Кристалис на ПА

За 2к голды - 45 урона и 20% шанс на 160% крит, 1-2 которых гарантированно выпадают с блинка. В турбо просто мясо, планирую потестировать в ранкеде, но может кто-то уже так делает?

топсон 1 раз взял кристалис. и теперь все на всех начали собирать. напоминает ситуацию с мираклом и дифузами на анти маге

edgeofsevenwonders сказал(а):↑

топсон 1 раз взял кристалис. и теперь все на всех начали собирать. напоминает ситуацию с мираклом и дифузами на анти маге

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни разу не видел АМа с дифузами

кристалис только на ТА норм и сидит, для остальных - это тупа мусор итем. Уже обсуждали кста

Так дезоль даст больше за почти ту же цену 

криты с этого кристаллиса на па будут на 15% менее эффективны из-за встроенных критов, а так этот кристаллис вначале па все равно вряд ли реализует, тупо будет вместо крипа-ближника крип-ближник с кристаллисом который почти никак не поможет в фарме к тому же

Может кто и делает, только это не эффективно.

Во первых, при одном выпадении крита кристалиса и крита самой ПА сработает только крит ПА (он больше).

Во вторых, кристалис на ПА по соотношению полезность/стоимость сильно проигрывает даэдалусу, и еще сильнее - дезолятору.

Это довольно простая математика.

 

Например:

ПА 18го уровня с закупом и пустым слотом, с талантом на урон:

180 тычка с руки. Крит с вероятностью 15% и силой в 450%, так что в среднем урон составляет 100%*0.85+450%*15= 152.5% от тычки)

По цели у которой 30% физ.резиста (это 7 брони) в среднем с удара такая фантомка будет наносить  180*152.5%*70% = 192 урона.

Добавим ей . Теперь у нее 230 урона, тот же крит, и она снимает 7 брони. Цели у которой 7 брони - снизит до 0, и физрезист тоже до 0.  Средний урон с тычки по такой цели: 230 *152.5% = 351 урона. Мы потратили 3500 золота и увеличили урон на 82%. В среднем +1% урона обошёлся в 43 золота.

 

Дадим ей вместо дезолятора . Теперь у нее 225 урона, но больше критов.  15% ударов - сработают большие криты в 450%, из оставшихся 85% - в 20% мелкие по 160%. Итого, ее средний удар будет выше: 100%*0.85*0.80 + 160%*0.85*.020+450%*0.15 =162.7%.  По цели у которой 7 брони будет наносится лишь 70% урона. Итого, средний удар с тычки: 225*162.7%*70%= 256 урона.

Мы потратили 2130 золота и увеличили урон на 33%. В среднем +1% урона обошёлся в 64 золота. Это в полтора раза дороже, чем в случае с дезолятором.

 

Это - что касается урона по юнитам. Но в игре есть еще и здания, по которым криты вообще не работюат (но работает дезолятор).

 

Что касается даэдалуса, то против сильно бронированных юнитов он будет эффективнее (в перерасчёте на стоимость) дезолятора, даже на ПА. Вот только он стоит действительно много, а фантомке кроме урона ещё много чего нужно.

Essavian сказал(а):↑

Ни разу не видел АМа с дифузами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это относительно быстро перестали собирать. А так каждый второй ам в то время брал дифуза после манты

I999 сказал(а):↑

За 2к голды - 45 урона и 20% шанс на 160% крит, 1-2 которых гарантированно выпадают с блинка. В турбо просто мясо, планирую потестировать в ранкеде, но может кто-то уже так делает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не видел ПА с закупом топор бенд мкб от дахака? Найди вод на эту игру

I999 сказал(а):↑

За 2к голды - 45 урона и 20% шанс на 160% крит, 1-2 которых гарантированно выпадают с блинка. В турбо просто мясо, планирую потестировать в ранкеде, но может кто-то уже так делает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обожаю таких ПА в турбо. Тупо крип всю игру на 1 хук.

Islamic_crusader сказал(а):↑

криты с этого кристаллиса на па будут на 15% менее эффективны из-за встроенных критов, а так этот кристаллис вначале па все равно вряд ли реализует, тупо будет вместо крипа-ближника крип-ближник с кристаллисом который почти никак не поможет в фарме к тому же

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не так работает... 

 

Кристалис брали на па еще на гарене и айкапе. 

zashitnik55 сказал(а):↑

это не так работает... 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

в твоей голове - возможно, особенно если ты уроки математики в школе прогуливаешь. шанс ультового крита па - 15%, 2 крита в доте не могут прокнуть на  1 удар, значит шанс с которым крит с кристаллиса прокнет *шанс крита кристаллиса* x 0.85

edgeofsevenwonders сказал(а):↑

напоминает ситуацию с мираклом и дифузами на анти маге

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот только

1) никто не собирал дифуза на анти маге после этого

2) кристалис это не руин итембилда

Мм креты по 130 дамага  

erradota сказал(а):↑

Мм креты по 130 дамага  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кристалис топ айтем на урон. 

Dreamer2 сказал(а):↑

Может кто и делает, только это не эффективно.

Во первых, при одном выпадении крита кристалиса и крита самой ПА сработает только крит ПА (он больше).

Во вторых, кристалис на ПА по соотношению полезность/стоимость сильно проигрывает даэдалусу, и еще сильнее - дезолятору.

Это довольно простая математика.

 

Например:

ПА 18го уровня с закупом и пустым слотом, с талантом на урон:

180 тычка с руки. Крит с вероятностью 15% и силой в 450%, так что в среднем урон составляет 100%*0.85+450%*15= 152.5% от тычки)

По цели у которой 30% физ.резиста (это 7 брони) в среднем с удара такая фантомка будет наносить  180*152.5%*70% = 192 урона.

Добавим ей . Теперь у нее 230 урона, тот же крит, и она снимает 7 брони. Цели у которой 7 брони - снизит до 0, и физрезист тоже до 0.  Средний урон с тычки по такой цели: 230 *152.5% = 351 урона. Мы потратили 3500 золота и увеличили урон на 82%. В среднем +1% урона обошёлся в 43 золота.

 

Дадим ей вместо дезолятора . Теперь у нее 225 урона, но больше критов.  15% ударов - сработают большие криты в 450%, из оставшихся 85% - в 20% мелкие по 160%. Итого, ее средний удар будет выше: 100%*0.85*0.80 + 160%*0.85*.020+450%*0.15 =162.7%.  По цели у которой 7 брони будет наносится лишь 70% урона. Итого, средний удар с тычки: 225*162.7%*70%= 256 урона.

Мы потратили 2130 золота и увеличили урон на 33%. В среднем +1% урона обошёлся в 64 золота. Это в полтора раза дороже, чем в случае с дезолятором.

 

Это - что касается урона по юнитам. Но в игре есть еще и здания, по которым криты вообще не работюат (но работает дезолятор).

 

Что касается даэдалуса, то против сильно бронированных юнитов он будет эффективнее (в перерасчёте на стоимость) дезолятора, даже на ПА. Вот только он стоит действительно много, а фантомке кроме урона ещё много чего нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Апните этого чела до дивайна хотя бы автоматом)заслужил)

Dreamer2 сказал(а):↑

Может кто и делает, только это не эффективно.

Во первых, при одном выпадении крита кристалиса и крита самой ПА сработает только крит ПА (он больше).

Во вторых, кристалис на ПА по соотношению полезность/стоимость сильно проигрывает даэдалусу, и еще сильнее - дезолятору.

Это довольно простая математика.

 

Например:

ПА 18го уровня с закупом и пустым слотом, с талантом на урон:

180 тычка с руки. Крит с вероятностью 15% и силой в 450%, так что в среднем урон составляет 100%*0.85+450%*15= 152.5% от тычки)

По цели у которой 30% физ.резиста (это 7 брони) в среднем с удара такая фантомка будет наносить  180*152.5%*70% = 192 урона.

Добавим ей . Теперь у нее 230 урона, тот же крит, и она снимает 7 брони. Цели у которой 7 брони - снизит до 0, и физрезист тоже до 0.  Средний урон с тычки по такой цели: 230 *152.5% = 351 урона. Мы потратили 3500 золота и увеличили урон на 82%. В среднем +1% урона обошёлся в 43 золота.

 

Дадим ей вместо дезолятора . Теперь у нее 225 урона, но больше критов.  15% ударов - сработают большие криты в 450%, из оставшихся 85% - в 20% мелкие по 160%. Итого, ее средний удар будет выше: 100%*0.85*0.80 + 160%*0.85*.020+450%*0.15 =162.7%.  По цели у которой 7 брони будет наносится лишь 70% урона. Итого, средний удар с тычки: 225*162.7%*70%= 256 урона.

Мы потратили 2130 золота и увеличили урон на 33%. В среднем +1% урона обошёлся в 64 золота. Это в полтора раза дороже, чем в случае с дезолятором.

 

Это - что касается урона по юнитам. Но в игре есть еще и здания, по которым криты вообще не работюат (но работает дезолятор).

 

Что касается даэдалуса, то против сильно бронированных юнитов он будет эффективнее (в перерасчёте на стоимость) дезолятора, даже на ПА. Вот только он стоит действительно много, а фантомке кроме урона ещё много чего нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты слишком умный, уходи

Онли бф!

Islamic_crusader сказал(а):↑

в твоей голове - возможно, особенно если ты уроки математики в школе прогуливаешь. шанс ультового крита па - 15%, 2 крита в доте не могут прокнуть на  1 удар, значит шанс с которым крит с кристаллиса прокнет *шанс крита кристаллиса* x 0.85

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты то формулируй свою мысль нормально, кристалис стоит 2к голды, дает самый больший урон(без учета критов) за эту цену, твои 15% от пасивки айтема, который впринципе не главное(а главное демедж почти как у дезолятора, но за цену в 2 раза меньше) никак не главное

Dreamer2 сказал(а):↑

Может кто и делает, только это не эффективно.

Во первых, при одном выпадении крита кристалиса и крита самой ПА сработает только крит ПА (он больше).

Во вторых, кристалис на ПА по соотношению полезность/стоимость сильно проигрывает даэдалусу, и еще сильнее - дезолятору.

Это довольно простая математика.

 

Например:

ПА 18го уровня с закупом и пустым слотом, с талантом на урон:

180 тычка с руки. Крит с вероятностью 15% и силой в 450%, так что в среднем урон составляет 100%*0.85+450%*15= 152.5% от тычки)

По цели у которой 30% физ.резиста (это 7 брони) в среднем с удара такая фантомка будет наносить  180*152.5%*70% = 192 урона.

Добавим ей . Теперь у нее 230 урона, тот же крит, и она снимает 7 брони. Цели у которой 7 брони - снизит до 0, и физрезист тоже до 0.  Средний урон с тычки по такой цели: 230 *152.5% = 351 урона. Мы потратили 3500 золота и увеличили урон на 82%. В среднем +1% урона обошёлся в 43 золота.

 

Дадим ей вместо дезолятора . Теперь у нее 225 урона, но больше критов.  15% ударов - сработают большие криты в 450%, из оставшихся 85% - в 20% мелкие по 160%. Итого, ее средний удар будет выше: 100%*0.85*0.80 + 160%*0.85*.020+450%*0.15 =162.7%.  По цели у которой 7 брони будет наносится лишь 70% урона. Итого, средний удар с тычки: 225*162.7%*70%= 256 урона.

Мы потратили 2130 золота и увеличили урон на 33%. В среднем +1% урона обошёлся в 64 золота. Это в полтора раза дороже, чем в случае с дезолятором.

 

Это - что касается урона по юнитам. Но в игре есть еще и здания, по которым криты вообще не работюат (но работает дезолятор).

 

Что касается даэдалуса, то против сильно бронированных юнитов он будет эффективнее (в перерасчёте на стоимость) дезолятора, даже на ПА. Вот только он стоит действительно много, а фантомке кроме урона ещё много чего нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ТЕПЕРЬ представь что можно купить и то и то

Если после дезоли бкб особо не нужно можно и взять

zashitnik55 сказал(а):↑

ты то формулируй свою мысль нормально, кристалис стоит 2к голды, дает самый больший урон(без учета критов) за эту цену, твои 15% от пасивки айтема, который впринципе не главное(а главное демедж почти как у дезолятора, но за цену в 2 раза меньше) никак не главное

 

А ТЕПЕРЬ представь что можно купить и то и то

Нажмите, чтобы раскрыть...

я описал что главное, а это лишь один из факторов

Islamic_crusader сказал(а):↑

я описал что главное, а это лишь один из факторов

Нажмите, чтобы раскрыть...

это фактор, который почти ни на что не влияет, ведь айтем берут из за урона, а не из за критов(это небольшой приятный бонус и всё.)

zashitnik55 сказал(а):↑

это фактор, который почти ни на что не влияет, ведь айтем берут из за урона, а не из за критов(это небольшой приятный бонус и всё.)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну этот фактор это усиления всего урона на 2%, которое ПА теряет, мелочь конечно но все равно, основная причина не в этом

Dreamer2 сказал(а):↑

Что касается даэдалуса, то против сильно бронированных юнитов он будет эффективнее (в перерасчёте на стоимость) дезолятора, даже на ПА

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наоборот.

Когда много армора, каждая следующая единица эффективнее, поэтому выгоднее снять броню на высоких значениях.