Консультанты в компьютерных магазинах

RalFikk сказал(а):↑

Ты что тупой? Из контекста твоего сообщения видно что ты имелл ввиду под пингом время за которое пакет исходящий от клиента возвращается обратно. Пример: пинг в онлайн играх.
Если на пути пакета больше свичей/маршрутизаторов то пакет идет МЕДЛЕННЕЕ, т.е пинг выше.
О чем ты сейчас вообще говоришь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Mernadan сказал(а):↑

ну и при чем тут собственно говоря скорость, точнее как она влияет на количество узлов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Собственно да. А скорость то тут при чём?

Konrad Curze сказал(а):↑

Собственно да. А скорость то тут при чём?

Нажмите, чтобы раскрыть...

При том что ты сказал скорость передачи сигнала не влияет на пинг, хотя это не так.

Сигнал от меня до тебя и опять до меня идет 10 секунд, расстояние 1км.
Сигнал от меня до тебя, до Пети, до тебя, до меня идет 15 секунд, расстояние 1км.

Предположим что люди это узлы, а расстояние которое проходит сигнал не зависит от количества узлов.
В первом случае пинг 10с, во втором 15с, следовательно в 1 случае скорость передачи сигнала выше. Т.к. скорость = время на расстояние. Это и есть то что ты называешь пингом.

RalFikk сказал(а):↑

Сабж: Постоянно на этом форуме всплывают темы, в которых какой-нибудь недоразвитый индивид просит помощи у местных "знатоков железа", например:
Посоветуйте на что мне сменить мой i5 4460 на i5 скайлейк или кабилейк лучше сразу?
И те с умным лицом начнут ему втирать что да, да, бери кабилейк, а лучше сразу i7, а то нираскоешьпатенциал!! gtx1060!!

Мне по работе часто приходится делать закупки в компьютерных магазинах и там я частенько общаюсь с продавцами-консультантами. Так вот я заметил, что у некоторых ребят из магазинов реально есть какие-то знания и это не уровень местных "спецов", которые обсмотрелись роликов в интернете или проплаченных тестов с популярных сайтов. Они основываясь на собственном опыте, который получают в процессе ремонта/замены комплектующих, оценки рынка и спроса на товары, могу сделать вывод что и для каких целей лучше подходит, могут сказать что лучше взять КОНКРЕТНО в их магазине, исходя из информации о проценте брака того или иного товара (о котором они несомненно знают). К тому же они ездят на курсы повышения квалификации и проводят всевозможные тренинги. Не все такие, конечно, но уверен в каждом крупном магазине есть очень толковый консультант.

Вывод: Зачем вы создаете темы на этом форуме с просьбой помочь в выборе компьютера и комплектующих к нему? Тут вам скорее всего пишет крутой оверклокер Вася из четвертого б, а у него уж точно меньше знаний в этом вопросе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рассказывай мне сказки, то что челики с форумов советуют самое лучшее (Хоть и ЦПУ уже двинулись вперёд настолько, что процессоры 2010-2012 года отлично работают в современных играх), но они не знают твоей цели, возможно ты занимаешься рендером больших кусков видео, или 3D моделированием, поэтому советуют что по мощнее.
А консультантам интересней всего набить свой кошелёк путём впаривания комплектующих, у них нет ни мозгов, ни логики.
Задаёшь какой-то лёгкий вопрос - они сливаются, хорошо что так легко, чтоб не мешали выбирать.
Консультанты - мусор.

RalFikk сказал(а):↑

При том что ты сказал скорость передачи сигнала не влияет на пинг, хотя это не так.

Сигнал от меня до тебя и опять до меня идет 10 секунд, расстояние 1км.
Сигнал от меня до тебя, до Пети, до тебя, до меня идет 15 секунд, расстояние 1км.

Предположим что люди это узлы, а расстояние которое проходит сигнал не зависит от количества узлов.
В первом случае пинг 10с, во втором 15с, следовательно в 1 случае скорость передачи сигнала выше. Т.к. скорость = время на расстояние. Это и есть то что ты называешь пингом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так количество узлов же. При чём тут скорость? Ты совсем дурачёк?
Допустим если сейчас трасернуть сервер в какой нибудь условной польше из мск, мы получим примерно 10-15 узлов и 40-50 мс задержки.
Если трасернуть магистралку от мск до польши напрямую с количеством узлов = 0 (лол такой нет). То мы получим где то 5-10 мс задержки (стандартная здержка самого железа).
Влияет только количество серверов, сигнал в самой магистралке движется с одинаковой скоростью. Но во втором случае он летит по шоссе где его не тормозят, а в первом он притормаживает через каждые N км у постов гаи и спрашивает дорогу. Но едет он что в 1 что во втором случае одинаково со скоростью прохождения света через стекло (гугли принципы работы оптоволоконной сети) т.е. примерно 200.000 км\c.

Konrad Curze сказал(а):↑

Ну так количество узлов же. При чём тут скорость? Ты совсем дурачёк?
Допустим если сейчас трасернуть сервер в какой нибудь условной польше из мск, мы получим примерно 10-15 узлов и 40-50 мс задержки.
Если трасернуть магистралку от мск до польши напрямую с количеством узлов = 0 (лол такой нет). То мы получим где то 5-10 мс задержки (стандартная здержка самого железа).
Влияет только количество серверов, сигнал в самой магистралке движется с одинаковой скоростью. Но во втором случае он летит по шоссе где его не тормозят, а в первом он притормаживает через каждые N км у постов гаи и спрашивает дорогу. Но едет он что в 1 что во втором случае одинаково со скоростью прохождения света через стекло (гугли принципы работы оптоволоконной сети) т.е. примерно 200.000 км\c.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не понимаешь что мы рассматриваем скорость на всем пути от клиента до возвращения к клиенту? Средняя скорость тем меньше, чем больше узлов. И что ты пытаешься сказать? При чем тут скорость с которой идет ток по проводам?

Konrad Curze сказал(а):↑

Ну так количество узлов же. При чём тут скорость? Ты совсем дурачёк?
Допустим если сейчас трасернуть сервер в какой нибудь условной польше из мск, мы получим примерно 10-15 узлов и 40-50 мс задержки.
Если трасернуть магистралку от мск до польши напрямую с количеством узлов = 0 (лол такой нет). То мы получим где то 5-10 мс задержки (стандартная здержка самого железа).
Влияет только количество серверов, сигнал в самой магистралке движется с одинаковой скоростью. Но во втором случае он летит по шоссе где его не тормозят, а в первом он притормаживает через каждые N км у постов гаи и спрашивает дорогу. Но едет он что в 1 что во втором случае одинаково со скоростью прохождения света через стекло (гугли принципы работы оптоволоконной сети) т.е. примерно 200.000 км\c.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть также что есть 2 сети с одинаковым количеством узлов, но оборудование в 1 сети стоит более производительное и данные проходят маршрутизацию быстрее. Итог узлов столько же, пинг разный. Скорость РАЗНАЯ.

RalFikk сказал(а):↑

Ты не понимаешь что мы рассматриваем скорость на всем пути от клиента до возвращения к клиенту? Средняя скорость тем меньше, чем больше узлов. И что ты пытаешься сказать? При чем тут скорость с которой идет ток по проводам?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про то что твой пинг зависит от количества узлов. Скорость сигнала всегда одинакова.
Так что он скорости пинг не зависит, и от пропускного канала тоже. И даже от скорости передачи данных не зависит.
Количество узлов, и стабильность этих узлов.
Энд офф стори.

RalFikk сказал(а):↑

Может быть также что есть 2 сети с одинаковым количеством узлов, но оборудование в 1 сети стоит более производительное и данные проходят маршрутизацию быстрее. Итог узлов столько же, пинг разный. Скорость РАЗНАЯ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Konrad Curze сказал(а):↑

Количество узлов, и стабильность этих узлов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Konrad Curze сказал(а):↑

Скорость сигнала всегда одинакова.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Научись читать. И почитай хоть что-нибудь по сетям перед тем как своё авторитетное мнение выдвигать тут. Сигнал всегда движется с 1 и той же скоростью, вот время на которое он останавливается разное.

Konrad Curze сказал(а):↑

Научись читать. И почитай хоть что-нибудь по сетям перед тем как своё авторитетное мнение выдвигать тут. Сигнал всегда движется с 1 и той же скоростью, вот время на которое он останавливается разное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читал Олиферов.
Смотри, есть дальнобойщик который доехал из пункта А в пункт Б, находящийся в 50км от него, за час.
Какова его скорость на этом отрезке АБ?

RalFikk сказал(а):↑

Читал Олиферов.
Смотри, есть дальнобойщик который доехал из пункта А в пункт Б, находящийся в 50км от него, за час.
Какова его скорость на этом отрезке АБ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сейчас про среднюю скорость. В IT не существует такого понятия как "Средняя скорость", особенно механическая средняя скорость. Не смеши. Хотя норм шутка, скорость передачи данных формулами механической физики считать.
Не понимаю к чему такое желание оправдать давнов работающих в мегафоне, тебе проплатили?

Konrad Curze сказал(а):↑

Ты сейчас про среднюю скорость. В IT не существует такого понятия как "Средняя скорость", особенно механическая средняя скорость. Не смеши. Хотя норм шутка, скорость передачи данных формулами механической физики считать.
Не понимаю к чему такое желание оправдать давнов работающих в мегафоне, тебе проплатили?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тебе скрин. Отправил запрос на сервер.




Скажи, все пакеты прошли путь от меня опять до меня за одно и то же время?
Или какой-то пакет пришел быстрее? раньше? Как тебе еще сказать?
Время за которое пакет совершает круг, которое (ты называешь пингом) отличается потому что один пакет приходит быстрее, другой медленнее.

А ты уверен, что твой уровень квалификации позволяет тебе объективно и непредвзято делать подобные заявления?

future_tech сказал(а):↑

А ты уверен, что твой уровень квалификации позволяет тебе объективно и непредвзято делать подобные заявления?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое заявление? Ты о чем? Процитируй.

RalFikk сказал(а):↑

Время за которое пакет совершает круг, которое (ты называешь пингом) отличается потому что один пакет приходит быстрее, другой медленнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И это произошло потому что где то по пути он остановился чуть на подольше. Я тебе про то же уже сообщений 5-6. Влияет количество узлов и их качество.

RalFikk сказал(а):↑

Вот тебе скрин. Отправил запрос на сервер.




Скажи, все пакеты прошли путь от меня опять до меня за одно и то же время?
Или какой-то пакет пришел быстрее? раньше? Как тебе еще сказать?
Время за которое пакет совершает круг, которое (ты называешь пингом) отличается потому что один пакет приходит быстрее, другой медленнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хочешь полную картину - сделай трасеровку.

RalFikk сказал(а):↑

Какое заявление? Ты о чем? Процитируй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

RalFikk сказал(а):↑

я заметил, что у некоторых ребят из магазинов реально есть какие-то знания и это не уровень местных "спецов", которые обсмотрелись роликов в интернете или проплаченных тестов с популярных сайтов

Нажмите, чтобы раскрыть...

RalFikk сказал(а):↑

Тут вам скорее всего пишет крутой оверклокер Вася из четвертого б, а у него уж точно меньше знаний в этом вопросе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вам поведую одну историю о консультантах.
Мой отец (пьяный) пошел в магазин купить телефон (старый сломался) ему впарили МТС фон, который принимает только карты МТС, через неделю он пошел в этот же магазин восстановить сим карту и ему впарили 2 симки МТС. Ну как?
Он конечно идиот, это очевидно, но консультантам в большинстве случаев наплевать на вас, главное - впарить

Кстати оверклокер чудо как хорош. Там хотя бы не хайпят новьё если оно уг. Ну хотя бы не все хайпят новьё...

RalFikk сказал(а):↑

Читал Олиферов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ладно тебе

RalFikk сказал(а):↑

Смотри, есть дальнобойщик который доехал из пункта А в пункт Б, находящийся в 50км от него, за час.
Какова его скорость на этом отрезке АБ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а это разве на алгебра 5-й класс?

Konrad Curze сказал(а):↑

И это произошло потому что где то по пути он остановился чуть на подольше. Я тебе про то же уже сообщений 5-6. Влияет количество узлов и их качество.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а в чем спор? Я понимаю что сигнал останавливается и ждет пока маршрутизатор его пропустит, но чем это отличается от физики? Когда мы можем сказать что средняя скорость у 3 пакета меньше чем у 1,2 и 4?

future_tech сказал(а):↑

А ты уверен, что твой уровень квалификации позволяет тебе объективно и непредвзято делать подобные заявления?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это предположение.

RalFikk сказал(а):↑

Сабж: Постоянно на этом форуме всплывают темы, в которых какой-нибудь недоразвитый индивид просит помощи у местных "знатоков железа", например:
Посоветуйте на что мне сменить мой i5 4460 на i5 скайлейк или кабилейк лучше сразу?
И те с умным лицом начнут ему втирать что да, да, бери кабилейк, а лучше сразу i7, а то нираскоешьпатенциал!! gtx1060!!

Мне по работе часто приходится делать закупки в компьютерных магазинах и там я частенько общаюсь с продавцами-консультантами. Так вот я заметил, что у некоторых ребят из магазинов реально есть какие-то знания и это не уровень местных "спецов", которые обсмотрелись роликов в интернете или проплаченных тестов с популярных сайтов. Они основываясь на собственном опыте, который получают в процессе ремонта/замены комплектующих, оценки рынка и спроса на товары, могу сделать вывод что и для каких целей лучше подходит, могут сказать что лучше взять КОНКРЕТНО в их магазине, исходя из информации о проценте брака того или иного товара (о котором они несомненно знают). К тому же они ездят на курсы повышения квалификации и проводят всевозможные тренинги. Не все такие, конечно, но уверен в каждом крупном магазине есть очень толковый консультант.

Вывод: Зачем вы создаете темы на этом форуме с просьбой помочь в выборе компьютера и комплектующих к нему? Тут вам скорее всего пишет крутой оверклокер Вася из четвертого б, а у него уж точно меньше знаний в этом вопросе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Единственная надежная инфа это технические данные на комплектующие, страна производитель и фирма. Все остальное вкусовщина и реклама что в инете сейчас все реклама, что у продавцов ( у них тоже есть распоряжения продай то то и получишь бонус ). Короче читай тех инфу, а производителя и фирму выбирай из личного опыта или опыта людей которым доверяешь.

Разбираться то может они и разбираются, но чтоб поиметь выгоду все равно впарят дерьмо.

Зачем ТСу было создавать срач хз) Чет даже не осилил столько постов)
Просто попросил бы у нас сборку, чем писать гадости)0

RalFikk сказал(а):↑

Ну а в чем спор? Я понимаю что сигнал останавливается и ждет пока маршрутизатор его пропустит, но чем это отличается от физики? Когда мы можем сказать что средняя скорость у 3 пакета меньше чем у 1,2 и 4?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том что в IT не принято оперировать средней скоростью.