Ковид и родственница

avatar agent gabena

1358

52

Neoro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 678

Рейтинг: 377

Neoro

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 678

Рейтинг: 377

Serg121 сказал(а):

В СМИ например данные, что Сноуден передал опубликовали. Пока ещё есть независимые СМИ в мире.

Нажмите, чтобы раскрыть...

независимые (зависимые от других)

Penitent Exile

Пользователь

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 266

Рейтинг: 309

Penitent Exile

Регистрация: 24.02.2013

Сообщения: 266

Рейтинг: 309

Умирают не от ковида, а от лечения от ковида. А есть определенная группа, которая от чего угодно уже умрет, но надо подчеркнуть, что среди прочего зоопарка был найден ковид. Ниразу не политика. А фарма ниразу не обошла нефтянку.

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

by_maza сказал(а):

Перечитай сообщение, причём тут сми в мире

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что вакцинируют людей не только в РФ.


Pistol сказал(а):

например почему заболеваемость после одной дозы может даже возрасти по сравнению с общей выборкой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Люди получили прививку и расслабились. Вроде очевидно. А по факту надо ждать второй прививки и еще 2 недель после нее. Итого только через 5 недель после первого укола эффект от прививки есть.

Pistol

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 2966

Рейтинг: 2107

Pistol

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 2966

Рейтинг: 2107

Serg121 сказал(а):

Люди получили прививку и расслабились. Вроде очевидно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну требовать от людей статистики для обоснования свое позиции, при этом в ответ выдвигать сомнительную теорию и писать, что это очевидно как то странно.

Serg121 сказал(а):

А по факту надо ждать второй прививки и еще 2 недель после нее. Итого только через 5 недель после первого укола эффект от прививки есть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это мы узнаем, когда опубликуют статистику по заражениям после 21 дня. Вернее ЕСЛИ опубликуют. Пока хотели показать как мало заболевает после прививок, а элементарный расчет показал, что не так уж мало, более того риск заболеть после 1 компонента вроде как даже растет (и не важно по биологическим причинам, или по социальным, как ты утверждаешь).

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Pistol сказал(а):

А вот это мы узнаем, когда опубликуют статистику по заражениям после 21 дня. Вернее ЕСЛИ опубликуют. Пока хотели показать как мало заболевает после прививок, а элементарный расчет показал, что не так уж мало, более того риск заболеть после 1 компонента вроде как даже растет (и не важно по биологическим причинам, или по социальным, как ты утверждаешь).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а толку? Все равно найдутся те кто скажет, что подделана.


Можно следить за результатами Астразенеки, примерно такая же вакцина.

PadureVerdePadure

Пользователь

Регистрация: 23.04.2019

Сообщения: 1988

Рейтинг: 2721

PadureVerdePadure

Регистрация: 23.04.2019

Сообщения: 1988

Рейтинг: 2721

Pistol сказал(а):

https://ria.ru/20210803/epivakkorona-1744209201.html
Вот тут по ссылке есть любопытные данные о заболеваемости привитых за период в 21 день.
"ГНЦ "Вектор": лишь 0,59% привитых "ЭпиВакКороной" заболели спустя 21 день после второй прививки"

Также там есть данные по другим вакцинам.
А теперь идем, например на Яндекс, смотрим количество заболевших по России за тот же 21 день, делим на население России(за вычетом уже переболевших и людей до 18 лет, т.к. дети вроде не болеют). И получаем применрно 0.5%. Вот так да. Оказывается во всей выборке (включая привитых и непривитых) заболеваемость примерно такая же (даже ниже), как и в выборке только по привитым.


Ну ладно, допустим есть регионы, где люди не болеют. Делаем то же самое для Москвы (хотя я подозреваю, что фактическое население гораздо больше официального, поэтому % должен быть еще меньше), получаем 0.87%. Получается, привика понижает шанс заболеть на 30%, что в общем то не много, учитывая приблизительность расчета.


Но читаем далее:
"Среди тех, кто получил одну дозу "Спутника V", заболели 0,79%, "ЭпиВакКороны" — 1,3% и 0,93% — "КовиВака", уточнили в "Векторе"."

И вот тут возникают закономерные вопросы, например почему заболеваемость после одной дозы может даже возрасти по сравнению с общей выборкой.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Только ты не взял во внимание одной вещи.


1. Исследования как проводились? Те кто получал вакцину и их (всю группу людей которую исследовали) специально подвергали контакту с ковидом?


2. Хочу тебе напомнить что всё население России (все 145кк людей) они все не каждый день находятся в прямом контакте с людьми у которых есть вирус. Так что твои подсчёты не верны. Может рандомный Иван который едет на работу за эти 21 день не вступал в контакт с людьми у которых ковид. Но скажем за приуд в 1 год он бы вошёл в контакт с кем-то и заразился бы ковидом с шансом больше чем 0.59%


Возможно из 1000 людей которые взаимодействуют с ковидом заразятся 300 человек. и это заразность 30%


А из 1000 людей привитых которые взаимодействуют с ковидом заразятся 6 человек.

Molander

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 10711

Рейтинг: 5582

Molander

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 10711

Рейтинг: 5582

у меня постоянно состояние что щас сдохну, еще не сдох. наверное если даже короной заболею все равно не сдохну

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

by_maza сказал(а):

соболезную.

Не факт, что прививка поможет, много людей умирают и болеют после нее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я 2 раза заболел после прививки, 2 дня температуры и все, а до прививки 2 недели валялся что ходить больно было есть невозможно, вкус пластмассы у всего, я хз почему эта параша так ко мне приципилась, но иммунолог сказала делай а то откинешься в некст раз

by_maza

Пользователь

Регистрация: 15.07.2020

Сообщения: 9337

Рейтинг: 2263

Нарушения: 105

by_maza

Регистрация: 15.07.2020

Сообщения: 9337

Рейтинг: 2263

Нарушения: 105

HeavyHeavyLowLow сказал(а):

Я 2 раза заболел после прививки, 2 дня температуры и все, а до прививки 2 недели валялся что ходить больно было есть невозможно, вкус пластмассы у всего, я хз почему эта параша так ко мне приципилась, но иммунолог сказала делай а то откинешься в некст раз

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем ты привился после болезни?

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

by_maza сказал(а):

зачем ты привился после болезни?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я реально думал сдохну, пришлось идти к врачу, направили к иммунологу, сделали обследование и дали рекомендацию сделать прививку, ты не думай что если ты поболел, то больше не заболеешь, это не так работает, я также думал на самом деле.

bukvar

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 443

Рейтинг: 279

bukvar

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 443

Рейтинг: 279

Клоуны орут о бесполезности вакцины и приводят в пример статистику -> не прививаются -> покупают справку -> рейтинг зараженных со справкой о вакцинации растет -> колесо надо оборот.

Pistol

Пользователь

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 2966

Рейтинг: 2107

Pistol

Регистрация: 24.01.2016

Сообщения: 2966

Рейтинг: 2107

PadureVerdePadure сказал(а):

1. Исследования как проводились? Те кто получал вакцину и их (всю группу людей которую исследовали) специально подвергали контакту с ковидом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, это просто доля заразившихся. Специально контакту никто не подвергал.


PadureVerdePadure сказал(а):

2. Хочу тебе напомнить что всё население России (все 145кк людей) они все не каждый день находятся в прямом контакте с людьми у которых есть вирус. Так что твои подсчёты не верны. Может рандомный Иван который едет на работу за эти 21 день не вступал в контакт с людьми у которых ковид. Но скажем за приуд в 1 год он бы вошёл в контакт с кем-то и заразился бы ковидом с шансом больше чем 0.59%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну учитывая ответ на первый вопрос, опять таки ты не совсем прав. По идее обе группы примерно в одинаковых условиях. Хотя действительно можно предположить, что прививаются в первую очередь те, кто в силу профессии больше контактирует с людьми. Но это не точно). Вообще именно поэтому нужен корректный эксперимент с контрольной группой, который развалился по разным причинам.

by_maza

Пользователь

Регистрация: 15.07.2020

Сообщения: 9337

Рейтинг: 2263

Нарушения: 105

by_maza

Регистрация: 15.07.2020

Сообщения: 9337

Рейтинг: 2263

Нарушения: 105

HeavyHeavyLowLow сказал(а):

Я реально думал сдохну, пришлось идти к врачу, направили к иммунологу, сделали обследование и дали рекомендацию сделать прививку, ты не думай что если ты поболел, то больше не заболеешь, это не так работает, я также думал на самом деле.

Нажмите, чтобы раскрыть...

по идее, если ты переболел, у тебя есть антитела, которые живут несколько месяцев и борются с вирусом

mqwz

Пользователь

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2177

Рейтинг: 1191

mqwz

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2177

Рейтинг: 1191

Agent Gabena сказал(а):

Ей было за 60. Заразилась ковидом, положили в больницу, тяжелое состояние 2-3 недели, где ты тупо лежишь и ничего не можешь делать. После уже летальный исход.

Мне, впринципе, было как-то все равно, потому что я с ней очень мало контактировал, но вот это чувство уже давно не испытывал. Чувство резкой оборванности связи. Бах и все, зная о случившимся невозможно себе представить картину, что умерший человек просто далеко далеко уехал, допустим в другую страну на другой континент и просто не отвечает на сообщения из-за занятости. М м вообще никак.


Я не буду читать вам щас мораль и тд. Но вот логике людей поражаюсь. Чаще всего антипрививочниками оказываются подрастающие бумерки ну или же отборные советские бумерки. В чем смысл м? Вы ж все равно скоро ласты склеите , а дитятко хочется понянчить. Просто дикий фейспалм словил с этой ситуации. У человека была возможность сделать прививку в мае и дальше чилить. Но нет, нет потому что и остальная моя родня забила на прививку. Просто лолы и кеки. Все говно в интернете прочитают кроме статей о составе вакцины и как работает днк, рнк и взаимодействие с клетками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мужик, я вот недавно заболел тоже этим кефиром19 и знаешь что?
пришел в поликлинику (на дом сказали только при температуре 39+ или маленьким детям) и половина очереди (из 20 человек 10) пришло заболевшими после прививкиHAhaa.png?1616514247


так что сам думай, прививка не равно спасениеtohruShrug.png

agent gabena

Пользователь

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

agent gabena

Регистрация: 13.12.2015

Сообщения: 5589

Рейтинг: 1955

mqwz сказал(а):

мужик, я вот недавно заболел тоже этим кефиром19 и знаешь что?
пришел в поликлинику (на дом сказали только при температуре 39+ или маленьким детям) и половина очереди (из 20 человек 10) пришло заболевшими после прививкиHAhaa.png?1616514247


так что сам думай, прививка не равно спасениеtohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну заболел и заболел че бубнишь то

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

by_maza сказал(а):

по идее, если ты переболел, у тебя есть антитела, которые живут несколько месяцев и борются с вирусом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не у всех, но вобще да, ну а дальше опять через несколько месяцев лежать подыхать? Это реально было очень стремно, и фидить не особо хотелось

by_maza

Пользователь

Регистрация: 15.07.2020

Сообщения: 9337

Рейтинг: 2263

Нарушения: 105

by_maza

Регистрация: 15.07.2020

Сообщения: 9337

Рейтинг: 2263

Нарушения: 105

HeavyHeavyLowLow сказал(а):

Не у всех, но вобще да, ну а дальше опять через несколько месяцев лежать подыхать? Это реально было очень стремно, и фидить не особо хотелось

Нажмите, чтобы раскрыть...

так прививка тоже не на бесконечность, на такой же срок как антитела после болезни ~полугода

mqwz

Пользователь

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2177

Рейтинг: 1191

mqwz

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2177

Рейтинг: 1191

Agent Gabena сказал(а):

ну заболел и заболел че бубнишь то

Нажмите, чтобы раскрыть...

бубню потому, что не надо втюхивать хваленый космостарс, не прошедший даже вторую стадию клинических испытаний по 15 рублейFeelsClownMan.png?1592047348

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

by_maza сказал(а):

так прививка тоже не на бесконечность, на такой же срок как антитела после болезни ~полугода

Нажмите, чтобы раскрыть...

Через год надо идти снова, как говорится обновлять прошивку в чипеKEKW.png?1616515034

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

mqwz сказал(а):

бубню потому, что не надо втюхивать хваленый космостарс, не прошедший даже вторую стадию клинических испытаний по 15 рублейFeelsClownMan.png?1592047348

Нажмите, чтобы раскрыть...

Откуда у тебя такой бред в голове? Ах да, ковид же снижает интеллект. roflanPominki.png?1616515180

PadureVerdePadure

Пользователь

Регистрация: 23.04.2019

Сообщения: 1988

Рейтинг: 2721

PadureVerdePadure

Регистрация: 23.04.2019

Сообщения: 1988

Рейтинг: 2721

mqwz сказал(а):

мужик, я вот недавно заболел тоже этим кефиром19 и знаешь что?
пришел в поликлинику (на дом сказали только при температуре 39+ или маленьким детям) и половина очереди (из 20 человек 10) пришло заболевшими после прививкиHAhaa.png?1616514247


так что сам думай, прививка не равно спасениеtohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это наверное 10 из 20 которые решили выпить стопочку за то что сделали вакцину.


У меня и у всех моих знакомых после вакцинации ничего не было. Максимум на след день чувствовала себя вяло 3д, а так все пришли домой после вакцины, уставшие, поспали чуть дольше обычного и всё.

Tor4illa

Пользователь

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1680

Рейтинг: 303

Нарушения: 40

Tor4illa

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1680

Рейтинг: 303

Нарушения: 40

Как будто она бы не откинулась от вакцины, если бы сделала ее

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -21

Рейтинг: -5

Tor4illa сказал(а):

Как будто она бы не откинулась от вакцины, если бы сделала ее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не откинулась бы. Пожилых прививают в первую очередь как группу риска.

Tor4illa

Пользователь

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1680

Рейтинг: 303

Нарушения: 40

Tor4illa

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1680

Рейтинг: 303

Нарушения: 40

Serg121 сказал(а):

Конечно не откинулась бы. Пожилых прививают в первую очередь как группу риска.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да наверное у нее букет заболеваний был и привика была бы гвоздем в гроб

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 545

Serg121 сказал(а):

Конечно не откинулась бы. Пожилых прививают в первую очередь как группу риска.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты гам ковид ваком прививался? В два захода?