Данил Низамов

Пользователь

Регистрация: 17.08.2021

Сообщения: 468

Рейтинг: 320

Данил Низамов

Регистрация: 17.08.2021

Сообщения: 468

Рейтинг: 320

Scaur сказал(а):

Это лишь значит, что ты недостаточно компетентен для оценки их скилла. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Мне кажется, что на самом деле просто различия в скилле стали не качественными, а количественными. Просто раньше (в 2013), когда я начинал играть в доту, разница была качественной. Если ты на 2к ммр, но знаешь о существовании смока и умеешь реагрить крипов, то ты уже не 2к игрок, потому что остальные не знают. Я так в 2013 году прочитал один гайд по миду и просто играл с винрейтом 62%. Это нереальный винрейт для новичка, который никогда до этого не играл в мобу. Я просто знал, что можно реагрить крипов. Все. Этого хватало, чтобы выиграть линию в каждой игре

 

 

Игра на разном рейтинге отличалась очень сильно, потому что в игре появлялись новые концепты. На 3500 я выигрывал с огромным винрейтом просто потому, что умел фармить и покупать правильные артефакты. А на 5000 так уже не получалось и там я очень надолго застрял в 2016 году.

 

 

Сейчас различия в игре количественные. Я один раз заходил на 2к аккаунт друга делать ему катакомбы, и я увидел, что люди играют точно так же как и на 5к, просто сильно хуже. На 2к реагрят крипов, просто не понимают, когда и как это делать. На 2к бьют смоки, даже иногда проскакивает проблеск разума и не идут впятером кучей на темную горку без вижна в смоке. На 2к активно ставят варды и сентри, покупают промежуточные артефакты, стараются делать сборки как у про. Я думаю, что люди сильно больше смотрят твитч и про игры, поэтому хорошо представляют себе, как выглядит игра на высоком рейтинге. Они пытаются это копировать, просто делают это достаточно плохо. В итоге, попав на 2к, я конечно выиграл 75% своих игр. Несколько раз выигрывал мид так, что у меня было на 10 минуте 6к нетворса, а у противника – 1500 pepeshapka.png?1592046135. Но я не почувствовал принципиального различия в игре

 

 

Dadep

Пользователь

Регистрация: 30.01.2022

Сообщения: 2572

Рейтинг: 582

Dadep

Регистрация: 30.01.2022

Сообщения: 2572

Рейтинг: 582

Neels99 сказал(а):

*опуская из статистики реально гениев и про-игроков

Собственно, по своим наблюдениям за долгие период игры в доту, я заметил, что игроки на Титанах, это те же игроки, что на мантах, дивайнах и даже легендах, просто в определенный период своей игровой статистики, поймавшие винстрик на условном тинкере/бруде/имя_героя, потом вышел патч/они сделали перерыв в доту и просто барахтаются в 50% винрейте, сидя бесконечно на одном и том же титане, но имея понимания в доте не больше, чем тот же тип, который барахтается в своих 50% винрейта на мантах/дивайне.

 

На озвучивание этой, ещё старой мысли, меня натолкнул момент, когда я зашел сейчас к никсу на стрим и увидел это:

https://clips.twitch.tv/FunEnergeticZucchiniDogFace-tQkX4RETqqF_WuAp

Нажмите, чтобы раскрыть...

На калибровке впервые за 8 лет в в ранкед пошел, дало 4500, потом слетел до 3900, и оттуда апнул 7к. Не играя на тинкере, мипо, бруде, хускаре. Чисто любой герой был. Если хотел побеждать брал 1-4 роль, и только на контр пике выигрывал. Первые игр 50 были луз стрики по 8 игр. Но когда отвык от турбо, к умереному темпу, все пошло чисто на механике 

SKYPIDARH

Стример

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9719

Рейтинг: 5710

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9719

Рейтинг: 5710

img

Ща внимание, отключаю сарказм и иронию...

Если ты играешь как чмо то за тебя вероятнее всего регнет адекватного титана, если ты играешь чутка сильнее большинства, то захаваешь именно тобою описанного.

 

Всё, врубаю обратно.

Pudgewerksaw

Пользователь

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

Pudgewerksaw

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

В доте надо максимальный ранг сделать диваном. Ибо пройти игру ну крайне сложно обычному смерду. Дота единственная игра наверное где 5 тысяч часов может не хватить чтобы апнуть макс ранг. Даже в донатных помойках без доната ты за это время достигнешь предела

tofutych

Пользователь

Регистрация: 22.12.2019

Сообщения: 147

Рейтинг: 160

tofutych

Регистрация: 22.12.2019

Сообщения: 147

Рейтинг: 160

Себя я могу охарактеризовать как чсв, но не токсика. Понимание игры выше среднего, механические навыки высокие. 

 

С командой не коммуницирую, поэтому постоянно получаю тонну стресса, когда у меня в миде 3 енеми стоят с 6 по 10 минуту, а вражеский кери на фри и домик у него фуловый стоит. 

EniHole

Пользователь

Регистрация: 08.08.2012

Сообщения: 5914

Рейтинг: 3072

EniHole

Регистрация: 08.08.2012

Сообщения: 5914

Рейтинг: 3072

img

если посмотреть какие довны мне залетают на 7к пэтах - боюсь это можно обобщить вообще на всех дотеров. 80% из них сидят и не играют в доту , а "играют в человечков"(с) мама

Ausfer

Пользователь

Регистрация: 12.02.2018

Сообщения: 918

Рейтинг: 734

Ausfer

Регистрация: 12.02.2018

Сообщения: 918

Рейтинг: 734

На дистанции придёшь к тому,чего заслуживаешь. В 7.34 друг получил героя 2-3,я ему сказал,что это не твой рейтинг и Габен просто ошибся. Он возмущался,говорил,что играет лучше. Вжух и снова страж 2 Okayg.png?1639663029 А самое смешное,что он был страж 2 и после подаренных ПТС он снова стал страж 2,то есть получается,что между стражем 2 и например 4-5 есть все таки какая-то разница в скиле Pepega.png?1599561436

MyLittleDota

Пользователь

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

MyLittleDota

Регистрация: 28.03.2018

Сообщения: 4102

Рейтинг: 1702

Данил Низамов сказал(а):

 

Мне кажется, что на самом деле просто различия в скилле стали не качественными, а количественными. Просто раньше (в 2013), когда я начинал играть в доту, разница была качественной. Если ты на 2к ммр, но знаешь о существовании смока и умеешь реагрить крипов, то ты уже не 2к игрок, потому что остальные не знают. Я так в 2013 году прочитал один гайд по миду и просто играл с винрейтом 62%. Это нереальный винрейт для новичка, который никогда до этого не играл в мобу. Я просто знал, что можно реагрить крипов. Все. Этого хватало, чтобы выиграть линию в каждой игре

 

 

Игра на разном рейтинге отличалась очень сильно, потому что в игре появлялись новые концепты. На 3500 я выигрывал с огромным винрейтом просто потому, что умел фармить и покупать правильные артефакты. А на 5000 так уже не получалось и там я очень надолго застрял в 2016 году.

 

 

Сейчас различия в игре количественные. Я один раз заходил на 2к аккаунт друга делать ему катакомбы, и я увидел, что люди играют точно так же как и на 5к, просто сильно хуже. На 2к реагрят крипов, просто не понимают, когда и как это делать. На 2к бьют смоки, даже иногда проскакивает проблеск разума и не идут впятером кучей на темную горку без вижна в смоке. На 2к активно ставят варды и сентри, покупают промежуточные артефакты, стараются делать сборки как у про. Я думаю, что люди сильно больше смотрят твитч и про игры, поэтому хорошо представляют себе, как выглядит игра на высоком рейтинге. Они пытаются это копировать, просто делают это достаточно плохо. В итоге, попав на 2к, я конечно выиграл 75% своих игр. Несколько раз выигрывал мид так, что у меня было на 10 минуте 6к нетворса, а у противника – 1500 pepeshapka.png?1592046135. Но я не почувствовал принципиального различия в игре

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ты качество и количество перепутал. И даже не местами. Тем не менее, мысль верная. Дота стала сложнее х10, и сейчас авераге бомж с 3к в 2014 играл бы среди топов. Даже авераге бомжи владеют невероятным количеством информации и фактически полным скиллсетом для игры. Они и добивать крипов умеют и тайминги понимают, но по кд принимают неверные решения, поэтому они авераге челы просто.

 

Дело не в неумном копировании, а в принятии индивидуальных решений. Ты можешь идеально скопировать билд и паттерны хай-энд игрока, но в моменте ты просто примешь неверное решение. И потом ещё одно. И ещё одно. Они все мелкие, но как снежный ком приведут тебя к поражению

Ядуш Нила

Пользователь

Регистрация: 26.07.2023

Сообщения: 201

Рейтинг: 117

Ядуш Нила

Регистрация: 26.07.2023

Сообщения: 201

Рейтинг: 117

Pudgewerksaw сказал(а):

В доте надо максимальный ранг сделать диваном. Ибо пройти игру ну крайне сложно обычному смерду. Дота единственная игра наверное где 5 тысяч часов может не хватить чтобы апнуть макс ранг. Даже в донатных помойках без доната ты за это время достигнешь предела

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ха-ха. Тем временем Arche Age - Подержи моё пиво, сынок.

Доник Черный

Пользователь

Регистрация: 25.07.2019

Сообщения: 830

Рейтинг: 676

Доник Черный

Регистрация: 25.07.2019

Сообщения: 830

Рейтинг: 676

img
АгроКошка сказал(а):

Ну ты ведешь расследование, ты и ищи когда, я эту дату красным в календаре не обводила

Нажмите, чтобы раскрыть...

А надо было, ещё праздник оформить и выпить с друзьями pepeshapka.png?1592046135

EniHole сказал(а):

если посмотреть какие довны мне залетают на 7к пэтах - боюсь это можно обобщить вообще на всех дотеров. 80% из них сидят и не играют в доту , а "играют в человечков"(с) мама

Нажмите, чтобы раскрыть...

В гоблинов. Гоняют их там по экрану, да кричат.

PurEvi1

Пользователь

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

PurEvi1

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

АгроКошка сказал(а):

Жду инфу, на каком именно герое я заабузила рейтинг

https://ru.dotabuff.com/players/126581454

Нажмите, чтобы раскрыть...

лич+тхд+свен

АгроКошка

Прости, если трахнула

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8896

Рейтинг: 17750

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8896

Рейтинг: 17750

img
PurEvi1 сказал(а):

лич+тхд+свен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жёсткий абуз sammyyPepekek.png?1598626065

PurEvi1 сказал(а):

лич+тхд+свен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Особенно тройка\саппорт свенKEKL.png?1616515060

PurEvi1

Пользователь

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

PurEvi1

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

АгроКошка сказал(а):

Жёсткий абуз sammyyPepekek.png?1598626065

 

Особенно тройка\саппорт свенKEKL.png?1616515060

Нажмите, чтобы раскрыть...

и вообще хз может тебя в пати забустилиKEKL.png?1616515060.

убийцакрови2010

Пользователь

Регистрация: 10.07.2023

Сообщения: 245

Рейтинг: 130

убийцакрови2010

Регистрация: 10.07.2023

Сообщения: 245

Рейтинг: 130

img

На своих птсах они имеют 50% вра, на твоем ранге будут иметь 70%+.

 

Уже ж давно есть рубрика у серегги, ммр не показатель. Где челов лоу птс кидали на 2к+ ммр и они всем сосали.

АгроКошка

Прости, если трахнула

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8896

Рейтинг: 17750

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8896

Рейтинг: 17750

img
PurEvi1 сказал(а):

и вообще хз может тебя в пати забустилиKEKL.png?1616515060.

Нажмите, чтобы раскрыть...

catyes.gif?1684934394 ХЗ, это же никак не чекнуть, ага

DeSatta

Пользователь

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2488

Рейтинг: 777

DeSatta

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2488

Рейтинг: 777

Mahouka_No сказал(а):

Ну в июне продал акк челу после 100 часов.

Чет не видно что его система держит на одном рейтинге roflanLico.png?1616515069

https://www.dotabuff.com/players/1549855639/matches

Нажмите, чтобы раскрыть...

так он в пуле привязки.

PurEvi1

Пользователь

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

PurEvi1

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

АгроКошка сказал(а):

catyes.gif?1684934394 ХЗ, это же никак не чекнуть, ага

Нажмите, чтобы раскрыть...

да я ж не знаю когда ты титана апнул(а) я и так твой DB чекнул это и так для меня экстремальная нагрузкаsammyyPepekek.png?1598626065

АгроКошка

Прости, если трахнула

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8896

Рейтинг: 17750

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8896

Рейтинг: 17750

img
PurEvi1 сказал(а):

да я ж не знаю когда ты титана апнула я и так твой DB чекнул это и так для меня экстремальная нагрузкаsammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Харош, бро, но в след раз ты с этим поаккуратнее.

 

А то вот за ТСа сильно переживаю, такая тема была многообещающая, но чот у него все силы, похоже, ушли на расследование абуза моего рейтинга, и с тех пор его никто не виделroflanPominki.png?1616515180

DeSatta

Пользователь

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2488

Рейтинг: 777

DeSatta

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2488

Рейтинг: 777

Pudgewerksaw сказал(а):

В доте надо максимальный ранг сделать диваном. Ибо пройти игру ну крайне сложно обычному смерду. Дота единственная игра наверное где 5 тысяч часов может не хватить чтобы апнуть макс ранг. Даже в донатных помойках без доната ты за это время достигнешь предела

Нажмите, чтобы раскрыть...

ребят, вы просто не понимаете что у 90% игроков нет и никогда не было цели апнуть хайранг. Люди приходят после работы в доту играют так же как и в КС. Тупо по привычке, тупо потому что друзья катают. Ранг важен если ты собираешься быть киберспортсменом. Это 1% от общего онлайна доты, а те кто реально круто зарабатывают - того меньше. Вот потому и сидят на своих рангах. Известно что апаться проще всего

1) в пати

2) играя на одной из  кор позиций

3) играя хорошо на небольшом пуле героев

 

 

PurEvi1

Пользователь

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

PurEvi1

Регистрация: 29.07.2019

Сообщения: 708

Рейтинг: 618

АгроКошка сказал(а):

Харош, бро, но в след раз ты с этим поаккуратнее.

 

А то вот за ТСа сильно переживаю, такая тема была многообещающая, но чот у него все силы, похоже, ушли на расследование абуза моего рейтинга, и с тех пор его никто не виделroflanPominki.png?1616515180

Нажмите, чтобы раскрыть...

помянем ТС хороший был парень roflanPominki.png?1616515180(нетsammyyPepekek.png?1598626065)

Pudgewerksaw

Пользователь

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

Pudgewerksaw

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

DeSatta сказал(а):

ребят, вы просто не понимаете что у 90% игроков нет и никогда не было цели апнуть хайранг. Люди приходят после работы в доту играют так же как и в КС. Тупо по привычке, тупо потому что друзья катают. Ранг важен если ты собираешься быть киберспортсменом. Это 1% от общего онлайна доты, а те кто реально круто зарабатывают - того меньше. Вот потому и сидят на своих рангах. Известно что апаться проще всего

1) в пати

2) играя на одной из  кор позиций

3) играя хорошо на небольшом пуле героев

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для многих апнуть титана = пройти игру. Как в ксе апнуть глобала, однако в ксе многие люди за 500 часов его апают, а в доте апнуть титана хотя бы за 1к часов вообще нереально, если только ты не гений среди гениев.

Большинству титанов для этого я уверен потребовалось минимум 3к часов.

Да и уровень подпивасников в доте крайне низкий, даже заводчани играющие пару игр под пенное после работы имеют свой задроченный пул, читают патчи, знают основы драфта и вообщем по факту очень скиловые и разрыв между ним и каким-нибудь новичком с 200 часами просто неизмерим, он бесконечнен.

По факту они уже заслуживают иметь топ ранг. Просто проблема доты в том что тут нет новичков у всех тысячи часов, все уже мастера спорта

iboyi5

Пользователь

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 1641

Рейтинг: 607

iboyi5

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 1641

Рейтинг: 607

img

Ну тут все относительно. Я вот сижу на властелинах потому что мне не хочется включать войс и взаимодействовать с тимой

DeSatta

Пользователь

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2488

Рейтинг: 777

DeSatta

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2488

Рейтинг: 777

Pudgewerksaw сказал(а):

Для многих апнуть титана = пройти игру. Как в ксе апнуть глобала, однако в ксе многие люди за 500 часов его апают, а в доте апнуть титана хотя бы за 1к часов вообще нереально, если только ты не гений среди гениев.

Большинству титанов для этого я уверен потребовалось минимум 3к часов.

Да и уровень подпивасников в доте крайне низкий, даже заводчани играющие пару игр под пенное после работы имеют свой задроченный пул, читают патчи, знают основы драфта и вообщем по факту очень скиловые и разрыв между ним и каким-нибудь новичком с 200 часами просто неизмерим, он бесконечнен.

По факту они уже заслуживают иметь топ ранг. Просто проблема доты в том что тут нет новичков у всех тысячи часов, все уже мастера спорта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, да. Ну здесь все просто и понятно: механика и сложность Доты и механика КС - это пропасть. КС - "спинномозговой шутер", в доте на уровне "спинного мозга"  разве что крипов можно научиться добивать. Один патч в доте может изменить мету до неузнаваемости, в КС ты просто перестаешь покупать понерфленное оружие.

Timyrat

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 709

Рейтинг: 531

Timyrat

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 709

Рейтинг: 531

Игрок своего рейтинга не апнет на глине 1к+ птс. Максимум наскребет 300 ммр, а потом начнет проигрывать оправдываясь скрытыми пулами, системой 50%, порчей и сглазом. 

   

Но действительно может сложиться ложное впечатление о челах у которых в профиле мипо, хускары и ликаны с большим винрейтом, а они играют как боты. Но это не потому что они апнулись за счет своих сил, а потому-что они акбаеры/бущенные/привязочники. И винрейт у них больше 0% только потому-что игра командная, и 30-40% игр их будет команда протаскивать.

   

Ну и глина разная бывает. Можно апаться на кери гирокоптере, паралельно изучая игру. Потом с легкостью пересесть на другого героя в новом патче. А можно играть на арке мидовом, докачать 6-7к, а потом каждую вторую игру 0-4 с мида выходить, потому что на хай рейте на фармящем мидере играть невозможно и наказывается. При этом чел стал хорош в определенном стиле игре, который тебе выше определенного потолка подняться не позволит. Такой игрок тоже может как бот не своего рейтинга выглядеть. Но все же он что-то умеет и гораздо сильнее любого 3-4 к мидера.

   

Я вообще не знаю зачем я все это пишу, когда тс загоняет очевидный бред, в который ему просто верить хочется. Ведь многие либо смурфили, либо имеют друзей со смурфами и прекрасно понимают, что разница в 1к ммр зачастую уже пропасть=)

teocraft

Пользователь

Регистрация: 29.01.2017

Сообщения: 8

Рейтинг: 1

teocraft

Регистрация: 29.01.2017

Сообщения: 8

Рейтинг: 1

Если сравнить несколько игр 3к и 6к, то разница в уровне микро. В плане макро, просто происходящего на карте - игры почти неотличимы.