[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Уже давно я считал ульт дума имбалансным, ибо способность вырубить одним кликом (или двумя с линкой) через бкб героя с любым нетворсом это крайне сильно. Недавно ему апнули и без того сильную способность и про него все вспомнили.
Я сразу задумался над вопросом - что же контрит дума?
На ум приходит несколько идей:
1. Фастпуш - не дать думу дожить до лейта, где его ульт становится крайне сильным и не давать ему набирать преимущество за счет первой абилки. Звучит хорошо, но в реалиях паба маловероятно.
2. Сплитпуш - избегать столкновений 5х5, в которых дум с помощью ульты перевешивает чашу весов. Возможно, но опять же зависит от команды, ибо отпушивать пятерых героев сможет не каждый пик, так же есть вероятность умереть в одиночку и слить катку.
3. Постоянные ганги дума - не давать ему получить нужные предметы и самим превосходить по нетворсу этого героя. Опять всё упирается в команду, ибо изза апа второй абилки его в одиночку загангать практически нереально, зачастую даже двух героев не хватает.
4. Мобильность - прыгающие и быстроперемещающиеся герои, которые смогут дождаться использования ульты и благополучно войти в драку. Есть проблема: тут всё зависит от уровня игры самого дума. Когда я играл на сларке, я мог пол замеса простоять в ожидании пока дум кинет ульт, но он его не кидал, но чуть стоило мне появится в вижне, тут же блинк и ульт.
5. Жир - жирные герои типо кентавра, способные впитать ульт и пережить его.
6. Инициаторы с большим кулдауном - герои способные инициировать и принять в себя ульту, но умный дум не кинет ульт в уже давшего ревейдж тайда.

Из героев на ум приходят медуза, пл, сларк, од, рики, вивер, некр.
Так что же контрит дума? Прошу поподробней.

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

[TS сказал(а):
, post: 11770163, member: 443719"]Так что же контрит дума?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Линка.

Leenominai

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7660

Рейтинг: 2594

Leenominai

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 7660

Рейтинг: 2594

img
Еще приходят на ум манта, виверна, шедоу демон и висаж, тк птички ему сложно убить, да и замедление хорошее.
Селедка с ультой больно вставляет еще.

jonalar

Пользователь

Регистрация: 17.10.2013

Сообщения: 22883

Рейтинг: 12725

jonalar

Регистрация: 17.10.2013

Сообщения: 22883

Рейтинг: 12725

лотус орб его контрит

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Линка и лотус-орб.
И да, "кентавр может впитать и пережить дум" это такое себе. Дум сам решает в кого ультануть.

Cryderrrr

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 55

Рейтинг: 63

Cryderrrr

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 55

Рейтинг: 63

Михаил контрит Люцифера, тему клоз

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

jonalar сказал(а):
лотус орб его контрит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем, если инициирует дум, лотус не спасет.
TopQoP сказал(а):
Линка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Линка не контрит дума.
Leenominai сказал(а):
Еще приходят на ум манта, виверна, шедоу демон и висаж, тк птички ему сложно убить, да и замедление хорошее.
Селедка с ультой больно вставляет еще.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Шторм может что то сделать. Насчет селедки да.

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

[TS сказал(а):
, post: 11770236, member: 443719"]Линка не контрит дума.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вообще пробовал собирать линку против дума?

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Cryderrrr сказал(а):
Михаил контрит Люцифера, тему клоз
Нажмите, чтобы раскрыть...

Например я не умею катать на друиде, что мне делать? Учится на нем играть до выхода нового патча не вариант.

TopQoP сказал(а):
Ты вообще пробовал собирать линку против дума?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я пробовал играть на думе против линки. Прыжок 3 скилл, ульт. Единственное что так это вивер, потому что он успеет свалить.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

[TS сказал(а):
, post: 11770256, member: 443719"]Например я не умею катать на друиде, что мне делать? Учится на нем играть до выхода нового патча не вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он имеет в виду архангела михаила.

[TS сказал(а):
, post: 11770260, member: 443719"]Я пробовал играть на думе против линки. Прыжок 3 скилл, ульт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Анимации кастов большие, когда с тебя спадает линка на тебя можно успеть кинуть лотус орб

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

[TS сказал(а):
, post: 11770260, member: 443719"]Я пробовал играть на думе против линки. Прыжок 3 скилл, ульт. Единственное что так это вивер, потому что он успеет свалить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дум долго кастуется, в промежутке между 3 скиллом и ультой можно дать думу стан или сайленс/хекс.
В начале игры дума контрит рики т.к. у него 12 реген хп в инвизе.

Vavaha

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 281

Рейтинг: 92

Vavaha

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 281

Рейтинг: 92

Ни один перс не является контрой Дума, ибо он сам контрит всех. Дума контрят только арты - Линка, Лотус.

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Tessellate сказал(а):
Анимации кастов большие, когда с тебя спадает линка на тебя можно спеть кинуть лотус орб
Нажмите, чтобы раскрыть...

На моих 4к дазл крест не успевает кинуть, когда меня фокусят, а ты про лотус говоришь.

TopQoP сказал(а):
Дум долго кастуется, в промежутке между 3 скиллом и ультой можно дать думу стан или сайленс/хекс.
В начале игры дума контрит рики т.к. у него 12 реген хп в инвизе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько лет играю доту, линка никогда не была проблемой для дума.

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

[TS сказал(а):
, post: 11770276, member: 443719"]На моих 4к дазл крест не успевает кинуть, когда меня фокусят, а ты про лотус говоришь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так ты спрашиваешь "Как контрить Дума", а не "Сможет ли законтрить Дума 4к-плеер".

Cryderrrr

Пользователь

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 55

Рейтинг: 63

Cryderrrr

Регистрация: 31.08.2014

Сообщения: 55

Рейтинг: 63

[TS сказал(а):
, post: 11770256, member: 443719"]Например я не умею катать на друиде, что мне делать? Учится на нем играть до выхода нового патча не вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, я про ветхий завет, Михаил это не друид, это архангел(высший ангел), и дум это Люцифер(тоже падший ангел,сатана).

setr

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 581

Рейтинг: 533

setr

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 581

Рейтинг: 533

img
алло где папич в списке??
кери герой, в которого дум никогда не даёт дум. очевидно юзлес. папич единственная контра думу

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Tessellate сказал(а):
Ну так ты спрашиваешь "Как контрить Дума", а не "Сможет ли законтрить Дума 4к-плеер".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если дум имеет 4к - и я имею 4к, не уравнивает ли это наши шансы?

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

Чен+котл в тиме. Чен тпшит на фонтан, котл возвращает обратно.
Ну еще мипо контрит и вк.

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Cryderrrr сказал(а):
Лол, я про ветхий завет, Михаил это не друид, это архангел(высший ангел), и дум это Люцифер(тоже падший ангел,сатана).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не читал это дерьмо, сори

[R] 53

Пользователь

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 775

Рейтинг: 121

[R] 53

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 775

Рейтинг: 121

ЦК, нага же

ЦК даже после замеса развалит 1х 5+-1

А в замесе его надо найти. Нашёл - иллюзия убила

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

future_tech сказал(а):
Чен+котл в тиме. Чен тпшит на фонтан, котл возвращает обратно.
Ну еще мипо контрит и вк.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет чена интересная идея, жаль я на нем не играю.

Drygos

Пользователь

Регистрация: 08.01.2013

Сообщения: 252

Рейтинг: 235

Drygos

Регистрация: 08.01.2013

Сообщения: 252

Рейтинг: 235

Леорик хорош против дума.

[R] 53

Пользователь

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 775

Рейтинг: 121

[R] 53

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 775

Рейтинг: 121

Вк, миппа, друид как Керри тоже норм

Nabos

Пользователь

Регистрация: 04.07.2012

Сообщения: 604

Рейтинг: 376

Nabos

Регистрация: 04.07.2012

Сообщения: 604

Рейтинг: 376

img
изи для пла, в условиях 5х5 и море илюзий дум просто растеряется. Псюс туда же побольше того, что поможет пережить его ульт. Ну вкратце пока дум вырубил одного, драться смогут остальные 4.
Главное инициировать первыми, а не думу.

BlacK.

Пользователь

Регистрация: 29.07.2013

Сообщения: 200

Рейтинг: 128

BlacK.

Регистрация: 29.07.2013

Сообщения: 200

Рейтинг: 128

Линка подойдет только тем кто способен быстро убежать от дума, а так да лотус, но для этого нужна хорошая реакция.
Из персонажей его контрит более менее вк.