кто то катал на чк?

скажу что контрится тинкером с аганимом, мы контрим это мкб

jesin сказал(а):↑

то, что на иллюзиях мкб не работает не знал, спасибо, полезная инфа.
Давайте рассмотрим такую ситуацию, взяли всех изи героев для чк, это же почти изи вин (если у тебя руки из того места)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы башер и мкб работали на иллюзиях Пл был бы имбой

Bezzzter сказал(а):↑

хочешь устрою тебе 1 на 1 на любом лайне цк против мираны?
на любых слотах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я как Топ потма, не желаю тратить время на смертных, но ты можешь поставить афк цк секунд на 5(попадание стрелы) в лобби и побить его мираной 6 слотовой, на деле офк мирана еще может уйти в инвиз и будет неуязвимой еще 20 секунд но как Топ потма сделаю цк скидку

Templestoner сказал(а):↑

Так, а на сам АС что? Электромолоток? Или расчет именно на мультирифт (-1 враг)+стан и избиение призванной "шоблой" (-еще 1 враг).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Атакспида вполне хватает с армлета, скади, сии. ну как по мне) плюс у него неплохой прирост ловки. На крайняк муншард беру) вот последняя моя катка вчера на нем http://www.dotabuff.com/matches/2338718743. Тут вообще в сильвер абисал и муншард собрался чисто за стан высекать)

Bezzzter сказал(а):↑

аппарат ужасно неприятный перс против него ещё

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если попадет - да. НО я люблю против него играть. Он часто соло на лайнах фармит со своим 1-2 армором)

КоренастныйПень! сказал(а):↑

Я как Топ потма, не желаю тратить время на смертных, но ты можешь поставить афк цк секунд на 5(попадание стрелы) в лобби и побить его мираной 6 слотовой, на деле офк мирана еще может уйти в инвиз и будет неуязвимой еще 20 секунд но как Топ потма сделаю цк скидку

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мда...
Можешь поставить своего крипа афк на 4 (попадание болта) в лобби и побить его цк 6-слотовым, на деле офк цк еще может прожать манту и ульту, тогда ты проживешь 0,2 секунды

Templestoner сказал(а):↑

Каков от нее профит сейчас? Ведь развал кабин происходит во время мультирифта фантазмами, то есть, многократно "ковырять" врага не нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Главная проблема для ЦК - сделать так, что бы иллюзии пережили масс скиллы врагов. СиЯ очень дешевый айтем для ранней игры, который дает и выживаемость иллюзиям, и неплохую прибавку ДПС.

Как по мне, много ЦК в пабчике собирают не совсем правильные айтемы. Много кто считает манту чуть ли обязательным айтемом, хотя если тебе не нужно сбрасывать из себя сайленс, то айтем довольно бесполезный. Мантовые иллюзии очень слабые по сравнению из фантазмами, и всегда умирают от 1-2 масс скилов. Урон у них тоже никакой. Даже если у врагов есть сайленс, то обычно ЦК это не цель номер 1 для сайленса.

+ сборка айтемов, которые ничего не дают иллюзиям. Кираса (как выше уже писали), мкб (не дает ни мини-баша ни урона для иллюзий), башер, бкб (когда реально можно обойтись без него). Смысл ЦК бегать в БКБ, если все фантазмы умирают от 2 масс скилов? Докинув немного денег, можно купить тараску, и выживать не только герою, но и иллюзиям.

И про контр пики. Реально шейкер не такой страшный, особенно шейкер сапорт. До момента когда у него будет дагер, при равной игре ЦК может стать достаточно плотным, что бы конюшня не отваливалась от эхо слема. И тут же опять важно не брать манту и не плодить слабые иллюзии вместе с фантазмами. Эмбер отлетает за рифт. Но и от команды нужно немного помощи, что бы цеплять его как-то.

P. S. 44 игры, 68% вин рейт на цк.

jesin сказал(а):↑

По мне чк:d2chaos_knight: один из самых сильных героев, изи поднимать ммр на 2-3к помойке.
Но вот в чем соль, кто то пробовал катать в новом патче за него?
Кто что сказать может, (зашел в лобби, думал сабля и на иллюзиях:d2chaos_knight::d2chaos_knight::d2chaos_knight::d2chaos_knight: будет работать ( а мало ли) увы нет..)
Так вот, все же сабля нужна для чк:d2chaos_knight: или нет? так то связка 2 удара и замедление это конечно "имба"
Вот что приятно это апнутый армлет , самый главный артифакт для чк.
А вы что думаете войдет в мету?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЦК герой постоянной драки, поэтому он больше как второй кор заходит, пока первый юзает спейс фармит сплитует, а цк развлекает народ, благо у него для этого в ерли и мид гейме все есть, кроме маны) Много игр было когда я его брал как тускара и нонстопом гонял по лайнам с ботлом, а потом урной.

Ну мейн керри он хорош под аурами в фаст пуше. Берешь цк-венгу-дума-фуру-ликана и под аурами выносишь вперед людей.

jesin сказал(а):↑

Так вот, все же сабля нужна для чк:d2chaos_knight: или нет? так то связка 2 удара и замедление это конечно "имба"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даёт ему бесконечную ману, которой у него нет, даёт две плюхи в лицо с притяжки (бонус урона только на первую работает), за которые он сносит саппорта.

AlexSlash сказал(а):↑

Ну если попадет - да. НО я люблю против него играть. Он часто соло на лайнах фармит со своим 1-2 армором)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну тоненькие саппорты ясное дело, но я почему о нём и сказал, что если попадёт то будет ОЧЕНЬ неприятно

Zergatul сказал(а):↑

Мантовые иллюзии очень слабые по сравнению из фантазмами, и всегда умирают от 1-2 масс скилов. Урон у них тоже никакой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У них на двоих 66% урона от настоящего цк с мизерным относительно ульты кулдауном.

Конечно, это не 4 коня со 100% урона, но тоже неплохо.

Bezzzter сказал(а):↑

ну тоненькие саппорты ясное дело, но я почему о нём и сказал, что если попадёт то будет ОЧЕНЬ неприятно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тонкие сапорты само собой, но вот конткретно аа любит соло ходить, типо ульта, все дела)

Zergatul сказал(а):↑

Главная проблема для ЦК - сделать так, что бы иллюзии пережили масс скиллы врагов. СиЯ очень дешевый айтем для ранней игры, который дает и выживаемость иллюзиям, и неплохую прибавку ДПС.

Как по мне, много ЦК в пабчике собирают не совсем правильные айтемы. Много кто считает манту чуть ли обязательным айтемом, хотя если тебе не нужно сбрасывать из себя сайленс, то айтем довольно бесполезный. Мантовые иллюзии очень слабые по сравнению из фантазмами, и всегда умирают от 1-2 масс скилов. Урон у них тоже никакой. Даже если у врагов есть сайленс, то обычно ЦК это не цель номер 1 для сайленса.

+ сборка айтемов, которые ничего не дают иллюзиям. Кираса (как выше уже писали), мкб (не дает ни мини-баша ни урона для иллюзий), башер, бкб (когда реально можно обойтись без него). Смысл ЦК бегать в БКБ, если все фантазмы умирают от 2 масс скилов? Докинув немного денег, можно купить тараску, и выживать не только герою, но и иллюзиям.

И про контр пики. Реально шейкер не такой страшный, особенно шейкер сапорт. До момента когда у него будет дагер, при равной игре ЦК может стать достаточно плотным, что бы конюшня не отваливалась от эхо слема. И тут же опять важно не брать манту и не плодить слабые иллюзии вместе с фантазмами. Эмбер отлетает за рифт. Но и от команды нужно немного помощи, что бы цеплять его как-то.

P. S. 44 игры, 68% вин рейт на цк.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, ты все верно в принципе расписал)

AlexSlash сказал(а):↑

Крайне сильно надеюсь он в мету никогда не войдет.
Насчет сабли - вместо барабанов варишь и неплохо сидит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

та в мету не войдет, иначе мне придется катать строго на сфе керри через аганим та можно и без него, или на наге, или на гиролете, или на свене. илюзии с пол пинка отлетают фаримит очень медленно, если не героев конечно.

Sogita сказал(а):↑

та в мету не войдет, иначе мне придется катать строго на сфе керри через аганим та можно и без него, или на наге, или на гиролете, или на свене. илюзии с пол пинка отлетают фаримит очень медленно, если не героев конечно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гиролет вообще ему пофиг. Сввен разбирается башером и скади, сф просто фокусится первым. Цк не должен дать ему ультануть. При нормальном сборе иллюзии цк по хп примерно равны гиролету

Rummy сказал(а):↑

Банальный контр-пик - и герой бесполезен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И кто это контр пик?? Шейкер?? или эмбер??? я тупо илюзии использую для пуша а собираюсь в ас и кладу ваших емберов да шейкеров на изи!!!

jesin сказал(а):↑

По мне чк:d2chaos_knight: один из самых сильных героев, изи поднимать ммр на 2-3к помойке.
Но вот в чем соль, кто то пробовал катать в новом патче за него?
Кто что сказать может, (зашел в лобби, думал сабля и на иллюзиях:d2chaos_knight::d2chaos_knight::d2chaos_knight::d2chaos_knight: будет работать ( а мало ли) увы нет..)
Так вот, все же сабля нужна для чк:d2chaos_knight: или нет? так то связка 2 удара и замедление это конечно "имба"
Вот что приятно это апнутый армлет , самый главный артифакт для чк.
А вы что думаете войдет в мету?

Нажмите, чтобы раскрыть...

пока на иллюзиях не будет работать бкб он никогда не будет имбой
слишком быстро они сносятся

asterix107 сказал(а):↑

И кто это контр пик?? Шейкер?? или эмбер??? я тупо илюзии использую для пуша а собираюсь в ас и кладу ваших емберов да шейкеров на изи!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты фармишь лучше вражеского керри и у тебя хорошая команда, то несомненно, тут никакие эмберы не помогут.

AlexSlash сказал(а):↑

Гиролет вообще ему пофиг. Сввен разбирается башером и скади, сф просто фокусится первым. Цк не должен дать ему ультануть. При нормальном сборе иллюзии цк по хп примерно равны гиролету

Нажмите, чтобы раскрыть...

под бкб не рифтит, илюзий за раскаст не будет, в ерли гейме помощнее будет

deletehero сказал(а):↑

Мда...
Можешь поставить своего крипа афк на 4 (попадание болта) в лобби и побить его цк 6-слотовым, на деле офк цк еще может прожать манту и ульту, тогда ты проживешь 0,2 секунды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проиграл, мирана в отличии от бомжа цк имеет лип и линку, так что твои мини станы миране супер не страшны

Хочу уточнить моменты, все итемы не работают на иллюзиях (башер, мкб, естественно бкб, сия, сабля)
Я прав?
или все таки баш и сия работает

jesin сказал(а):↑

Хочу уточнить моменты, все итемы не работают на иллюзиях (башер, мкб, естественно бкб, сия, сабля)
Я прав?
или все таки баш и сия работает

Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно когда пл покупает баш вся тима стоит и не может двигаться пл имба когда уже фикс этого героя

Zergatul сказал(а):↑

Главная проблема для ЦК - сделать так, что бы иллюзии пережили масс скиллы врагов. СиЯ очень дешевый айтем для ранней игры, который дает и выживаемость иллюзиям, и неплохую прибавку ДПС.

Как по мне, много ЦК в пабчике собирают не совсем правильные айтемы. Много кто считает манту чуть ли обязательным айтемом, хотя если тебе не нужно сбрасывать из себя сайленс, то айтем довольно бесполезный. Мантовые иллюзии очень слабые по сравнению из фантазмами, и всегда умирают от 1-2 масс скилов. Урон у них тоже никакой. Даже если у врагов есть сайленс, то обычно ЦК это не цель номер 1 для сайленса.

+ сборка айтемов, которые ничего не дают иллюзиям. Кираса (как выше уже писали), мкб (не дает ни мини-баша ни урона для иллюзий), башер, бкб (когда реально можно обойтись без него). Смысл ЦК бегать в БКБ, если все фантазмы умирают от 2 масс скилов? Докинув немного денег, можно купить тараску, и выживать не только герою, но и иллюзиям.

И про контр пики. Реально шейкер не такой страшный, особенно шейкер сапорт. До момента когда у него будет дагер, при равной игре ЦК может стать достаточно плотным, что бы конюшня не отваливалась от эхо слема. И тут же опять важно не брать манту и не плодить слабые иллюзии вместе с фантазмами. Эмбер отлетает за рифт. Но и от команды нужно немного помощи, что бы цеплять его как-то.

P. S. 44 игры, 68% вин рейт на цк.

Нажмите, чтобы раскрыть...

AlexSlash сказал(а):↑

Атакспида вполне хватает с армлета, скади, сии. ну как по мне) плюс у него неплохой прирост ловки. На крайняк муншард беру) вот последняя моя катка вчера на нем http://www.dotabuff.com/matches/2338718743. Тут вообще в сильвер абисал и муншард собрался чисто за стан высекать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Годно расписали. Благодарствую.

Sogita сказал(а):↑

под бкб не рифтит, илюзий за раскаст не будет, в ерли гейме помощнее будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в ранней игре иллюзии за раскаст будут? как раз в мидгейме с нормальным сбором он самый живучий (среди другого времени для себя). Конечно если первые 4к тратить на доминаторы и яшу то ничего не будет.

Если держать иллюзии в безопасном месте и тянуть их реалити рифтом - то можно даже играть против контр-пиков.

jesin сказал(а):↑

Хочу уточнить моменты, все итемы не работают на иллюзиях (башер, мкб, естественно бкб, сия, сабля)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой айтем, который дает +урон, не дает его иллюзиям. Например, мкб, даедалус, башер/абисал, радик, рапира. Криты работают на иллюзиях, то есть даедалус более менее норм. Не работают бонусы на броню. Например кираса дает +10 армора, и +5 дает аура. Иллюзии будут иметь только +5 от ауры. Любой бонус на атк спид не работает на иллюзиях (исключения айтемы с яшей). Опять же, +35 атк спид от кирасы не дает ничего иллюзиям. Иллюзии любят чистые статы (скади, тараска, барабаны, саша*яша, бабочка), или же чистые +хп (например от октарина).

jesin сказал(а):↑

По мне чк:d2chaos_knight: один из самых сильных героев, изи поднимать ммр на 2-3к помойке.
Но вот в чем соль, кто то пробовал катать в новом патче за него?
Кто что сказать может, (зашел в лобби, думал сабля и на иллюзиях:d2chaos_knight::d2chaos_knight::d2chaos_knight::d2chaos_knight: будет работать ( а мало ли) увы нет..)
Так вот, все же сабля нужна для чк:d2chaos_knight: или нет? так то связка 2 удара и замедление это конечно "имба"
Вот что приятно это апнутый армлет , самый главный артифакт для чк.
А вы что думаете войдет в мету?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он опять будет вне меты.
Его иллюзии сдуваются любой метовой швалью.