Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

[TS сказал(а):
, post: 11770314, member: 443719"]Если дум имеет 4к - и я имею 4к, не уравнивает ли это наши шансы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если 4к это хорошо, то у вас равные шансы.
Если 4к это плохо, то Дум сам себя законтрит)
Реально все дело в реакции, если она у тебя хорошая, то ты можешь победить Дума.

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Drygos сказал(а):
Леорик хорош против дума.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Забыл упомянуть леорика, только часто возникает ситуация, когда тима мертвая, а леорик возрождается с фразой "Guys!? GUYS?!!!"

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

img
Герои: Чен, Кентавр, Тайни (тосс), ЕС (пинок), Туск (пинок), Падж, Висп.

Предметы: Форс, глиммер, эфир, если в задумленную цель часто идёт фокус с руки.

Ну и нормальные физдд, которым покс на дум :)

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

Хочу потестить керри рики против дума. Бабочка, абоссал, дифуз, бкб. Думаю дум не переживет

pyles

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 19831

Рейтинг: 9943

Нарушения: 5

pyles

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 19831

Рейтинг: 9943

Нарушения: 5

TopQoP сказал(а):
Линка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

не контрит его линка. лотус слегка

zmokiE

Пользователь

Регистрация: 19.01.2013

Сообщения: 142

Рейтинг: 42

zmokiE

Регистрация: 19.01.2013

Сообщения: 142

Рейтинг: 42

Лол, линка+бкб, не? даже 5 секунд хватит чтобы убить дума под фул фокусом.

KindVillain

Пользователь

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 4691

Рейтинг: 2300

KindVillain

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 4691

Рейтинг: 2300

img
[TS сказал(а):
, post: 11770163, member: 443719"]Уже давно я считал ульт дума имбалансным, ибо способность вырубить одним кликом (или двумя с линкой) через бкб героя с любым нетворсом это крайне сильно. Недавно ему апнули и без того сильную способность и про него все вспомнили.
Я сразу задумался над вопросом - что же контрит дума?
На ум приходит несколько идей:
1. Фастпуш - не дать думу дожить до лейта, где его ульт становится крайне сильным и не давать ему набирать преимущество за счет первой абилки. Звучит хорошо, но в реалиях паба маловероятно.
2. Сплитпуш - избегать столкновений 5х5, в которых дум с помощью ульты перевешивает чашу весов. Возможно, но опять же зависит от команды, ибо отпушивать пятерых героев сможет не каждый пик, так же есть вероятность умереть в одиночку и слить катку.
3. Постоянные ганги дума - не давать ему получить нужные предметы и самим превосходить по нетворсу этого героя. Опять всё упирается в команду, ибо изза апа второй абилки его в одиночку загангать практически нереально, зачастую даже двух героев не хватает.
4. Мобильность - прыгающие и быстроперемещающиеся герои, которые смогут дождаться использования ульты и благополучно войти в драку. Есть проблема: тут всё зависит от уровня игры самого дума. Когда я играл на сларке, я мог пол замеса простоять в ожидании пока дум кинет ульт, но он его не кидал, но чуть стоило мне появится в вижне, тут же блинк и ульт.
5. Жир - жирные герои типо кентавра, способные впитать ульт и пережить его.
6. Инициаторы с большим кулдауном - герои способные инициировать и принять в себя ульту, но умный дум не кинет ульт в уже давшего ревейдж тайда.

Из героев на ум приходят медуза, пл, сларк, од, рики, вивер, некр.
Так что же контрит дума? Прошу поподробней.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не припомню, чтобы дум был такой уж занозой.
Чаще стали пикать - это да.

Нужно просто пикать больше одного хилящего героя.
Дум в одного, хилит другой.
А меку пусть соберёт вообще какой нибудь мидовый Вайпер.

Если хила нет, то тогда дать буст к скорости или атаке задумленному (если это керри).
Пусть хоть отлупит кого нибудь, если его участь уже предрешена.

DawnOfAsh

Пользователь

Регистрация: 16.04.2015

Сообщения: 316

Рейтинг: 190

DawnOfAsh

Регистрация: 16.04.2015

Сообщения: 316

Рейтинг: 190

zmokiE сказал(а):
Лол, линка+бкб, не? даже 5 секунд хватит чтобы убить дума под фул фокусом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ща бы бкб нажать под ультом дума

Lezz

Пользователь

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 697

Рейтинг: 277

Lezz

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 697

Рейтинг: 277

Любой герой зависящий от автоатаки по героям, ему банально плевать на сайленс на скилы , да и на предметы тоже, урон дум не забирает, а забрать его и так легко без критов.

ToP.WindrangeR

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 520

Рейтинг: 54

Нарушения: 100

ToP.WindrangeR

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 520

Рейтинг: 54

Нарушения: 100

Аббадон , что в него не даш дум, что он хильнет всех и щит кинет

[TS сказал(а):
, post: 11770314, member: 443719"]Если дум имеет 4к - и я имею 4к, не уравнивает ли это наши шансы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет. Думы мрази, они жмут 1 кнопку и выигрывают игру. 2 варианта законтрить: пойти на изи лайн впятером против него, чтоб он на 20ой был 5 лвл 2.или самому пикнуть дума)

SDlLenin

Пользователь

Регистрация: 26.02.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

SDlLenin

Регистрация: 26.02.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

Как контрить дума:
1) Подкараулить отставшего от стаи Дума за гаражами и не выпуская из контроля отправить его попить пивка в таверну. Сложность варируется от аутизма Дума.
2) Требования: Сайленсер в пике
Подловить команду соперников на врыве, заюзать самый имбовый скилл в игре, попытаться убить дума. Самый простой вариант, т.к. если пикнуть Сало, то оно всё сделает за вас.
3) Пикнуть трёх кор героев, или одного лансера. Сложность при пике лансера таиться в Эмбере, но если добавить сюда Сайленсера, то игра превращается в просмотр сериала и не требует никаких лишних телодвижений

_che_

Пользователь

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 952

Рейтинг: 348

_che_

Регистрация: 09.07.2014

Сообщения: 952

Рейтинг: 348

Террор

Спартак3228

Пользователь

Регистрация: 19.10.2015

Сообщения: 299

Рейтинг: 102

Нарушения: 106

Спартак3228

Регистрация: 19.10.2015

Сообщения: 299

Рейтинг: 102

Нарушения: 106

Дума можно изи победить если выиграть 3 лайна)) как и любого другого героя, тогда вам будет пофиг на его ульту и вы снесёте ему базу на 25 минуте. В равной игре он по сути не контрится, в любом случае даст свой дум и уберёт вашего тиммейта из замеса, а с рефрешером двух. Ну если ты на керри то можно пикать против него враиз кинга или мипо, враизкингу полностью пофиг на дума, мипо почти полность. Ну или забирать рошана по кд и с аегой идти драться\сносить, аега дума контрит, он либо не кинет дум на того у кого аегис (самого важного героя), либо кинет и ты после аеги будешь спокойно драться

UncleJoe

Пользователь

Регистрация: 20.08.2012

Сообщения: 279

Рейтинг: 87

UncleJoe

Регистрация: 20.08.2012

Сообщения: 279

Рейтинг: 87

Изи контрю дума на рики

sanekprog

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 272

Рейтинг: 46

sanekprog

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 272

Рейтинг: 46

Чем контрить дума? Пожалуйста:

Dazzle - засейвит и не даст умереть.
Lion, Shadow shaman - хексы из моды давно не выходили.
Apparition - 50 хп/сек? Слишком жирно будет.

Spectre - главное не подставиться в начале драки. Запутать дума иллюзиями.
Weaver с линкой менее уязвим от дума, если что - убежит.
Beastmaster - птички дадут разведку для гангов на дума, а крик не даст скастовать doom.
Night stalker, Earth spirit, Silencer - а почему бы просто не заткнуть? (помним про бкб)
Ну и конечно же Wraith king. Дум один, а жизни две.

myztique

Пользователь

Регистрация: 13.12.2012

Сообщения: 3154

Рейтинг: 722

myztique

Регистрация: 13.12.2012

Сообщения: 3154

Рейтинг: 722

img
я вижу дума - беру вк, уже топ100 дб обратно себе вернул, спасибо поехавшим думопикерам на фп.
З.Ы. еще против него заходит пл, нага, алхимик, мипо (ну, думаю, мипо для стандартного дотера не варик), также силен боник, но если вдруг словит аганимный ульт, когда будет без крипа - явно не контерпик.
Можно еще байтить на реплику, но это уже для продвинутых

keinsignal

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

keinsignal

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

[TS сказал(а):
, post: 11770163, member: 443719"]Уже давно я считал ульт дума имбалансным, ибо способность вырубить одним кликом (или двумя с линкой) через бкб героя с любым нетворсом это крайне сильно. Недавно ему апнули и без того сильную способность и про него все вспомнили.
Я сразу задумался над вопросом - что же контрит дума?
На ум приходит несколько идей:
1. Фастпуш - не дать думу дожить до лейта, где его ульт становится крайне сильным и не давать ему набирать преимущество за счет первой абилки. Звучит хорошо, но в реалиях паба маловероятно.
2. Сплитпуш - избегать столкновений 5х5, в которых дум с помощью ульты перевешивает чашу весов. Возможно, но опять же зависит от команды, ибо отпушивать пятерых героев сможет не каждый пик, так же есть вероятность умереть в одиночку и слить катку.
3. Постоянные ганги дума - не давать ему получить нужные предметы и самим превосходить по нетворсу этого героя. Опять всё упирается в команду, ибо изза апа второй абилки его в одиночку загангать практически нереально, зачастую даже двух героев не хватает.
4. Мобильность - прыгающие и быстроперемещающиеся герои, которые смогут дождаться использования ульты и благополучно войти в драку. Есть проблема: тут всё зависит от уровня игры самого дума. Когда я играл на сларке, я мог пол замеса простоять в ожидании пока дум кинет ульт, но он его не кидал, но чуть стоило мне появится в вижне, тут же блинк и ульт.
5. Жир - жирные герои типо кентавра, способные впитать ульт и пережить его.
6. Инициаторы с большим кулдауном - герои способные инициировать и принять в себя ульту, но умный дум не кинет ульт в уже давшего ревейдж тайда.

Из героев на ум приходят медуза, пл, сларк, од, рики, вивер, некр.
Так что же контрит дума? Прошу поподробней.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Легче всего взять сильный лайн и загнобить дума на линии, это вполне возможно, если он соло, а против него трипла виверна+лич+рандом керри. Лич силен тем, что бустит керри по экспе и отбирает эту экспу у дума, как следствие-ему труднее агрессировать и его проще убить на начальных этапах. Так же крайне важно найти этого самого дума в начале игры и не дать ему сожрать крипа в своем лесу, ведь у него нет особого выбора, ему надо идти именно в ваш лес, и потом на линию, и даже при условии, что он найдет нужного крипа сразу, он все равно пропустит первую пачку крипов и часть второй пачки, если же прогнать и продамажить его на старте-то он будет вынужден вернуться на линию не получив нужного скилла, не получив бонусной экспы за этого крипа, при этом потеряв определенное количество регена, как следствие-ему тяжело будет перенести агрессию от саппортов на начальном этапе, возможно он нафидит, или же уйдет на базу регениться, придет будучи 1-2 лвлом против керри, который уже апнул 4, все, дальше он уже будет только в роли догоняющего. В целом, против дума эффективный дизейблы, даже обычных сайленсов может хватить, чтобы не дать ему раскастоваться в нужную цель, саппорты, которые умеют сейвить так же полезны, минус армор-опять же отличная штука. Ну и керри-иллюзионист это совсем уж классика. Взять просто какого-нибудь цк, он и на линии очень сильный и по игре для дума весьма не тривиальная задача найти главного коня, если прокает ульта и подрубается манта.

Belonard

Пользователь

Регистрация: 20.03.2013

Сообщения: 920

Рейтинг: 1194

Belonard

Регистрация: 20.03.2013

Сообщения: 920

Рейтинг: 1194

Зачем контрить дума, когда можно законтрить остальных героев из его команды. Он ведь не соляново катки выигрывает

keinsignal

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

keinsignal

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

TopQoP сказал(а):
Линка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не законтришь ты дума линкой, даже если у тебя есть и линка и бкб, дум все равно имеет возможность сквозь бкб сбить тебе сначала линку, а потом дать дум, при этом ничто не мешает думу самому купить бкб и не бояться ни хексов, ни станов, вообще ничего, кроме ультимейтов, которые проходят сквозь бкб, вроде ульта бейна, другое дело, что тратить подобные умения на героя, который по-сути является всего лишь героем третьей очереди-это жирновато будет.

DotA двор

Пользователь

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 1055

Рейтинг: 404

DotA двор

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 1055

Рейтинг: 404

[TS сказал(а):
, post: 11770276, member: 443719"]На моих 4к дазл крест не успевает кинуть, когда меня фокусят, а ты про лотус говоришь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

лотус нужно кидать на себя/союзника сразу же, чтобы дум не мог ничего кинуть и ждал, в это время фокусишь его

Abуss

Пользователь

Регистрация: 13.06.2015

Сообщения: 491

Рейтинг: 509

Abуss

Регистрация: 13.06.2015

Сообщения: 491

Рейтинг: 509

Дума контрят безрукие союзники.

antonjedi

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

antonjedi

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 457

Рейтинг: 304

Бкб+линка (на сапе даже), лотус орб, ВК

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

чен контрит всех

dohteM [v2.0]

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4683

Рейтинг: 1547

dohteM [v2.0]

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4683

Рейтинг: 1547

img
[TS сказал(а):
, post: 11770163, member: 443719"]Уже давно я считал ульт дума имбалансным, ибо способность вырубить одним кликом (или двумя с линкой) через бкб героя с любым нетворсом это крайне сильно. Недавно ему апнули и без того сильную способность и про него все вспомнили.
Я сразу задумался над вопросом - что же контрит дума?
На ум приходит несколько идей:
1. Фастпуш - не дать думу дожить до лейта, где его ульт становится крайне сильным и не давать ему набирать преимущество за счет первой абилки. Звучит хорошо, но в реалиях паба маловероятно.
2. Сплитпуш - избегать столкновений 5х5, в которых дум с помощью ульты перевешивает чашу весов. Возможно, но опять же зависит от команды, ибо отпушивать пятерых героев сможет не каждый пик, так же есть вероятность умереть в одиночку и слить катку.
3. Постоянные ганги дума - не давать ему получить нужные предметы и самим превосходить по нетворсу этого героя. Опять всё упирается в команду, ибо изза апа второй абилки его в одиночку загангать практически нереально, зачастую даже двух героев не хватает.
4. Мобильность - прыгающие и быстроперемещающиеся герои, которые смогут дождаться использования ульты и благополучно войти в драку. Есть проблема: тут всё зависит от уровня игры самого дума. Когда я играл на сларке, я мог пол замеса простоять в ожидании пока дум кинет ульт, но он его не кидал, но чуть стоило мне появится в вижне, тут же блинк и ульт.
5. Жир - жирные герои типо кентавра, способные впитать ульт и пережить его.
6. Инициаторы с большим кулдауном - герои способные инициировать и принять в себя ульту, но умный дум не кинет ульт в уже давшего ревейдж тайда.

Из героев на ум приходят медуза, пл, сларк, од, рики, вивер, некр.
Так что же контрит дума? Прошу поподробней.
Нажмите, чтобы раскрыть...

всеми вами любимый воед контрит любого

[TS]

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

[TS]

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 1126

Рейтинг: 457

Нарушения: 115

dohteM [v2.0 сказал(а):
, post: 11771682, member: 568848"]всеми вами любимый воед контрит любого
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда войд был в мете, пикал против него дума, заходило на ура.