Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

GLaCake сказал(а):
В методичке посмотри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты моя методичка
GLaCake сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Целых 5-6 примеров, еще какие-то умные люди, говорят, что там бьют и связывают, но мне кажется, это мало, а как же бутылка и хлор в глаза?

GLaCake

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

GLaCake

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

Profatum сказал(а):
но мне кажется,
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну раз тебе кажется...
Profatum сказал(а):
а как же бутылка и хлор в глаза?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Об этом выше было.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

GLaCake сказал(а):
Ну раз тебе кажется...
Нажмите, чтобы раскрыть...

То?
GLaCake сказал(а):
Об этом выше было.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не то, вернемся к самому началу, мне нужен пруф, что если я скину голое фото другу, как ты и говорил, я уже кинул фото, когда ждать мне палачей?
GLaCake сказал(а):
Полюбите, когда наши доблестные полицейские на допросе по поводу "как вы посмели скинуть эту картинку с голой женщиной своему другу, да это же распространение порнографии, вы уголовник!" засунут вам в задницу бутылку из под этого алкогольного напитка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ах да, твои фантазии, и доводы из разряда, вот есть новость, там мать сына убила, тебя убьет мать, какие были до этого, оставь при себе

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

@GLaCake

Просто замечу еще раз вторую сторону медали, которую местные люди как-то пропускают мимо ушей.

Предположим, что государство действительно доброе, пыток нет (а приведенные тобой случаи - единичные), все тепло и лампово. Но все мы отлично знаем (этого отрицать не станет никто), что в любой структуре есть какой-то процент коррумпированных чиновников. Как следствие, предположим мне нужно накопать на @Profatum инфы. Не важно, зачем: отомстить, просто так, очернить, шантажировать. Причин может быть множество. Но вот она есть. Я плачу нужному человеку из ФСБ... И он нарывает мне всю необходимую информацию. И с ней я могу делать что угодно, что посчитаю нужным. Ладно бы, еще обычный смертный - дядя вася с завода. А предположим, какая-то бизнес-среда, какие-то научные разработки... Да что угодно можно будет вот таким вот образом нарыть.

Т.е. даже если предположить изначальную положительную идею подобного решения, то даже подобный взгляд показывает, что подобная слежка говно.

И еще один момент. Я химик, я знаю как сделать взрывчатку, как ее в последствии сдетонировать, где достать нужные компоненты. И если у меня вдруг перемкнет - то никакая слежка за мной попросту не поможет. Точно так же она не поможет против поехавшего дяди васи, который решит въехать на автобусе в толпу на остановке в знак протеста против приследования хомячков в Камбоджи. Как следствие - еще один пример, когда система не работает.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Don't Mind сказал(а):
Просто замечу еще раз вторую сторону медали, которую местные люди как-то пропускают мимо ушей.

Предположим, что государство действительно доброе, пыток нет (а приведенные тобой случаи - единичные), все тепло и лампово. Но все мы отлично знаем (этого отрицать не станет никто), что в любой структуре есть какой-то процент коррумпированных чиновников. Как следствие, предположим мне нужно накопать на @Profatum инфы. Не важно, зачем: отомстить, просто так, очернить, шантажировать. Причин может быть множество. Но вот она есть. Я плачу нужному человеку из ФСБ... И он нарывает мне всю необходимую информацию. И с ней я могу делать что угодно, что посчитаю нужным. Ладно бы, еще обычный смертный - дядя вася с завода. А предположим, какая-то бизнес-среда, какие-то научные разработки... Да что угодно можно будет вот таким вот образом нарыть.

Т.е. даже если предположить изначальную положительную идею подобного решения, то даже подобный взгляд показывает, что подобная слежка говно.

И еще один момент. Я химик, я знаю как сделать взрывчатку, как ее в последствии сдетонировать, где достать нужные компоненты. И если у меня вдруг перемкнет - то никакая слежка за мной попросту не поможет. Точно так же она не поможет против поехавшего дяди васи, который решит въехать на автобусе в толпу на остановке в знак протеста против приследования хомячков в Камбоджи. Как следствие - еще один пример, когда система не работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я сам против данной слежки, просто данный человек говорит, что мы живем в каком-то аду, стоит скинуть фото в личке, на бутылку, сказать что-то плохое ( даже в личной переписке ) про власть, хлор в глаза. До предела доводит все, у нас распространены побои, и мб еще что нибудь, но такие зверства реально единичны

Wormzadrot

Пользователь

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 433

Рейтинг: 91

Wormzadrot

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 433

Рейтинг: 91

cмотря че пишешь

kek88

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

kek88

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

GLaCake сказал(а):
Нет, ничего ты не понял.
Ладно, объясняю для самых маленьких: у нас сажают в тюрьму за всё, скидывание картинки с голой женщиной другу - это распространение порнографии и если ФСБ прочитает твою переписку, то они обязаны будут привлечь тебя к уголовной ответственности при условии, если они читали твою переписку на законных основаниях.
Также напомню, что в России в тюрьмах и в особенности в СИЗО очень распространены пытки, причём зачастую чисто по приколу могут избить, посадить на бутылку (веселья ради), засыпать хлор в глаза (синие буковки кликабельны, если что) и ещё очень много интересных вещей могут сделать с тобой за то, что ты с другом поделился чем-то, что могло не понравиться ФСБшнику.

А ты тут говоришь, что проверка переписки - это нормально, несмотря на 23 статью Конституции Российской Федерации.

Теперь понятно, или ты ещё где-то что-то не понял в силу своего незаурядного интеллекта?
Нажмите, чтобы раскрыть...

только что скинул другу фотку,
упс,кажись в дверь звонят)))0)

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

kek88 сказал(а):
только что скинул другу фотку,
упс,кажись в дверь звонят)))0)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати этот вояка за свободу, перестал писать чет, походу за ним тоже пришли

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Profatum сказал(а):
Я сам против данной слежки, просто данный человек говорит, что мы живем в каком-то аду, стоит скинуть фото в личке, на бутылку, сказать что-то плохое ( даже в личной переписке ) про власть, хлор в глаза. До предела доводит все, у нас распространены побои, и мб еще что нибудь, но такие зверства реально единичны
Нажмите, чтобы раскрыть...


ну не без утрирований, но все-таки:

1) Пытки в сизо и тюрьмах отрицать не стоит. Это крайне распространенная практика. А почему жалоб мало? а кому собственно жаловаться - там круговая порука, можешь на повторный курс процедур пойти. Некоторые при том откровенно перегибают палку.

2) Не каждого, но факт в том, что для выполнения "плана раскрываемости" могут действительно привлекать случайных челиков по их перепискам. 90 % задержанных "за репост" именно имитация борьбы с экстримизмом.

3) да, согласно пакету Яровой, твоя личная переписка хранится и может быть проверена без суда и следствия. И если ты просто кому-то не понравиться - на тебя легко накопать что угодно. Даже если не предпологать заинтерисованность государства в этом - корумпированность чиновников, у которых будет доступ к любой личной информации миллионов пользователей... Слишком сильный административный ресурс. Банальную схему заработка я уже отчасти вижу: ляпнул ты в личной переписке кому-то, что ты изменяешь жене (образно). И вот тебе звонит чувак такой и говорит - либо платишь мне пару косарей, либо я сливаю всю инфу твой жене. Неужели ты думаешь, что подобных проблем не будет? И защиты в виде "Должно быть решение суда" фактически нет.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Don't Mind сказал(а):
1) Пытки в сизо и тюрьмах отрицать не стоит. Это крайне распространенная практика. А почему жалоб мало? а кому собственно жаловаться - там круговая порука, можешь на повторный курс процедур пойти. Некоторые при том откровенно перегибают палку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я их и не отрицаю, но смотря что ты подразумеваешь под пытками, простые побои, или когда тебе хлор/фтор, не помню, в глаза закапывают?

kek88

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

kek88

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 4709

Рейтинг: 2105

Profatum сказал(а):
Кстати этот вояка за свободу, перестал писать чет, походу за ним тоже пришли
Нажмите, чтобы раскрыть...

мб его свобода перешла УКРФ или им заинтересовалась СБУ?Kappa

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Don't Mind сказал(а):
2) Не каждого, но факт в том, что для выполнения "плана раскрываемости" могут действительно привлекать случайных челиков по их перепискам. 90 % задержанных "за репост" именно имитация борьбы с экстримизмом.

3) да, согласно пакету Яровой, твоя личная переписка хранится и может быть проверена без суда и следствия. И если ты просто кому-то не понравиться - на тебя легко накопать что угодно. Даже если не предпологать заинтерисованность государства в этом - корумпированность чиновников, у которых будет доступ к любой личной информации миллионов пользователей... Слишком сильный административный ресурс. Банальную схему заработка я уже отчасти вижу: ляпнул ты в личной переписке кому-то, что ты изменяешь жене (образно). И вот тебе звонит чувак такой и говорит - либо платишь мне пару косарей, либо я сливаю всю инфу твой жене. Неужели ты думаешь, что подобных проблем не будет? И защиты в виде "Должно быть решение суда" фактически нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спорю, ток насчет 2 косарей ты как-то преувеличил, мне кажется

Жюдит Мино

Пользователь

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 2544

Рейтинг: 2137

Жюдит Мино

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 2544

Рейтинг: 2137

Не хочу что бы кто-то знал о том что я люблю маленьких мальчиков :blush:

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

le Meilleur сказал(а):
Не хочу что бы кто-то знал о том что я люблю маленьких мальчиков :blush:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем в таком случае рассказывать на форуме об этом всем?

Жюдит Мино

Пользователь

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 2544

Рейтинг: 2137

Жюдит Мино

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 2544

Рейтинг: 2137

Profatum сказал(а):
Зачем в таком случае рассказывать на форуме об этом всем?
Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что не пойманKappaPride не педофил

Vladimir_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2230

Рейтинг: 2631

Vladimir_

Регистрация: 10.10.2015

Сообщения: 2230

Рейтинг: 2631

Don't Mind сказал(а):
ну не без утрирований, но все-таки:


3) да, согласно пакету Яровой, твоя личная переписка хранится и может быть проверена без суда и следствия. И если ты просто кому-то не понравиться - на тебя легко накопать что угодно. Даже если не предпологать заинтерисованность государства в этом - корумпированность чиновников, у которых будет доступ к любой личной информации миллионов пользователей... Слишком сильный административный ресурс. Банальную схему заработка я уже отчасти вижу: ляпнул ты в личной переписке кому-то, что ты изменяешь жене (образно). И вот тебе звонит чувак такой и говорит - либо платишь мне пару косарей, либо я сливаю всю инфу твой жене. Неужели ты думаешь, что подобных проблем не будет? И защиты в виде "Должно быть решение суда" фактически нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Вот именно, хранится или у провайдера или на серверах мобильного оператора. Кто будет иметь к ним доступ? да кто угодно начиная от некоторых сотрудников и заканчивая утечками информации (те же хакеры заинтересуются заполучить ее чтобы потом продать).

Так можно и бизнесменов шантажировать и знать их секреты по бизнесу. и тд

GLaCake

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

GLaCake

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

Profatum сказал(а):
Это не то, вернемся к самому началу, мне нужен пруф, что если я скину голое фото другу, как ты и говорил, я уже кинул фото, когда ждать мне палачей?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда твою переписку прочитают.
А когда это случится - никто не знает.
Profatum сказал(а):
Ах да, твои фантазии, и доводы из разряда, вот есть новость, там мать сына убила, тебя убьет мать, какие были до этого, оставь при себе
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я предоставил пруфы, ты сказал "врёти". Ну тут всё ясно.
Profatum сказал(а):
Я их и не отрицаю, но смотря что ты подразумеваешь под пытками, простые побои, или когда тебе хлор/фтор, не помню, в глаза закапывают?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какая разница, избивают по 10 человек, заливают хлор в глаза или просто бьют периодически - главное что они могут тебя лишить свободы таким образом, а уж что там с тобой будут делать - уже не так важно.
Vladimir_ сказал(а):
Так можно и бизнесменов шантажировать и знать их секреты по бизнесу. и тд
Нажмите, чтобы раскрыть...

И это притом, что из-за невероятного уровня коррупции у нас итак вести бизнес мало кто хочет кроме самых крупных компаний. Мы даже от Нигерии на один пункт отстали по уровню простоты ведения бизнеса.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Profatum сказал(а):
Я их и не отрицаю, но смотря что ты подразумеваешь под пытками, простые побои, или когда тебе хлор/фтор, не помню, в глаза закапывают?
Нажмите, чтобы раскрыть...


В некоторых случаях там имеют свойство откровенно перегибать палку. А "слоник" вообще общеизвестная пытка, например.

neo101

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 225

Рейтинг: 299

Нарушения: 101

neo101

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 225

Рейтинг: 299

Нарушения: 101

Tidus765 сказал(а):
Вот интересно, почему происходят крупные скандалы по поводу спец.служб, читающих переписки граждан? Незаконно? Вторжение в личную жизнь?
Не, ну правда, какое вам дело, что какой-то челик, который вас не знает и с которым вы никогда не увидитесь прочитает ваши переписки в числе тысяч других? Даже если там есть что-то личное или постыдное, ему-то какое дело? Он через пять минут забудет.
На вашу жизнь это вообще никак не повлияет. А сколько преступлений и террактов такая система позволяла бы раскрыть или даже предотвратить?
Нет же, у людишек горит, что кто-то посмел их никому ненужную переписку прочесть...
Нажмите, чтобы раскрыть...

переписки не конфеденциальны, пока есть кнопка пожаловаться.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

GLaCake сказал(а):
врёти
Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай цитату где я так сказал
Уже 24 часа прошло с момента как я скинул фото, видимо наши бравые оперативники сначала к тебе заглянуть решили
GLaCake сказал(а):
главное что они могут тебя лишить свободы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тюрьмы следует отменить видимо

GLaCake

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

GLaCake

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

Profatum сказал(а):
Тюрьмы следует отменить видимо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тюрьмы за распространение порнографии в личной переписке - да, конечно.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

GLaCake сказал(а):
Тюрьмы за распространение порнографии в личной переписке - да, конечно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

36 часов ( около того ) с момента скидывания фотки, весь на иголках сижу, один раз постучался кто-то, я мгновенно спрятался под кровать, сидел 3 часа, вроде пронесло.

GLaCake

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

GLaCake

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1713

Рейтинг: 1145

Profatum сказал(а):
с момента скидывания фотки
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же тебе ответил - никто тебя ловить ближайшее время не станет. Как проверят - посадят, не проверят - не посадят. В России 140 млн жителей, а в ФСБ несколько тысяч сотрудников.

Profatum

Пользователь

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

Profatum

Регистрация: 18.04.2015

Сообщения: 5103

Рейтинг: 3167

GLaCake сказал(а):
Я же тебе ответил - никто тебя ловить ближайшее время не станет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Фуууух, спасибо за информацию, я уж думал из страны валить.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

UnknownFake сказал(а):
ты сам смешной, операторы официально заявили, что убирают безлимит. Лично для меня отсутствие безлимита поднимает его цену в 10-15 раз (дада, я трачу 80 Гб в месяц)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне нужны пруфы, билли. Вот к примеру статья свежая http://varlamov.ru/2223025.html о безлимитном интернете, как видим, пункт "пакет яровой" значится в самом конце с подписью ВОЗМОЖНО. Лалка.