legless

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

legless

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

Я тут посчитал:
Кристалис даёт 30 дамага + 15% (0.2 * 0.75) за 2120 голды. Это примерно 0,01415... + 0,0070..% за 1 золота.
Даедалус — 81 + 36% за 5520. Разница с кристалисом -- 51 + 21% за 3400. Это 0,015 + 0,0061..% за 1 золота.

По цифрам очевидно, что в пересчете на голду кристалис даёт чуть меньше "чистого" дамага и чуть больше процентного, чем даедалус, то есть, в лейте, когда у тебя уже плюхи с руки весомые, выгоднее купить два с половиной кристалиса, чем 1 даедалус, чтобы усилить крит, а не добавить дамага.

Но с математикой у меня вообще не очень хорошо, поэтому вопрос: не ошибся ли я с расчетами?
Что выгоднее взять по дамагу (исключим то, что кристалис просто легче собрать, а два их занимают два слота, мы учитываем только золото и только выход ДПСа): несколько кристалисов, и потом их грейдить, или собирать полностью один даедалус, потом второй, etc.

LostAnoxy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2014

Сообщения: 233

Рейтинг: 104

LostAnoxy

Регистрация: 06.11.2014

Сообщения: 233

Рейтинг: 104

2 слота слить ради чуть-чуть больше дамага?ЛОГИЧНО

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

legless сказал(а):
в лейте выгоднее купить два с половиной кристалиса, чем 1 даедалус.
Нажмите, чтобы раскрыть...

legless сказал(а):
поэтому вопрос: не ошибся ли я с расчетами?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибся. 2,5 кристалиса занимают 3 слота а дедалус 1 слот.

legless

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

legless

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

LostAnoxy сказал(а):
2 слота слить ради чуть-чуть больше дамага?ЛОГИЧНО
Нажмите, чтобы раскрыть...

TopQoP сказал(а):
Ошибся. 2,5 кристалиса занимают 3 слота а дедалус 1 слот.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот мои пять игр на кунке: у меня в инвентаре тапочек, тп, лотар, опционально дасты.
Я имею два свободных слота, и мне абсолютно всё равно, делать кристалис + демон эдж или два кристалиса, ведь место есть.

Специально для вас двоих немного исправил предложение в скобочках:
legless сказал(а):
исключим то, что кристалис просто легче собрать, а два их занимают два слота, мы учитываем только золото и только выход ДПСа
Нажмите, чтобы раскрыть...

azlok1

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 1544

Рейтинг: 1348

azlok1

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 1544

Рейтинг: 1348

Для какого нибудь кунки или ембера норм будет, а остальным героям не нужно

Kenariys

Пользователь

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 2145

Рейтинг: 1321

Kenariys

Регистрация: 15.11.2014

Сообщения: 2145

Рейтинг: 1321

а 3 рапиры лучше чем 1

LostAnoxy

Пользователь

Регистрация: 06.11.2014

Сообщения: 233

Рейтинг: 104

LostAnoxy

Регистрация: 06.11.2014

Сообщения: 233

Рейтинг: 104

legless сказал(а):
Ну вот мои пять игр на кунке: у меня в инвентаре тапочек, тп, лотар, опционально дасты.
Я имею два свободных слота, и мне абсолютно всё равно, делать кристалис + демон эдж или два кристалиса, ведь место есть.

Специально для вас двоих немного исправил предложение в скобочках:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ембер и Кунка требуют 2-3 буризы,только им надо собирать 2 кристалиса ,а потом апать в буризу

chekist55

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 111

Рейтинг: 54

chekist55

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 111

Рейтинг: 54

img
а потом один фиг в дедалусы апать если затянется, да и по идее вроде только шанс крита вырастет а не его сила, но вырастет не значительно

I Am Solar

Пользователь

Регистрация: 28.08.2015

Сообщения: 2055

Рейтинг: 937

Нарушения: 111

I Am Solar

Регистрация: 28.08.2015

Сообщения: 2055

Рейтинг: 937

Нарушения: 111

legless сказал(а):
Я тут посчитал:
Кристалис даёт 30 дамага + 15% (0.2 * 0.75) за 2120 голды. Это примерно 0,01415... + 0,0070..% за 1 золота.
Даедалус — 81 + 36% за 5520. Разница с кристалисом -- 51 + 21% за 3400. Это 0,015 + 0,0061..% за 1 золота.

По цифрам очевидно, что в пересчете на голду кристалис даёт чуть меньше "чистого" дамага и чуть больше процентного, чем даедалус, то есть, в лейте, когда у тебя уже плюхи с руки весомые, выгоднее купить два с половиной кристалиса, чем 1 даедалус, чтобы усилить крит, а не добавить дамага.

Но с математикой у меня вообще не очень хорошо, поэтому вопрос: не ошибся ли я с расчетами?
Что выгоднее взять по дамагу (исключим то, что кристалис просто легче собрать, а два их занимают два слота, мы учитываем только золото и только выход ДПСа): несколько кристалисов, и потом их грейдить, или собирать полностью один даедалус, потом второй, etc.
Нажмите, чтобы раскрыть...

даже если ты посчитал правильно(хз, щас лень проверять), то это всё равно зависит от героя. есть герои одного удара(эмбер, кунка, шейкер, свен, и т.п.) -- им главное дело выдать как можно больше урона за 1 удар. а есть различные войды, дровки, снайперы, которым важнее скорость ударов, а не их сила

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

legless сказал(а):
Я тут посчитал:
Кристалис даёт 30 дамага + 15% (0.2 * 0.75) за 2120 голды. Это примерно 0,01415... + 0,0070..% за 1 золота.
Даедалус — 81 + 36% за 5520. Разница с кристалисом -- 51 + 21% за 3400. Это 0,015 + 0,0061..% за 1 золота.

По цифрам очевидно, что в пересчете на голду кристалис даёт чуть меньше "чистого" дамага и чуть больше процентного, чем даедалус, то есть, в лейте, когда у тебя уже плюхи с руки весомые, выгоднее купить два с половиной кристалиса, чем 1 даедалус, чтобы усилить крит, а не добавить дамага.

Но с математикой у меня вообще не очень хорошо, поэтому вопрос: не ошибся ли я с расчетами?
Что выгоднее взять по дамагу (исключим то, что кристалис просто легче собрать, а два их занимают два слота, мы учитываем только золото и только выход ДПСа): несколько кристалисов, и потом их грейдить, или собирать полностью один даедалус, потом второй, etc.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это все замечательно, только вот где взять еще 2-3 слота для ТП, барабанов, стиков, аквилы?
это как с веточками) ветка на 1 стат стоит мало, а орб на 10 статов много, но 10 веток это 10 слотов, а 1 орб=1слот

legless

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

legless

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

Я очень рад, что вы учите меня играть, но, кажется, я в начале темы задал четкий вопрос: действительно ли кристалис выгоднее буризы в пересчете ДПС/золото, и выгоднее собирать несколько кристалисов, чем одну буризу.

Ответы о том, что не хватает слотов или есть слоты лучше буризы я буду игнорировать и репортить как оффтоп, спасибо.

23452356235263

Пользователь

Регистрация: 21.03.2016

Сообщения: 2

Рейтинг: 2

Нарушения: 100

23452356235263

Регистрация: 21.03.2016

Сообщения: 2

Рейтинг: 2

Нарушения: 100

ну насколько я по своему опыту могу судить две кризалис дают больше чем два доедалуса
а вот третью кризалис собирать уже смысла нет т.к. шанс крита вырастет на очень маленькое количество по сравнению с 1→2шмотки
только потом всё равно апать их в доедалусы особо заметного профита не даёт
у айсфрога всё построено на том что 2 негрейженых слота > 1 грейженый слот, потому что занимают места больше. и ради экономии места челики вынуждены брать худшее за большую цену

Fakir2255

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 686

Рейтинг: 143

Fakir2255

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 686

Рейтинг: 143

legless сказал(а):
Я тут посчитал:
Кристалис даёт 30 дамага + 15% (0.2 * 0.75) за 2120 голды. Это примерно 0,01415... + 0,0070..% за 1 золота.
Даедалус — 81 + 36% за 5520. Разница с кристалисом -- 51 + 21% за 3400. Это 0,015 + 0,0061..% за 1 золота.

По цифрам очевидно, что в пересчете на голду кристалис даёт чуть меньше "чистого" дамага и чуть больше процентного, чем даедалус, то есть, в лейте, когда у тебя уже плюхи с руки весомые, выгоднее купить два с половиной кристалиса, чем 1 даедалус, чтобы усилить крит, а не добавить дамага.

Но с математикой у меня вообще не очень хорошо, поэтому вопрос: не ошибся ли я с расчетами?
Что выгоднее взять по дамагу (исключим то, что кристалис просто легче собрать, а два их занимают два слота, мы учитываем только золото и только выход ДПСа): несколько кристалисов, и потом их грейдить, или собирать полностью один даедалус, потом второй, etc.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох,ну начнём с того,что увороты и криты от предметов дают проценты,а Valve уже давно объясняли,что чем больше тех самых предметов на проценты,тем шанс на сам крит или уворот от этих предметов тоже уменьшается с количеством,но дамаг растёт.Потому сделал вывод,что лучше собрать 1 даедалус,чем два кристалиса с уменьшенным шансом крита.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

legless сказал(а):
Ну вот мои пять игр на кунке: у меня в инвентаре тапочек, тп, лотар, опционально дасты.
Я имею два свободных слота, и мне абсолютно всё равно, делать кристалис + демон эдж или два кристалиса, ведь место есть.

Специально для вас двоих немного исправил предложение в скобочках:
Нажмите, чтобы раскрыть...

два кристалиса, потом два дедалуса, все просто.

legless

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

legless

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

Fakir2255 сказал(а):
Ох,ну начнём с того,что увороты и криты от предметов дают проценты,а Valve уже давно объясняли,что чем больше тех самых предметов на проценты,тем шанс на сам крит или уворот от этих предметов тоже уменьшается с количеством,но дамаг растёт.Потому сделал вывод,что лучше собрать 1 даедалус,чем два кристалиса с уменьшенным шансом крита.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да, я забыл, что второй кристалис даст не 20%, а 0.2*0.8 = 16% крита.
Но при этом с двумя кристалисами есть вероятность в 4% дать крит в 306%.

W0rldEdit

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 1320

Рейтинг: 641

W0rldEdit

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 1320

Рейтинг: 641

Только вот ты забыл, что два с половиной кристалиса занимают 3 слота, и это в лейте.

23452356235263

Пользователь

Регистрация: 21.03.2016

Сообщения: 2

Рейтинг: 2

Нарушения: 100

23452356235263

Регистрация: 21.03.2016

Сообщения: 2

Рейтинг: 2

Нарушения: 100

legless сказал(а):
Кстати да, я забыл, что второй кристалис даст не 20%, а 0.2*0.8 = 16% крита.
Но при этом с двумя кристалисами есть вероятность в 4% дать крит в 306%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ээээээээээээээээ тычо тычо...................
вот сматри кароч
если у тебя есть две кризалис и они обе кританут в один момент то крит будет обычный, а не с двойным еффектом

чот формула моя лишняя всёравно

а ещё если у тебя есть 1 доедалус и одна кризалис и они оба кританут в 1 момент то система выберет тот крит, в котором больше домага, т.е. от доедалуса

NoGameNoLife

Пользователь

Регистрация: 17.03.2016

Сообщения: 369

Рейтинг: 254

NoGameNoLife

Регистрация: 17.03.2016

Сообщения: 369

Рейтинг: 254

Клоун это только для кунки и эмбера актуально..

Neidginn

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15780

Рейтинг: 8504

Neidginn

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15780

Рейтинг: 8504

legless сказал(а):
Я тут посчитал:
Кристалис даёт 30 дамага + 15% (0.2 * 0.75) за 2120 голды. Это примерно 0,01415... + 0,0070..% за 1 золота.
Даедалус — 81 + 36% за 5520. Разница с кристалисом -- 51 + 21% за 3400. Это 0,015 + 0,0061..% за 1 золота.

По цифрам очевидно, что в пересчете на голду кристалис даёт чуть меньше "чистого" дамага и чуть больше процентного, чем даедалус, то есть, в лейте, когда у тебя уже плюхи с руки весомые, выгоднее купить два с половиной кристалиса, чем 1 даедалус, чтобы усилить крит, а не добавить дамага.

Но с математикой у меня вообще не очень хорошо, поэтому вопрос: не ошибся ли я с расчетами?
Что выгоднее взять по дамагу (исключим то, что кристалис просто легче собрать, а два их занимают два слота, мы учитываем только золото и только выход ДПСа): несколько кристалисов, и потом их грейдить, или собирать полностью один даедалус, потом второй, etc.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ошибся. В лейте 2 занимать целых 2 слота под кристалис это крайне не полезно.

Поняха

Участник команды сайта

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 30759

Рейтинг: 32580

Поняха

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 30759

Рейтинг: 32580

А 2 даедалуса еще лучше

16-bit'boy

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 968

Рейтинг: 1092

16-bit'boy

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 968

Рейтинг: 1092

Кристалисы не выгоднее Буризы. Говорю это как фанат Кунки. Пробовал несколько раз собирать ему 2-4 Кристалиса. Ну не критует он с ними. НЕ КРИТУЕТ. С одной Буризой криты вылетают в разы чаще, чем с 4 Кристалисами. И дамаг больше. Может, другим героям и катит, но Кунка - персонаж одного удара, и ему нужно критануть, да посильнее, в замесе, а с Кристалисами нет критов. Просто нет. Они выпадают раз в год, и каждый раз, это словно второе пришествие. А с Буризой совсем другое дело. А уж две Буризы - это, почти, гарантированный крит на каждый 2-3 удар, а то и 2-3 удара подряд, что с 4 Кристалисами бывает раз в год. Конкретно на Кунку собирать Кристалисы - признак слабой игры на этом персонаже. И вторую Буризу на него собирать лучше с Демон Эджа, а не с Кристалиса.

legless

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

legless

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 2074

Рейтинг: 1520

16-bit'boy сказал(а):
вторую Буризу на него собирать лучше с Демон Эджа, а не с Кристалиса.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кристалис даёт: 30 + 0.75*20% = 30 + 15% дамага.
Эдж даёт: 46 урона.

Разница: 15% или 16 урона, по-моему, очевидно, что если твой дамаг с руки больше сотни (а он больше), то выгоднее брать именно кристалис.

Конечно, рассуждая так, что Кунка герой одного удара, то крит с буризы + демон эджа будет весомее (на 46*2,2 = 101), чем крит с буризы + Кристаллиса, но вероятность выпадения этого крита во втором случае выше. Давай посчитаем:
Буриза: 30%, буриза + крист = 0.3 + 0.7*0.2 = 0.44 = 44%, на 14% больше. То есть, тут выбор простой: либо дополнительные сто урона раз в 0,3 удара (+30% дпс), либо просто большой крит на 14% чаще. Очевидно, если у тебя больше сотни урона с руки, то выгоднее вероятность крита, чем дамаг с него же.

Сорри, ты плохой фанат Кунки.

Поняха сказал(а):
А 2 даедалуса еще лучше
Нажмите, чтобы раскрыть...

В случае ценности за слот -- да.
В случае ценности за золото -- нет.

16-bit'boy

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 968

Рейтинг: 1092

16-bit'boy

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 968

Рейтинг: 1092

legless сказал(а):
Кристалис даёт: 30 + 0.75*20% = 30 + 15% дамага.
Эдж даёт: 46 урона.

Разница: 15% или 16 урона, по-моему, очевидно, что если твой дамаг с руки больше сотни (а он больше), то выгоднее брать именно кристалис.

Конечно, рассуждая так, что Кунка герой одного удара, то крит с буризы + демон эджа будет весомее (на 46*2,2 = 101), чем крит с буризы + Кристаллиса, но вероятность выпадения этого крита во втором случае выше. Давай посчитаем:
Буриза: 30%, буриза + крист = 0.3 + 0.7*0.2 = 0.44 = 44%, на 14% больше. То есть, тут выбор простой: либо дополнительные сто урона раз в 0,3 удара (+30% дпс), либо просто большой крит на 14% чаще. Очевидно, если у тебя больше сотни урона с руки, то выгоднее вероятность крита, чем дамаг с него же.

Сорри, ты плохой фанат Кунки.


В случае ценности за слот -- да.
В случае ценности за золото -- нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории можно упасть с 5 этажа и выжить, но 99.9% людей отъедут в мир иной, когда захотят проверить эту теорию на практике. Так что даже не спорь. Криты Кристалиса и Буризы не складываются, у них, у каждого, своя система прока. С Кункой всё именно так, как я описал в посте выше.

DeadKinGCharlY

Пользователь

Регистрация: 22.03.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

DeadKinGCharlY

Регистрация: 22.03.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

я всегда даедалус едусус