика обычно минус, а не плюс
Нажмите, чтобы раскрыть...

не скажи,чем сложнее механика тем больше возможностей для реализации.на том же зеде если его задрочить апатся легче чем на многих других чампах.

BellBottoms

Пользователь

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1197

Рейтинг: 411

Нарушения: 1000

BellBottoms

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1197

Рейтинг: 411

Нарушения: 1000

tito caproni сказал(а):
не скажи,чем сложнее механика тем больше возможностей для реализации.на том же зеде если его задрочить апатся легче чем на многих других чампах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Берешь Гарена и апаешься. Если топ конечно же уступят)

EasterCake

Пользователь

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 508

Рейтинг: 240

EasterCake

Регистрация: 07.06.2015

Сообщения: 508

Рейтинг: 240

Bombur35 сказал(а):
что уникального в станах венги, дк, хк, ск, огр мага? что уникального в блинке АМа и квопы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

У венги обычный стан, но он наносит демедж, у дк надо подойти в плотную к врагу чтобы его дать, поэтому ему варят лотар, у хк на рандомное количество времени от 1до4сек, у ск это не стан, а подкоп и он аое, у огр мага может выпасть мультикаст благодаря его ульте. Все?

bayanmaker

Пользователь

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

bayanmaker

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

Bombur35 сказал(а):
один и тот же стан, у которого меняются ренж
Нажмите, чтобы раскрыть...

ренж - важная характеристика
один и тот же стан с ренжом "в упор" и глобальным принципиально отличаютс

tito caproni

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

tito caproni

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

EasterCake сказал(а):
У венги обычный стан, но он наносит демедж, у дк надо подойти в плотную к врагу чтобы его дать, поэтому ему варят лотар, у хк на рандомное количество времени от 1до4сек, у ск это не стан, а подкоп и он аео, у огр мага может выпасть мультикаст благодаря его ульте. Все?
Нажмите, чтобы раскрыть...

чувак пойми уникальность это когда нет ничего и близко похожего как ульта того же войда,а ты пишешь вот тут чуть подругому,а вот тут не таргет а аое.смешно же.

Crime

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 8077

Рейтинг: 2303

Crime

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 8077

Рейтинг: 2303

Konrad Curze сказал(а):
Можешь взять мою статистику для сравнения и начинай. Только за.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Спойлер: "Смайт"
1) Агни – 4 2) АМК – 3 (+ ульи, расставляющиеся по кд) 3) Ах Пуч – 4 4) Анхур – 4 5) Анубис – 4 6) Ао Куан – 4 7) Афродита – 3 (+ 1 селлфбаф) 8) Аполлон – 4 9) Арахна – 2 (+ 2 селфбаффа) 10) Арес – 3 (+ 1 аое бафф) 11) Артемида – 3 (+1 селфбафф) 12) Афина – 3 (+ таргетный ульт, которым должен попадать союзник-таргет) 13) Авиликс – 2 (+1 таргет спелл, + ульт с автокастом на цель в подбросе/прыжке) 14) Бакус – 3 (+1 селфбафф) 15) Бакасура – 2 (+1 селфбафф, +1 таргет каст в крипов) 16) Бастет – 3 (+ульт-призыв) 17) Беллона – 4 18) Кабракан – 3 (+1 он-хит) 19) Чаак – 3 (+1 селф-бафф/аура) 20) Чанг’е – 3 (+1 селфбафф) 21) Хронос – 2 (+2 селфкаста) 22) Купидон – 3 (+1 призыв "аптечек") 23) Фенрир – 2 (+1 он-хит, +1 селфбафф) 24) Фрея - 2 (+2 селфбаффа) 25) Геб – 3 (+1 таргет спелл) 26) Гуань Ю – 4 27) Аид – 4 28) Хе Бо – 4 29) Хель – 6 (+смена стойки) 30) Геркулес – 3 (+1 селфбафф) 31) Ху И – 3 (+1 таргет спелл) 32) Хун Бац – 4 33) Исида – 4 34) Янус – 4 35) Кали – 4 36) Кулькулькан – 3 (+1 селф бафф) 37) Кумбакарна – 4 38) Локи – 2 (+1 он-хит, +1 селфбафф) 39) Медуза – 3 (+1 селфбафф) 40) Меркурий – 3 (+1 селфбафф) 41) Не Жа – 3 (+1 селфбафф) 42) Нит – 3 (+1 таргет спелл) 43) Немезида – 2 (+1 селфбафф, +1 таргет спелл) 44) Нокс – 4 45) Ню Ва – 2 (+1 призыв, +глобальный ульт) 46) Один – 3 (+1 селфбафф, частично скиллшот) 47) Осирис – 4 48) Посейдон – 3 (+1 селфбафф) 49) Ра – 4 50) Рама – 1 (+1 тоггл, +1 селфбафф, +1 онхит) 51) Рататоскр – 4 52) Равана – 3 (+1 таргет спелл) 53) Сцилла – 3 (+1 эскейп без эффектов) 54) Серкет – 3 (+1 таргет спелл) 55) Собек – 4 56) Сун Вуконг – 4 57) Сильванус – 4 58) Танатос – 3 (+1 селф бафф) 59) Тор – 4 60) Тир – 5 (+смена стойки) 61) Улль – 4 (+2 селфбаффа, +смена стойки) 62) Вамана – 3 (+1 селфбафф) 63) Вулкан – 3 (+1 призыв турели) 64) Шибаланке – 2 (+1 тоггл, + глобальный ульт) 65) Юмир – 4 66) Зевс – 2 (+1 селфбафф, +1 разрядка стаков) 67) Жонг Куй - 4 Итого 219 скиллшотов. Стоит так же отметить, что в Смайте нужно попадать даже автоатакой, что делает он-хит абилки такими же скиллшотами, но в подсчете их нет.

219 скиллшотов на 67 богов.

Розовый носок

Пользователь

Регистрация: 08.12.2014

Сообщения: 2567

Рейтинг: 835

Розовый носок

Регистрация: 08.12.2014

Сообщения: 2567

Рейтинг: 835

заметьте, почан-автор сообщения №109 даже не удосужился привести в пример героев из лола с одинаковыми, по его мнению, абилками

Bombur35

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

Bombur35

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

bayanmaker сказал(а):
ренж - важная характеристика
один и тот же стан с ренжом "в упор" и глобальным принципиально отличаютс
Нажмите, чтобы раскрыть...


тогда у Кармы и Джейса один и тот же скилшот дважды уникален. у первой от мантры ещё дополнительные эффекты получаются, у другого скорость, дальность и урон увеличивается. можно считать как за 2, ок?

Konrad Curze

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 9202

Рейтинг: 4495

Konrad Curze

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 9202

Рейтинг: 4495

Crime сказал(а):
Спойлер: "Смайт"
1) Агни – 4 2) АМК – 3 (+ ульи, расставляющиеся по кд) 3) Ах Пуч – 4 4) Анхур – 4 5) Анубис – 4 6) Ао Куан – 4 7) Афродита – 3 (+ 1 селлфбаф) 8) Аполлон – 4 9) Арахна – 2 (+ 2 селфбаффа) 10) Арес – 3 (+ 1 аое бафф) 11) Артемида – 3 (+1 селфбафф) 12) Афина – 3 (+ таргетный ульт, которым должен попадать союзник-таргет) 13) Авиликс – 2 (+1 таргет спелл, + ульт с автокастом на цель в подбросе/прыжке) 14) Бакус – 3 (+1 селфбафф) 15) Бакасура – 2 (+1 селфбафф, +1 таргет каст в крипов) 16) Бастет – 3 (+ульт-призыв) 17) Беллона – 4 18) Кабракан – 3 (+1 он-хит) 19) Чаак – 3 (+1 селф-бафф/аура) 20) Чанг’е – 3 (+1 селфбафф) 21) Хронос – 2 (+2 селфкаста) 22) Купидон – 3 (+1 призыв "аптечек") 23) Фенрир – 2 (+1 он-хит, +1 селфбафф) 24) Фрея -2 (+2 селфбаффа) 25) Геб – 3 (+1 таргет спелл) 26) Гуань Ю – 4 27) Аид – 4 28) Хе Бо – 4 29) Хель – 6 (+смена стойки) 30) Геркулес – 3 (+1 селфбафф) 31) Ху И – 3 (+1 таргет спелл) 32) Хун Бац – 4 33) Исида – 4 34) Янус – 4 35) Кали – 4 36) Кулькулькан – 3 (+1 селф бафф) 37) Кумбакарна – 4 38) Локи – 2 (+1 он-хит, +1 селфбафф) 39) Медуза – 3 (+1 селфбафф) 40) Меркурий – 3 (+1 селфбафф) 41) Не Жа – 3 (+1 селфбафф) 42) Нит – 3 (+1 таргет спелл) 43) Немезида – 2 (+1 селфбафф, +1 таргет спелл) 44) Нокс – 4 45) Ню Ва – 2 (+1 призыв, +глобальный ульт) 46) Один – 3 (+1 селфбафф, частично скиллшот) 47) Осирис – 4 48) Посейдон – 3 (+1 селфбафф) 49) Ра – 4 50) Рама – 1 (+1 тоггл, +1 селфбафф, +1 онхит) 51) Рататоскр – 4 52) Равана – 3 (+1 таргет спелл) 53) Сцилла – 3 (+1 эскейп без эффектов) 54) Серкет – 3 (+1 таргет спелл) 55) Собек – 4 56) Сун Вуконг – 4 57) Сильванус – 4 58) Танатос – 3 (+1 селф бафф) 59) Тор – 4 60) Тир – 5 (+смена стойки) 61) Улль – 4 (+2 селфбаффа, +смена стойки) 62) Вамана – 3 (+1 селфбафф) 63) Вулкан – 3 (+1 призыв турели) 64) Шибаланке – 2 (+1 тоггл, + глобальный ульт) 65) Юмир – 4 66) Зевс – 2 (+1 селфбафф, +1 разрядка стаков) 67) Жонг Куй - 4 Итого 217 скиллшотов. Стоит так же отметить, сто в Смайте нужно попадать даже автоатакой, что делает он-хит абилки такими же скиллшотами, но в подсчете их нет.

217 скиллшотов на 67 богов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добавил в шапку.

tito caproni

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

tito caproni

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

bayanmaker сказал(а):
ренж - важная характеристика
один и тот же стан с ренжом "в упор" и глобальным принципиально отличаютс
Нажмите, чтобы раскрыть...

вроде говорили же об уникальности не?

bayanmaker

Пользователь

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

bayanmaker

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

tito caproni сказал(а):
не скажи,чем сложнее механика тем больше возможностей для реализации.на том же зеде если его задрочить апатся легче чем на многих других чампах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зед мертв, да здравствует зед
и убили его рито потому, что его механика была слишком токсична и позволяла безнаказанно убивать без контрплея
перегруженнные механики сложно балансировать
BellBottoms сказал(а):
Берешь Гарена и апаешься. Если топ конечно же уступят)
Нажмите, чтобы раскрыть...

крипа-то?

tito caproni

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

tito caproni

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

bayanmaker сказал(а):
зед мертв, да здравствует зед
и убили его рито потому, что его механика была слишком токсична и позволяла безнаказанно убивать без контрплея
перегруженнные механики сложно балансировать

крипа-то?
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.lolking.net/summoner/ru/1613546
http://www.lolking.net/summoner/ru/92690
и это 2 из 4 его акков.
говоришь мертв?
пойми все ограничивается только твоим скилом,опытом,реакцией,желанием и тд.

bayanmaker

Пользователь

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

bayanmaker

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

Bombur35 сказал(а):
тогда у Кармы и Джейса один и тот же скилшот дважды уникален. у первой от мантры ещё дополнительные эффекты получаются, у другого скорость, дальность и урон увеличивается. можно считать как за 2, ок?
Нажмите, чтобы раскрыть...

да я не против
все эти рассуждения уникальность/не уникальность конкретного скилла не имеют смысла

Bombur35

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

Bombur35

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

EasterCake сказал(а):
У венги обычный стан, но он наносит демедж, у дк надо подойти в плотную к врагу чтобы его дать, поэтому ему варят лотар, у хк на рандомное количество времени от 1до4сек, у ск это не стан, а подкоп и он аое, у огр мага может выпасть мультикаст благодаря его ульте. Все?
Нажмите, чтобы раскрыть...


какая нахер разница, что нужно сделать, чтобы прожать стан, если это "стан который дамажит и станит"? то, что у ХК рандомное время и урон это не уникальность, это ссаный рандом, по сути ничего от "стан который дамажит и станит" не изменилось. и ск - это леорик, а не санд кинг, и у него тот же самый ссаный "стан который дамажит и станит". и похер что там ещё замедление есть, оно нихера от этого уникальным не становится. и мультикаст у орга благодаря ульте, а не благодаря тому, что у него есть ссаный "стан который дамажит и станит"

в лиге есть дохрена всяких скилшотов, которые поуникальнее будут. тот же шарик Ари, который летит обратно и наносит урон, тот же шарик Орианны, который ещё и просветку даёт, тот же рут Морганы, который рутит на 3 секудны, тот же скилшот Кармы, который даёт аое и слоу и дамажит только первого попавшегося, а у Ари, Орианны, Лисандры и прочих он проходит через всех крипов и чампов

///AMG_S500

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 23

Рейтинг: 1

///AMG_S500

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 23

Рейтинг: 1

Ueee сказал(а):
Но, таки, тру скилшотов в доте значительно меньше, чем указанное число.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тру скилшотов меньше? тогда в лоле их 0, у всех героев одни и те же скилы...

tito caproni

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

tito caproni

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 706

Рейтинг: 116

///AMG_S500 сказал(а):
тру скилшотов меньше? тогда в лоле их 0, у всех героев одни и те же скилы...
Нажмите, чтобы раскрыть...

как же вы задолбали.ты сядь почитай полностью все абилки в доте и в лоле,а потом уже поведай нам где чего больше.

bayanmaker

Пользователь

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

bayanmaker

Регистрация: 23.05.2014

Сообщения: 4638

Рейтинг: 1790

tito caproni сказал(а):
http://www.lolking.net/summoner/ru/1613546
http://www.lolking.net/summoner/ru/92690
и это 2 из 4 его акков.
говоришь мертв?
пойми все ограничивается только твоим скилом,опытом,реакцией,желанием и тд.
Нажмите, чтобы раскрыть...

допустим, какой-то игрок поставит себе цель играть и выигрывать на ари, не используя чарм (рандомный пример)
он может за счёт лютого оверскилла побеждать и апнуть себе что-нибудь, но ари без чарма лучше ари с чармом
есть чемпионы, которые заметно хуже аналогов из-за недобаланса, на них тоже можно побеждать за счёт аутплея
зачем мы вообще взялись говорить о зеде? он сложный, но механика у него нормальная, в отличие от того же забагованного питуха

///AMG_S500

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 23

Рейтинг: 1

///AMG_S500

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 23

Рейтинг: 1

tito caproni сказал(а):
как же вы задолбали.ты сядь почитай полностью все абилки в доте и в лоле,а потом уже поведай нам где чего больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я играл в лол, в большей половине абилок ничего не меняется кроме анимации.
в доке каждый по своему

Crime

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 8077

Рейтинг: 2303

Crime

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 8077

Рейтинг: 2303

Konrad Curze сказал(а):
Добавил в шапку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Недосчитал 2 скиллшота Фреи, исправь цитату в шапке.