Коры не умеют покупать вижен?)

Варды очень редко беру, дасты постоянно в инвентаре ношу. Вот прямо вообще всегда есть даст. На коре без дастов - это идиотизм.

Жиза. Всегда на поз 5 скупаю все варды что есть, и как я пригорел со статистики когда я узнал что выкинул около 2к голды на "девардинг"

ТС, тут чуть немного сложнее, чем ты думаешь. Я, играя на 1 или 2 поз, очень редко ставлю варды по двум причинам (хотя если совсем туго, то ставлю всё же):

1. Всё же обидно за сапа. Он пикнул сапа и занимается фиг знает чем, а не своими прямыми обязанностями, а я ещё и буду выполнять его работу;

2. Главная причина. Вот тут ВНИМАТЕЛЬНО! Дело не в 200 голды. Для кора это ничто. Дело в том, что если я куплю 4 варда и пойду их ставить, я потрачу минуты 2 на это (я ж не в одно место все 4 ставлю), а это уже 1-1,5к голды +200 на варды. Понимаешь? Сап не выфармит эти же 1.5к голды за это время, он от силы фарманёт 500 голды. Поэтому не проблема купить варды, а проблема в том, что пока я их буду ставить, я как кор стою афк, считай, а это сам понимаешь чем чревато. + Пока я буду ставить варды могут словить и убить, а это ещё минус пара тысяч голды (за смерь и пока сидишь в таверне - не фармишь). Итого это не то, что мне жалко 200 голды, это 2-4к потеряной голды на коре. А глупый сап этого не понимает, он считает, что его 500 голды на мидасик важнее, чем мои 2-4к голды на батерфляй. Вот где проблема, а не просто "200 голды кор зажал".

P.S. Когда я играю в миде, я сам себе покупаю и ставлю варды и сентри, ибо я на 125г не обеднею, а ждать пока сап прийдёт и поставит - долго, и ему не с руки уходить с линии. Ну и на 1 и 3 тоже сам на линию варды тыкаю.

ctepba сказал(а):↑

Ребят, сейчас была забавная игра. Играли 63 минуты. Я саппортил на мэйден, купил глиммер после транквил. Смотрю - никто не просвечивает моих инвизных коров и меня, варды вражеские тоже не нахожу. Смотрю периодически к вражескому котлу в инвентарь, там вардами и не пахнет. Враги начинают ещё минуте на 20-ой писать, мол, репорт котл - не вардит и т.д. Я понимаю, что он реально не вардит и надеюсь, что они тоже не начнут.

Начинаю тыкать обсы на все столбики и во все дефолтные места - не снимают. В команде там были войд, сикер, урса, котл и винда. В итоге в важнейших драках парни не могут убить важную цель, т.к. невидимость = неуязвимость. Но я думал, что кто-то, может, покупал хоть иногда просветки, но в конце игры (которую мы еле-еле выиграли, т.к. пик не очень лейтовый был) я глянул графу с вардами и охерел - была за всю игру только кура куплена.

После игры в чат враги писали, мол, репорт котл - 0 вижена и т.д. А теперь вопрос: а что, корам религия не позволяет покупать варды/просветки? Я, когда играю на коре и у врага есть инвиз, как минимум просветку с собой ношу всегда. Если никто не вардит, то мне не сложно купить хотя бы 4 обса в ультралейте и поставить. Блин, это так странно.

То есть челы лучше проиграют игру, чем купят расходники? Я не первый раз вижу такой прикол, просто тут какой-то апогей тупости. Проиграли, т.к. зажмотили по 200 голды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто к чему эта тема и этот вопрос? Ты у кого спрашиваешь? Ответ очевиден и сабж в нем не нуждается, зачем ты тогда хостишь такую тему? Просто скажи, что на 2к коры могут начать уже покупать себе вижин сами, а не "корам что-то не позволяет покупать вижин?".

Ard сказал(а):↑

ТС, тут чуть немного сложнее, чем ты думаешь. Я, играя на 1 или 2 поз, очень редко ставлю варды по двум причинам (хотя если совсем туго, то ставлю всё же):

1. Всё же обидно за сапа. Он пикнул сапа и занимается фиг знает чем, а не своими прямыми обязанностями, а я ещё и буду выполнять его работу;

2. Главная причина. Вот тут ВНИМАТЕЛЬНО! Дело не в 200 голды. Для кора это ничто. Дело в том, что если я куплю 4 варда и пойду их ставить, я потрачу минуты 2 на это (я ж не в одно место все 4 ставлю), а это уже 1-1,5к голды +200 на варды. Понимаешь? Сап не выфармит эти же 1.5к голды за это время, он от силы фарманёт 500 голды. Поэтому не проблема купить варды, а проблема в том, что пока я их буду ставить, я как кор стою афк, считай, а это сам понимаешь чем чревато. + Пока я буду ставить варды могут словить и убить, а это ещё минус пара тысяч голды (за смерь и пока сидишь в таверне - не фармишь). Итого это не то, что мне жалко 200 голды, это 2-4к потеряной голды на коре. А глупый сап этого не понимает, он считает, что его 500 голды на мидасик важнее, чем мои 2-4к голды на батерфляй. Вот где проблема, а не просто "200 голды кор зажал".

P.S. Когда я играю в миде, я сам себе покупаю и ставлю варды и сентри, ибо я на 125г не обеднею, а ждать пока сап прийдёт и поставит - долго, и ему не с руки уходить с линии. Ну и на 1 и 3 тоже сам на линию варды тыкаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хрень несешь, одно дело завардить за кора другое брать вижин. Если ты покупаешь варды и идешь вардить реально тратя минуты времени на коре, то ты не имеешь права играть в доту, очевидно. Более того, если ты покупаешь вижин на своем коре, то ты ломаешь своему саппорту план вардинга на игру (у каждого саппорта есть план вардинга на каждую ситуацию, я думаю, от 4к ммр и выше). А вот взять по таймингам на 4 (сентри), 6-8 (обс) минуте на мидере и тыкнуть варды в радиусе 300 юнитов от себя (в зависимости от способностей персонажа) это дефолт, и если ты это не делаешь, то ты либо уверен в своей ситуации в игре, либо ты бездарь 2к и у тебя в голове такой мысли даже не появляется.

Всегда без проблем покупаю себе вард в мид))

Когда игра затянулась в лейт и у меня уже рили нет слотов под варды, только тогда умоляю сапортов покупать вижн, либо покупаю сам и выкладываю, лишь бы кто то его носил и юзал

ctepba сказал(а):↑

Ребят, сейчас была забавная игра. Играли 63 минуты. Я саппортил на мэйден, купил глиммер после транквил. Смотрю - никто не просвечивает моих инвизных коров и меня, варды вражеские тоже не нахожу. Смотрю периодически к вражескому котлу в инвентарь, там вардами и не пахнет. Враги начинают ещё минуте на 20-ой писать, мол, репорт котл - не вардит и т.д. Я понимаю, что он реально не вардит и надеюсь, что они тоже не начнут.

Начинаю тыкать обсы на все столбики и во все дефолтные места - не снимают. В команде там были войд, сикер, урса, котл и винда. В итоге в важнейших драках парни не могут убить важную цель, т.к. невидимость = неуязвимость. Но я думал, что кто-то, может, покупал хоть иногда просветки, но в конце игры (которую мы еле-еле выиграли, т.к. пик не очень лейтовый был) я глянул графу с вардами и охерел - была за всю игру только кура куплена.

После игры в чат враги писали, мол, репорт котл - 0 вижена и т.д. А теперь вопрос: а что, корам религия не позволяет покупать варды/просветки? Я, когда играю на коре и у врага есть инвиз, как минимум просветку с собой ношу всегда. Если никто не вардит, то мне не сложно купить хотя бы 4 обса в ультралейте и поставить. Блин, это так странно.

То есть челы лучше проиграют игру, чем купят расходники? Я не первый раз вижу такой прикол, просто тут какой-то апогей тупости. Проиграли, т.к. зажмотили по 200 голды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Купить не сложно, когда ровно идет. А когда ты на лайне 0-2, уходишь в лес, тебя там тоже в смоках находят, покупаешь на коре обсы. Как думаешь, когда у твоего кора появятся слоты?

Очевидно, что котл психанул из-за 4 коров и не стал им ничего ставить.

Ну я например никогда не играл на водоносе , и для меня вардинг темный лес, я просто не понимаю в нем , допустим играю в районе 4к, но игра на саппорте у меня 0 птс. Каждый берет то что умеет делать, если ты берешь саппорта и не вардишь, то ГГ что поделать. Единственное могу дасты купить или смок, могу без вижена играть, будет хуже но играть возможно, главное затянуть в лейт где вражеские водоносы становятся бесполезными

Aukorzzi сказал(а):↑

просто к чему эта тема и этот вопрос? Ты у кого спрашиваешь? Ответ очевиден и сабж в нем не нуждается, зачем ты тогда хостишь такую тему? Просто скажи, что на 2к коры могут начать уже покупать себе вижин сами, а не "корам что-то не позволяет покупать вижин?".

хрень несешь, одно дело завардить за кора другое брать вижин. Если ты покупаешь варды и идешь вардить реально тратя минуты времени на коре, то ты не имеешь права играть в доту, очевидно. Более того, если ты покупаешь вижин на своем коре, то ты ломаешь своему саппорту план вардинга на игру (у каждого саппорта есть план вардинга на каждую ситуацию, я думаю, от 4к ммр и выше). А вот взять по таймингам на 4 (сентри), 6-8 (обс) минуте на мидере и тыкнуть варды в радиусе 300 юнитов от себя (в зависимости от способностей персонажа) это дефолт, и если ты это не делаешь, то ты либо уверен в своей ситуации в игре, либо ты бездарь 2к и у тебя в голове такой мысли даже не появляется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот я тебе о том же и говорю. Или ты думаешь тело на сапе, которое за 30 минут игры не купило ни одного варда, пойдёт их ставить, если я куплю? Это не работает, я пробовал много раз. Такой сап очень занят, он фармит мои кемпы и лайны при возможности. В этом проблема.

Я не варжу на коре, но если всё совсем плохо, то я беру пару вардов и ставлю в лес, где фармлю. Я ломаю твой "план вардинга" сапу, который вардит, а мы тут не про таких разговариваем, речь о 4х вардах в лавке на 30й минуте.

На счёт мида ты ой как неправ. Я миллион раз видел (и до сих пор вижу), как мой мидер 3-4 раза дохнет в соло на миде и орёт на сапа "где варды, животное???!" и всё такое прочее. Он не может потратить 125 коп и обеспечить себе вижин на мид, причём туда, где ему надо. Сап должен потратить несколько минут, кинуть своего кора/хардера, который это 2-3 минуты будет афк под товером стоять, а то и сдохнет.

Я просто хотел сказать, что недалёкий сап думает, что цена вопроса 50 копеек, а на деле это на порядок дороже. Если бы они ставили варды по кд, пусть которые и я покупаю, то цены бы им не было. А как я уже сказал, такие сапы очень заняты фармом и им некогда.

Только на тинкере покупаю

Покупаю варды сам выкладываю у фонтана и прошу поставить,не помню чтобы отказывались,самому ставить не вариант ибо если попадёшься то это минус байбек

дасты в сапорте не так эффективны когда он в кустах сзади ,ниче тут не поделаешь и если тебе их не купил сап все равно выгоднее их купить самому и убить чем не купить и не убить

ctepba сказал(а):↑

Ребят, сейчас была забавная игра. Играли 63 минуты. Я саппортил на мэйден, купил глиммер после транквил. Смотрю - никто не просвечивает моих инвизных коров и меня, варды вражеские тоже не нахожу. Смотрю периодически к вражескому котлу в инвентарь, там вардами и не пахнет. Враги начинают ещё минуте на 20-ой писать, мол, репорт котл - не вардит и т.д. Я понимаю, что он реально не вардит и надеюсь, что они тоже не начнут.

Начинаю тыкать обсы на все столбики и во все дефолтные места - не снимают. В команде там были войд, сикер, урса, котл и винда. В итоге в важнейших драках парни не могут убить важную цель, т.к. невидимость = неуязвимость. Но я думал, что кто-то, может, покупал хоть иногда просветки, но в конце игры (которую мы еле-еле выиграли, т.к. пик не очень лейтовый был) я глянул графу с вардами и охерел - была за всю игру только кура куплена.

После игры в чат враги писали, мол, репорт котл - 0 вижена и т.д. А теперь вопрос: а что, корам религия не позволяет покупать варды/просветки? Я, когда играю на коре и у врага есть инвиз, как минимум просветку с собой ношу всегда. Если никто не вардит, то мне не сложно купить хотя бы 4 обса в ультралейте и поставить. Блин, это так странно.

То есть челы лучше проиграют игру, чем купят расходники? Я не первый раз вижу такой прикол, просто тут какой-то апогей тупости. Проиграли, т.к. зажмотили по 200 голды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не царское это дело варды покупать

Если кор мыслит командно он может чувствовать когда стоит взять пару обсов, когда пыль. Саппорт порой не имеет денег на варды, но в конкретный макро момент игры они критически нужны, кор может упереться рогом и не покупать и посраться даже чтоб в команде зрела дизмораль - но от того что он будет вы..ваться у саппорта деньги не появятся и момент будет упущен.

Просто надо понимать, и еору и саппорту - когда нужно, критически нужно иметь вижен а когда нет, а не ставить/пингать по кд чтобы сходили поставили вард...

Была у меня игра на Трахе, саппы не брали варды и нашу команду гнобили по кд. В итоге я покупал варды и это спасало меня и нашу команду. Благодаря моим вардам игру перевернули в нашу пользу. Я и правда не вижу ничего такого купить вард , если играю не на саппе. Сап без шмоток это лёгкая мишень в файтах.

тоже добавлю - вчера игра была, где дауны задизморалили нашего сапа и он перестал брать варды. Я играл на войде и решил сам брать и ставить - в итоге это спасло игру, хотя мой дамаг потенциал и пострадал.

Вывод - тупарина лоуммр не понимают важности вижна и в угоду своему чсв сливают игры. Это закономерно, естественный отбор. Если ты тупор кор, то будешь сидеть на дне и ныть что все тебе должны.

_Litera_ сказал(а):↑

Если чел пикает 5 и не вардит победы он не достоин делать это за него корам или даже 4 позиции - себя не уважать

Из за 25 птс тащить катку отбросу, кому оно надо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты ведь себе катку тащишь, а не ему. То есть я оказался прав, что довольно большое кол-во людей лучше проиграет, чем купит вижен? Получается, что глиммер в таком случае реально одна из самых имбовых шмоток в доте)

самое лучшее что может сделать сапорт в игре это вовремя прожать дасты

Tony-Vorteks сказал(а):↑

Сегодня об этом задумался ещё до этой темы , кор может купить Варды =200-400 голды + время за которое он их ставит и рискует умереть , за это время он может нафармить 600 золота , получается если он идёт ставить Варды то теряет 1000 голды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, тут ведь ещё позиционка, благодаря вардам, будет хорошая. Трудно это всё посчитать. Ты можешь сделать пару лишних фрагов, благодаря какому-то обсу, и лишние пару раз не умереть. А бывают случаи, когда один вард может выиграть игру.

К тому же именно в моём примере тут просто покупка 1 сентряка и постановка его в драке, грубо говоря, имеется в виду. То есть не надо никуда ходить и что-то там ставить. Поставил сентряк -> выиграл драку -> закончил игру. А можно просто войдом в бкб бегать по драке и искать невидимок)

esper369 сказал(а):↑

ну ты смотри: варды занимают слот - а у коров слоты все забиты и выложить хоть что нибудь вообще невозможно

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз, у меня всегда есть в сумке 1-2 слота свободных. Если случается ситуация, что играю на коре, а саппорт дохлый или не вардит, то я покупаю по ~2шт. всех вардов, иду куда-нибудь с командой, перекладываю вместо пт варды, ставлю варды и меняю обратно - это не так сложно. Главное, чтобы драка внезапно не началась, а то можно без пт отъехать, но такое (чтобы отъехал из-за этого) было максимум пару раз за всю мою невероятную дотерскую карьеру.

AstorreDzeno сказал(а):↑

но ты ли должен на своем антимажике покупать этот вард?

пойми, коры это коровки, которые могу хоть что-то сделать в игре, если им давали спейс, позволяя пастись бить крипов

не отвлекай коровок от щипанья травки, тебе никто ничего про отсутствие шмоток не скажет, если у остальных четверых героев все ок с итемами

ты на пятерке можешь и с ботинком выиграть игру, твои коры так не смогут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если посмотреть ту же продоту, то там очень часто решают в драках сейвы. Когда у двоих саппортов есть по глиммеру, форсу и еулу, то, имея одного саппорта с сапогом, а второго на атакующих артах и аурах очень сложно что-то сделать без какого-то лютого комбо дизейблов. Если смоделировать ситуацию, где с одной стороны 4 шестислотовых кора без детекшена и пятёрка с сапогом и виженом, а с другой стороны инвизы и ютилити шмотки, то становится страшно за первую команду)

Aukorzzi сказал(а):↑

просто к чему эта тема и этот вопрос? Ты у кого спрашиваешь? Ответ очевиден и сабж в нем не нуждается, зачем ты тогда хостишь такую тему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как оказалось, ответ очень даже не очевиден. В теме многие пишут, что надо проучить нерадивого саппорта, т.к. он не достоин победы, поэтому они (коры) не будут, грубо говоря, специально выигрывать. Не всё очевидно для всех в нашем суровом мире доты. Вот для меня очевидно, что аганим на вертолёте - кусок говна, на на просцене и в обычном мм его все собирают.

ctepba сказал(а):↑

Ну, тут ведь ещё позиционка, благодаря вардам, будет хорошая. Трудно это всё посчитать. Ты можешь сделать пару лишних фрагов, благодаря какому-то обсу, и лишние пару раз не умереть. А бывают случаи, когда один вард может выиграть игру.

К тому же именно в моём примере тут просто покупка 1 сентряка и постановка его в драке, грубо говоря, имеется в виду. То есть не надо никуда ходить и что-то там ставить. Поставил сентряк -> выиграл драку -> закончил игру. А можно просто войдом в бкб бегать по драке и искать невидимок)

ну хз, у меня всегда есть в сумке 1-2 слота свободных. Если случается ситуация, что играю на коре, а саппорт дохлый или не вардит, то я покупаю по ~2шт. всех вардов, иду куда-нибудь с командой, перекладываю вместо пт варды, ставлю варды и меняю обратно - это не так сложно. Главное, чтобы драка внезапно не началась, а то можно без пт отъехать, но такое (чтобы отъехал из-за этого) было максимум пару раз за всю мою невероятную дотерскую карьеру.

Если посмотреть ту же продоту, то там очень часто решают в драках сейвы. Когда у двоих саппортов есть по глиммеру, форсу и еулу, то, имея одного саппорта с сапогом, а второго на атакующих артах и аурах очень сложно что-то сделать без какого-то лютого комбо дизейблов. Если смоделировать ситуацию, где с одной стороны 4 шестислотовых кора без детекшена и пятёрка с сапогом и виженом, а с другой стороны инвизы и ютилити шмотки, то становится страшно за первую команду)

Как оказалось, ответ очень даже не очевиден. В теме многие пишут, что надо проучить нерадивого саппорта, т.к. он не достоин победы, поэтому они (коры) не будут, грубо говоря, специально выигрывать. Не всё очевидно для всех в нашем суровом мире доты. Вот для меня очевидно, что аганим на вертолёте - кусок говна, на на просцене и в обычном мм его все собирают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зря ты про аганим написал, лучше с форума ливни.

Aukorzzi сказал(а):↑

зря ты про аганим написал, лучше с форума ливни.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты даже не понял, к чему я это написал. Лучше не отвечай вообще)