Fanpriest

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

Fanpriest

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

img

Чет у меня подгорает с этой помойки. Ты можешь загнобить врага в салат, убивать его на протяжении 15 минут и не пускать к крипам, но стоит лузнуть один файт и вы выходите в равное положение, причем противник еще и начинает тебя обгонять. Найс баланс жаба, так держать. Паб вообще не играбелен, тупо 50х50, а если у вас еще и пик слабее в мид/лейт гейме можно сразу ливать. Спасибо за помойку.

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7125

Рейтинг: 6816

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7125

Рейтинг: 6816

Потому что нужно не 15 минут бегать за фрагами, а здания ломать. Здания не камбекают.

Fanpriest

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

Fanpriest

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

img
mayatnik1 сказал(а):

Потому что нужно не 15 минут бегать за фрагами, а здания ломать. Здания не камбекают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

За пуш почти не дают денег, что ты сломал т1-т2 по кругу, что нет - толку немного

BezMozg

Пользователь

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15175

Рейтинг: 10119

BezMozg

Регистрация: 10.04.2013

Сообщения: 15175

Рейтинг: 10119

img

Ты просто наверн не играл когда эту фишку только добавили, там такая дичь творилась - словами не передать, щас её знатно понерфили.

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14292

Рейтинг: 14166

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14292

Рейтинг: 14166

У меня с этого говна пичот начиная с 6.82
Сейчас же это вообще что-то невменяемое
Враги впятером фармят лес и откуда-то берут слоты + имеют лвл больший, чем ты, хотя несколько минут с говном их мешаешь
И еще кто-то смеет говорить после этого, что помойка 2 - очень сложная игра, когда в этом говне настолько сильно поощряют ошибкиLUL.png

Ramzio

Пользователь

Регистрация: 25.11.2014

Сообщения: 1066

Рейтинг: 437

Ramzio

Регистрация: 25.11.2014

Сообщения: 1066

Рейтинг: 437

img
Fanpriest сказал(а):

Чет у меня подгорает с этой помойки. Ты можешь загнобить врага в салат, убивать его на протяжении 15 минут и не пускать к крипам, но стоит лузнуть один файт и вы выходите в равное положение, причем противник еще и начинает тебя обгонять. Найс баланс жаба, так держать. Паб вообще не играбелен, тупо 50х50, а если у вас еще и пик слабее в мид/лейт гейме можно сразу ливать. Спасибо за помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как то раз мы победили в катке со счетом команды 30 на 60 в пользу врагов, после этого понял что убивать врагов без сноса строений не варик.

MaddieTheMad

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

MaddieTheMad

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 1297

Рейтинг: 562

img
Fanpriest сказал(а):

За пуш почти не дают денег, что ты сломал т1-т2 по кругу, что нет - толку немного

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кроме того, что сломанные домики в доте построить заново нельзя. Меньше вышек - меньше мапконтроля - меньше пространства для фарма - меньше возможностей камбекнуть. Господе, неужели так сложно?

Fanpriest

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

Fanpriest

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

img
Freeman1337 сказал(а):

У меня с этого говна пичот начиная с 6.82
Сейчас же это вообще что-то невменяемое
Враги впятером фармят лес и откуда-то берут слоты + имеют лвл больший, чем ты, хотя несколько минут с говном их мешаешь
И еще кто-то смеет говорить после этого, что помойка 2 - очень сложная игра, когда в этом говне настолько сильно поощряют ошибкиLUL.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот вчера загнобил сикера на линии - лвл 4 сикер вс лвл 7 слардар. Через 3 минуты сикер был лвл 8 а я лвл 7. Балансед

Ради Кайфа

Пользователь

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5694

Рейтинг: 1912

Ради Кайфа

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5694

Рейтинг: 1912

Fanpriest сказал(а):

За пуш почти не дают денег, что ты сломал т1-т2 по кругу, что нет - толку немного

Нажмите, чтобы раскрыть...

Толку как раз таки много - ты получаешь преимущество по карте,вардишь вражеские места Фарма чем зажимаешь врага на базе,наращивая своё преимущество.

Azragaash

Пользователь

Регистрация: 11.07.2018

Сообщения: 32

Рейтинг: 12

Azragaash

Регистрация: 11.07.2018

Сообщения: 32

Рейтинг: 12

Fanpriest сказал(а):

Вот вчера загнобил сикера на линии - лвл 4 сикер вс лвл 7 слардар. Через 3 минуты сикер был лвл 8 а я лвл 7. Балансед

Нажмите, чтобы раскрыть...

звучит сказочно, это ж сколько он крипчиков добил за 3 минуты что апнулся на 4 лвл, будучи "загнобленным"

CyberSportHS

Пользователь

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 6142

Рейтинг: 3585

CyberSportHS

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 6142

Рейтинг: 3585

Fanpriest сказал(а):

Чет у меня подгорает с этой помойки. Ты можешь загнобить врага в салат, убивать его на протяжении 15 минут и не пускать к крипам, но стоит лузнуть один файт и вы выходите в равное положение, причем противник еще и начинает тебя обгонять. Найс баланс жаба, так держать. Паб вообще не играбелен, тупо 50х50, а если у вас еще и пик слабее в мид/лейт гейме можно сразу ливать. Спасибо за помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хочешь лузать файты, имея преимущество, безнаказанно?ISSOU.png

Это же не правильно.


Плюс пикай нормально, а не тупую агрессию.

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 18094

Рейтинг: 11114

Нарушения: 25

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 18094

Рейтинг: 11114

Нарушения: 25

Fanpriest сказал(а):

Вот вчера загнобил сикера на линии - лвл 4 сикер вс лвл 7 слардар. Через 3 минуты сикер был лвл 8 а я лвл 7. Балансед

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты 3 минуты не мог апнуть лвл на фрифарме ?

Fanpriest

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

Fanpriest

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

img
Luxtos сказал(а):

Ты 3 минуты не мог апнуть лвл на фрифарме ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уплыл гангать. Или что еще должен делать хардлайнер с получением ульты?

Munky

Пользователь

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Munky

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Fanpriest сказал(а):

Чет у меня подгорает с этой помойки. Ты можешь загнобить врага в салат, убивать его на протяжении 15 минут и не пускать к крипам, но стоит лузнуть один файт и вы выходите в равное положение, причем противник еще и начинает тебя обгонять. Найс баланс жаба, так держать. Паб вообще не играбелен, тупо 50х50, а если у вас еще и пик слабее в мид/лейт гейме можно сразу ливать. Спасибо за помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы выиграть мид в салат и проиграть, потому что харда и изи проиграна. Нет подефал красиво и выиграл игру, все правильно. Просто дота игра про снос бараков и трона, а не симулятор фида на т4.

Fanpriest

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

Fanpriest

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 834

img
Munky сказал(а):

Щас бы выиграть мид в салат и проиграть, потому что харда и изи проиграна. Нет подефал красиво и выиграл игру, все правильно. Просто дота игра про снос бараков и трона, а не симулятор фида на т4.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Короче не важно что происходит на лайнах, важно как зашли на т3. Я в замешательстве, где троль, где снайпер?

KydZe

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4724

Рейтинг: 3752

KydZe

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4724

Рейтинг: 3752

есть инфа что в доте нужно убивать домики, и победит та команда которая сломает домик главный а не настреляет больше фрагов

Munky

Пользователь

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Munky

Регистрация: 18.03.2014

Сообщения: 2543

Рейтинг: 625

Fanpriest сказал(а):

Короче не важно что происходит на лайнах, важно как зашли на т3. Я в замешательстве, где троль, где снайпер?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота командная игра. Надо как в овервотче взять хила, танка, урон и пойти спушить трон за 20 минут, а не фармить 40 минут в лесах, потом бегать на т4 убивать в соло. Если хотите убивать играйте в колду.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2527

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9232

Рейтинг: 2527

Тупость, у каждого героя своё предназначение. И если ты на лайн пикнул больнючего героя, это не значит, что ты должен выиграть.

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Fanpriest сказал(а):

Чет у меня подгорает с этой помойки. Ты можешь загнобить врага в салат, убивать его на протяжении 15 минут и не пускать к крипам, но стоит лузнуть один файт и вы выходите в равное положение, причем противник еще и начинает тебя обгонять. Найс баланс жаба, так держать. Паб вообще не играбелен, тупо 50х50, а если у вас еще и пик слабее в мид/лейт гейме можно сразу ливать. Спасибо за помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это же отлично. А то раньше пикнет какой-нибудь дибильный бустер/задрот одного героя темларку/инвокера/шторма и в соло будет убивать твою команду всю игру.

А теперь словил такого один раз всей командой, снял стрик - и все уже не плохо. Словил еще раз-два - и вы уже сравнялись.

Дота - командная игра, так что бОльшая зависимость от тимплэя, а не от соло игры - это хорошо.


Freeman1337 сказал(а):

У меня с этого говна пичот начиная с 6.82
Сейчас же это вообще что-то невменяемое
Враги впятером фармят лес и откуда-то берут слоты + имеют лвл больший, чем ты, хотя несколько минут с говном их мешаешь
И еще кто-то смеет говорить после этого, что помойка 2 - очень сложная игра, когда в этом говне настолько сильно поощряют ошибкиLUL.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам себе противоречишь. То, что вы проиграли файт с большим перефармом, либо не пошли пушить/не зажали противника/не продолжили наращивать преимущество - это ваша вина и очень грубая ошибка.

И как раз таких ошибок дота не прощает.

Pistol

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 2844

Рейтинг: 2054

Pistol

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 2844

Рейтинг: 2054

L4U сказал(а):

Ты сам себе противоречишь. То, что вы проиграли файт с большим перефармом, либо не пошли пушить/не зажали противника/не продолжили наращивать преимущество - это ваша вина и очень грубая ошибка.

И как раз таких ошибок дота не прощает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в том, что враг может таких ошибок совершить тонну, а потом камбекнуть из-за одной своей. Мне честно говоря тоже не нравиться система камбеков, когда план нарастить зловещее преимущество и выиграть, может сломаться в 1 файте.

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14292

Рейтинг: 14166

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14292

Рейтинг: 14166

L4U сказал(а):

Ты сам себе противоречишь. То, что вы проиграли файт с большим перефармом, либо не пошли пушить/не зажали противника/не продолжили наращивать преимущество - это ваша вина и очень грубая ошибка.

И как раз таких ошибок дота не прощает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У нас одна ошибка
У них 101 ошибка
Разницу видишь?

Zdorova GetSmert

Пользователь

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 7355

Рейтинг: 2005

Zdorova GetSmert

Регистрация: 10.10.2016

Сообщения: 7355

Рейтинг: 2005

BezMozg сказал(а):

Ты просто наверн не играл когда эту фишку только добавили, там такая дичь творилась - словами не передать, щас её знатно понерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помню как на таске 1 килл сделал, получил 5к голды.roflanLico.pngИ сразу вышел в лейт.HAhaa.png Это вроде бы через 2 дня после внедрения подобной системы пофиксили, но этот случай прекрасно описывает что стало с дотой.lightmidas.png

L4U

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

L4U

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 483

Рейтинг: 207

Pistol сказал(а):

Проблема в том, что враг может таких ошибок совершить тонну, а потом камбекнуть из-за одной своей. Мне честно говоря тоже не нравиться система камбеков, когда план нарастить зловещее преимущество и выиграть, может сломаться в 1 файте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом деле, люди просто играть не умеют. Каких усилий стоит иногда собрать команду на пуш.

Алгоритм победы на невысоких рейтингах крайне прост, не нужно ничего придумывать, все уже 100 раз показано на про сцене.

Если вы хотя бы не проигрываете сильно после лайн-стадии, то:

Смоук -> находите кого-то и убиваете(желательно кора или хотя бы двух героев)-> сностие вышку-> повторять, пока не снесете все внешние строения-> снова смоук-> убиваете кого-то-> обставляетесь вардами-> забираете рошу-> идете пушить, не дайвите, бьете только домики, героев только тогда, когда те сами нападают, при этом маст хэв держать позиционку - герой со щитом пушит, остальные его сэйвят/контр-инициируют (если пик позволяет)-> забираете линию-> окончательно зажимаете героев на базе-> доносите, либо перефармливаете до тех пор, пока это не станет легко, либо подлавливате кого-то на выходе с базы.


Но фишка в том, что так никто практически никогда не делает. Твоему условному сларку может захотеться дофармить скади, либо СФ-у баттерфляй и они после удачного ганга пойдут фармить. Всегда, когда команда должна собраться - кто-то загуляет и умрет, тем самым забрав возможность идти пушить. Или пойдет фармить другую линию. Или еще что-нибудь.


90% процентов игр, где мы действовали по этому алгоритму и команда меня слушала - это были уверенные победы. Вот только люди не хотят слушать. Все думают, что они умнее остальных.


Freeman1337 сказал(а):

У нас одна ошибка
У них 101 ошибка
Разницу видишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, во-первых, ты преувеличиваешь, во-вторых, если вы проигрываете файт с диким перефармом (101-й ошикой врага до этого) - то эта ваша ошибка стоит всех тех, которые допустил враг до этого.

Scr.Mixtyra

Пользователь

Регистрация: 21.05.2013

Сообщения: 774

Рейтинг: 186

Scr.Mixtyra

Регистрация: 21.05.2013

Сообщения: 774

Рейтинг: 186

Да ты стримы гудвина посмотри, где они отдают противникам по 50, 70 и 100 килов, а потом сносят трон

Comixzine

Пользователь

Регистрация: 15.04.2017

Сообщения: 1311

Рейтинг: 173

Comixzine

Регистрация: 15.04.2017

Сообщения: 1311

Рейтинг: 173

Fanpriest сказал(а):

Чет у меня подгорает с этой помойки. Ты можешь загнобить врага в салат, убивать его на протяжении 15 минут и не пускать к крипам, но стоит лузнуть один файт и вы выходите в равное положение, причем противник еще и начинает тебя обгонять. Найс баланс жаба, так держать. Паб вообще не играбелен, тупо 50х50, а если у вас еще и пик слабее в мид/лейт гейме можно сразу ливать. Спасибо за помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это к вопросу о импакте сапов и их необходимости в игре... когда первые 15 минут игры вобще ни на что не влияют.


просто пикай сильный лейт потенциал и завози катки на изи, возмущаться нет смысла, просто используй это